Първо в древността е имало учени и точно те са изобретявали и организирали изграждането на полезните оръдия на труда. Това, че не е имало университети, не означава, че не е имало учени, при това гениални. Точно те са изобретявали и платноходките. За теб учен е равносилно на човек, преминал през съвременната университетска система, но това е едно изключително грешно схващане, което показва просто огромното ти невежество. Дори немалко от гениалните изобретатели през последните няколкостотин години не са минавали изобщо през тази система, това означава ли, че не са учени?

Изобщо целият ти напън "ала-лааа-остъй-таааа-наукатаааа-лаааа" е изключително жалък. Не можа да се усетиш колко си нелеп в опитите си да "обориш" науката с подобни примери. Няма как да обориш науката всъщност, защото тя не се изобретява в университетите, а е обективно заложено знание в природата, обективно заложени възможности, до които човек може да се докосне и ги докосва. Това е науката - отвъд човешките възможности да бъде "изфабрикувана". Разбери го и спирай да се излагаш повече.

В отговор на:

---

... определено заради една словенска бълха изгори целия юрган.
... дали просто не се търсеше повод да се изгори юргана...
... нарочно му се дават права на словеското псе, за да има основания да се трие нещо неудобно за някой си.

---

Хич да не ти пука! Разумни действия имат ефект при разумни хора. При пациентите се налагат по-крути мерки.

Нова тема с глупости можем винаги да си напълним.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

странно е, че достъпът до клубовете стана като до концлагер, но лудите пак успяват да се промъкнат.
надявам се в бъдеще да се използват конвенциални високоточни средства за отстрел на вредители, а не оръжия за масово поразяване.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от KREDOR™ на 22.10.11 11:18.

Разбирам, че след като нещо скъса със Шибенду, си решил да подмениш неговата терминология с нова, но със същото съдържание. ОК, това си е твое решение и касае теб. Но да твърдиш, че щом си нарекъл идеите на Шибенду "наука", то това е наука, просто е несериозно.

Дори немалко от гениалните изобретатели през последните няколкостотин години не са минавали изобщо през тази система, това означава ли, че не са учени?

Давай примери! Винаги оставаш с голи твърдения и като ти се поискат примери/доказателства, започваш да шикалкавиш. Цар си на общите приказки и персоналните нападки, обаче дойдат ли нещата до сериозна и аргументирана дискусия, си биеш камшика.

Чакам! ... ама надали ще дочакам!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mo32® на 21.10.11 12:08.

С теб за наука няма как да спорим, след като си нямаш и понятие какво е то - за теб наука е равносилно на това, което излиза от университетите. Науката и университетската продукция твърде често се разминават. Ревизирай си разбирането и тогава заповядай пак.

Примери? Не би трябвало да си давам зор да те образовам, имаш интернет, чети и се учи. Но все пак ето ти малко - Гулиелмо Маркони, Томас Едисон... Има и доста примери за учени (като Александър Бел, Майкъл Фарадей), чиято научноизследователска дейност и открития започват доста преди да бъдат приети като част от университетските среди. Подобни примери какво показват - че истинският учен и откривател съвсем не се нуждае задължително от университет, за да бъде такъв, но обратното е важно - университетите се нуждаят от истински учени.

Науката е много по-стара и универсална от университетите и учени са съществували от хилядолетия. Разбери това и спирай да се излагаш.

Не ми е целта да те обидя, обаче в теб предразсъдъците са толкова твърдо сковани, че е нужен здрав "чук" за тази цел - да бъдат разбити

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Александър Бел, Майкъл Фарадей - Ти чете ли въобще биографиите на тия хора, които си цитирал?
Дай малко по-сериозно, с повече доводи и по-малко философстване. Твоите вярвания и заблуди не ме интересуват в ни най-малка степен.

Да кажеш, че някой е изобретил нещо си, без да се докосва до знанията преди него, при положение, че е посещавал най-престижни за времето си учебни заведения, е меко казано смешно и несериозно. Александър Бел - Royal High School, University of Edinburgh, Somerset College, Bath, "With aspirations to obtain a degree at the University College London, Bell considered his next years as preparation for the degree examinations, devoting his spare time at his family's residence to studying.", Bell became professor of Vocal Physiology and Elocution at the Boston University School of Oratory...

За Фарадей положението е подобно - изчел маса книги докато е работил като печатар и повторил опитите в тях.
"На 20 години, през 1812 г., Фарадей посещава лекции на известния английски химик и физик Хъмфри Дейви, който е член на Кралския институт на Великобритания и Кралското научно дружество, и Джон Тейтъм, основател на градското философско общество. Много билети за тези лекции са дадени на Фарадей от Уилиям Денс (един от основателите на кралското филхармонично общество). Фарадей изпраща на Дейви 300 страници книга, която написва и подвързва сам, основана на записките му по време на лекциите. Отговорът на Дейви в началото е по-скоро небрежно пренебрежителен, но когато последният си уврежда зрението при нещастен случай с азотен трихлорид, решава да наеме Фарадей като секретар. Когато Джон Пейн, един от асистентите на кралската институция, е уволнен, сър Хъмфри Дейви назначава Фарадей като асистент по химия на 1 март 1813 година."

Айде стига съм ровил за неща, които ти явно не си си направил труда въобще да погледнеш. Дай малко по-сериозно и с по-малко философски глупости. Те не запълват липсата на факти, а и съм ги чел вече хиляди пъти повтаряни от теб тук.

Моля, наистина дай по-сериозно, отдавна зная, че можеш да обиждаш и да разтягаш локуми. Смени плочата, покажи малко хъс и знания.

___________

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от mo32® на 21.10.11 13:20.

Естествено, че съм чел биографиите им, иначе щях ли да ги давам за пример. Фарадей е посещавал лекции на Хъмфри Дейви и така се е учил, а не да е ставал студент, докторант и т.н. по съвременно утвърдените университетски схеми, като става негов асистент в последствие, преди това е работил като секретар при него. а Бел е бил преподавател по физиология на говора - дисциплина, която от технологична гледна точка е била доста далеч от по-нататъшните му изобретения и бизнес.

Явно ти доста набързо и повърхностно си попрочел от уикипедията и айде пак юруш в спора.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от бeз ycилиe на 21.10.11 13:33.

Не казвам, че не са се докосвали до знанията допреди тях, а че не е задължително да са минали през цедката на университетското израстване в изобретателската си дейност.

- А. Бел:"In 1865 (той е на 18 години), when the Bell family moved to London, Bell returned to Weston House as an assistant master and, in his spare hours, continued experiