Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 06:04 09.07.25 
Клубове/ Религия и мистика / Християнство Пълен преглед*
Информация за клуба
Тема Re: мисля, че е невъздържано [re: cave]
Автор lgnatius (пристрастен)
Публикувано05.03.05 22:43  



Несторий говори за Христа като човек, в когото божеството е обитавало телесно като в храм.

Точно той по пътя на вашата логика казва, че Божията Майка е родила обикновен човек, към когото после се е присъединило божеството.

Спорът за Несторий първо не е частно решение на Ефеския събор, далеч преди него различни свети отци пишат достатъчно ясно по този въпрос.

На ефеския събор присъстват Ювеналий, иерусалимски патриарх. Делегати на римския папа, посланици на Константинополската Църква и разбира се дейния и донякъде пристрастен към спора Кирил с посланици на египетската Църква.

С други думи присъстват представителите на цялата западна църква, на Константинополската, на Йерусалимската, на Александрийската-тя тогава е първа на Изток.

Иоан Антиохийски пристига навреме за събора, но вижда, че нещата отиват към осъждане на Несторий и затова спретва свой събор с 35 епископа.

Проблемът на Иоан не е в ереста, а в неяснотата около случая и неправилните според него действия на св. Кирил.

Несторий по съвета на царския пратеник отказва да се яви на събора.

Когато в началото на юли пристигат и папските посланици, се започва същинската част на събора.

Те просто решават очевидното и предават на анатема Несторий, защото неговото твърдение е абсурдно.

Понятието Богородица присъства във всички боголужебни текстове далеч преди Несторий, ето защо народът не само в Ефес, но и в Константинопол се гневи на тази ерес.

Понятието е ключово, защото ако тя е Христородица, то тогава родения от нея е само човек, а не БОГОЧОВЕК.


Слабостите на събора са организационни, защото императорът не приема с особен ентусиазъм осъждането на поставения от него Несторий, след като още при избора му си има други утвърдени вече претенденти, а той ги пренебрегва.

Слабостите на събора са и от друг характер, доколкото преди това св. Кирил употребява не еднаква терминология винаги, макар и в крайна сметка да е много по-ясен от доста други разсъждавали по въпроса.

Спорни са неговите дванадесет анатемизми.

Точка на спора наистина слага Халкидонския събор, но нека не забравяме преди това УНИЯТА между Иоан Антиохийски и останалите източни епископи и Кирил, където се говори ясно за две НЕСЛИВАЕМО СЪЕДИНЕНИ в Христа природи.

На практика в крайна сметка на Несторий застават няколко епископа, който не признават въпросната уния и са отлъчени заедно с него.

Всичкото въпросно го цитирам по памет.

За Църквата този събор е важен, защото просто прогласява нейното учение и защото взима важно решение във важен момент.

Голямо изкушение е той за о. Сергий Булгаков например, който като повечето хуманисти и модернисти взима едва ли не страната на Несторий, който като повечето еретици му е симпатичен заради своята неофициалност и различност. Архиепископ Серафим го разобличава в своя труд и за това му увлечение.

Поснов също леко се увлича по него.

За либералните теолози на запад пък въобще цялата догматическа дейност на Всел. Събори е порочна и безмислена.

Та какво ли да говориме за Несторий.

Нещо повече, както и в Стария Завет, така и в Новия Божията помощ се изразява и чрез външните обстоятелства често пъти.

Като ми казвате АКО ИМПЕРАТОРЪТ БЕШЕ РЕШИЛ ИНАЧЕ...

вие говорите пълни глупости.

Ами прочетете историята арианството, на монофизитството, на монотелитството и на иконоборството.

Последните три се развиват след въпросния спор по наистина възможно най тежката схема-Църквата на практика бива преследвана постоянно и систематично, докато накрая просто побеждава.

Арианството десет пъти повече.

Щеше да се случи същото, както и след това при другите подобни събития.

Несторий щеше да бъде оправдан от императора, щеше да има брожения, бунтове, и пак в крайна сметка той щеше да изгуби каузата си.

ПРОСТО ТОЗИ СЪБОР Е САМО ПРОДУКТ НА ПРАВОСЛАВНАТА МИСЪЛ и е нейно увенчаване, а не нейн създател. Защото Църквата се води от Светия Дух.

Mного пъти се е разигравал този сценарии след несториевата ерес, но сам Бог чрез външните обстоятелства и чрез мъченичеството и изповедничеството на верните и светоста на отците богослови е водил Църквата Си, за която е пролял Своята Кръв и над която по обещанието му няма да надделеят портите адови.

И накрая, понеже вие се имате за ПОЗНАВАЧ на Свещ. Писание ви отговарям с един въпрос, зададен не от мен:

И ОТКЪДЕ МИ Е ТОВА, ДА ДОЙДЕ ПРИ МЕН МАЙКАТА НА МОЯ ГОСПОД

Приятно четене на Светото Евангелие.

Редактирано от lgnatius на 05.03.05 22:59.



Цялата тема
ТемаАвторПубликувано
* За един новоизлюпен несторианин lgnatius   04.03.05 19:26
. * Re: За един новоизлюпен несторианин *Лия*   04.03.05 20:27
. * Re: За един новоизлюпен несторианин Prokimen.   04.03.05 21:34
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cuddly   04.03.05 21:48
. * Re: За един новоизлюпен несторианин *Лия*   05.03.05 19:55
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   05.03.05 22:21
. * Re: За един новоизлюпен несторианин *Лия*   05.03.05 22:46
. * Re: За един новоизлюпен несторианин Prokimen.   06.03.05 18:39
. * винаги се удивлявам... aтaнac шиниkoв   06.03.05 19:11
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   07.03.05 17:03
. * Re: За един новоизлюпен несторианин Roshava Garga   04.03.05 23:46
. * мисля, че е невъздържано aтaнac шиниkoв   04.03.05 22:27
. * Re: мисля, че е невъздържано ng   05.03.05 02:39
. * Re: мисля, че е невъздържано kaмъчe   05.03.05 09:55
. * не съм съгласна cuddly   05.03.05 10:13
. * мисля, че... aтaнac шиниkoв   05.03.05 10:24
. * Re: мисля, че... ng   05.03.05 20:14
. * и аз мисля, че не е редно cuddly   05.03.05 10:07
. * Re: мисля, че е невъздържано lgnatius   05.03.05 12:04
. * Re: мисля, че е невъздържано famulus   05.03.05 12:15
. * Re: мисля, че е невъздържано aтaнac шиниkoв   05.03.05 12:26
. * Re: мисля, че е невъздържано lgnatius   05.03.05 17:24
. * Re: мисля, че е невъздържано cave   05.03.05 18:32
. * Re: мисля, че е невъздържано cave   05.03.05 19:06
. * Re: мисля, че е невъздържано lgnatius   05.03.05 22:43
. * Re: мисля, че е невъздържано cave   06.03.05 18:40
. * Re: мисля, че е невъздържано lgnatius   06.03.05 20:21
. * Re: мисля, че е невъздържано cave   07.03.05 15:44
. * Re: мисля, че е невъздържано lgnatius   08.03.05 00:05
. * Re: мисля, че е невъздържано cave   08.03.05 12:36
. * Re: мисля, че е невъздържано Eжko_   07.03.05 13:59
. * Re: мисля, че е невъздържано cave   07.03.05 16:05
. * Re: мисля, че е невъздържано Eжko_   08.03.05 08:20
. * О, Наско, famulus   08.03.05 08:38
. * Re: мисля, че е невъздържано Eжko_   08.03.05 10:40
. * Re: мисля, че е невъздържано cave   08.03.05 12:38
. * Re: мисля, че е невъздържано cave   08.03.05 11:55
. * Re: мисля, че е невъздържано Eжko_   08.03.05 15:10
. * Re: мисля, че е невъздържано cave   08.03.05 15:12
. * Re: мисля, че е невъздържано Eжko_   08.03.05 15:43
. * Re: мисля, че е невъздържано lgnatius   09.03.05 19:31
. * Re: мисля, че е невъздържано 24O5   08.03.05 18:26
. * Re: мисля, че е невъздържано cave   09.03.05 13:30
. * Re: мисля, че е невъздържано 24O5   09.03.05 17:10
. * Re: мисля, че е невъздържано cave   09.03.05 18:01
. * Re: мисля, че е невъздържано 24O5   10.03.05 13:41
. * Re: мисля, че е невъздържано cave   10.03.05 15:55
. * Re: мисля, че е невъздържано Legion   11.03.05 12:57
. * Re: мисля, че е невъздържано 24O5   11.03.05 13:23
. * Re: мисля, че е невъздържано Legion   11.03.05 13:56
. * Re: мисля, че е невъздържано 24O5   11.03.05 14:07
. * Re: мисля, че е невъздържано Legion   11.03.05 14:46
. * Re: мисля, че е невъздържано 24O5   12.03.05 16:54
. * Re: мисля, че е невъздържано Legion   12.03.05 18:16
. * Re: мисля, че е невъздържано cave   12.03.05 23:46
. * Re: мисля, че е невъздържано 24O5   14.03.05 10:24
. * Re: мисля, че е невъздържано Legion   22.03.05 10:58
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   05.03.05 11:29
. * Re: За един новоизлюпен несторианин Kpacимиp   08.03.05 21:03
. * Re: За един новоизлюпен несторианин Eжko_   09.03.05 08:39
. * Re: За един новоизлюпен несторианин Kpacимиp   09.03.05 18:29
. * Re: За един новоизлюпен несторианин Eжko_   10.03.05 08:35
. * Re: За един новоизлюпен несторианин ann   09.03.05 19:09
. * Re: За един новоизлюпен несторианин Eжko_   10.03.05 09:00
. * Re: За един новоизлюпен несторианин ann   10.03.05 10:34
. * Re: За един новоизлюпен несторианин Eжko_   10.03.05 10:59
. * Re: За един новоизлюпен несторианин ann   10.03.05 16:10
. * Тогава моля те, помогни ми Eжko_   10.03.05 16:35
. * Re: Тогава моля те, помогни ми cave   10.03.05 16:40
. * Re: Тогава моля те, помогни ми Eжko_   11.03.05 08:28
. * Re: Тогава моля те, помогни ми ann   11.03.05 14:41
. * Re: Тогава моля те, помогни ми Eжko_   11.03.05 15:29
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   09.03.05 13:34
. * Re: За един новоизлюпен несторианин н@блюдaтeл   11.03.05 06:10
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   11.03.05 10:33
. * Re: За един новоизлюпен несторианин н@блюдaтeл   11.03.05 13:05
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   11.03.05 13:45
. * Re: За един новоизлюпен несторианин lgnatius   11.03.05 19:06
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   11.03.05 22:51
. * Анти_номии в Библията Eжko_   12.03.05 09:11
. * Re: Анти_номии в Библията cave   12.03.05 23:49
. * Re: За един новоизлюпен несторианин lgnatius   12.03.05 17:23
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   13.03.05 00:20
. * Re: За един новоизлюпен несторианин lgnatius   11.03.05 19:10
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   11.03.05 22:56
. * Re: За един новоизлюпен несторианин н@блюдaтeл   11.03.05 06:52
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   11.03.05 10:37
. * Ех, cave, cave Eжko_   11.03.05 10:49
. * Re: Ех, cave, cave cave   11.03.05 11:50
. * Re: Ех, cave, cave Eжko_   11.03.05 13:17
. * Re: Ех, cave, cave Eжko_   11.03.05 13:46
. * Re: За един новоизлюпен несторианин н@блюдaтeл   11.03.05 13:41
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   11.03.05 14:41
. * Re: За един новоизлюпен несторианин н@блюдaтeл   11.03.05 17:17
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   11.03.05 23:08
. * Re: За един новоизлюпен несторианин ann   12.03.05 10:23
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   12.03.05 23:40
. * Re: За един новоизлюпен несторианин Ask2OO4   11.03.05 17:17
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   11.03.05 23:11
. * Re: За един новоизлюпен несторианин Ask2OO4   11.03.05 23:45
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   12.03.05 00:43
. * Re: За един новоизлюпен несторианин Eжko_   12.03.05 09:17
. * Re: За един новоизлюпен несторианин н@блюдaтeл   12.03.05 12:36
. * Re: За един новоизлюпен несторианин cave   13.03.05 00:27
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2025 Dir.bg Всички права запазени.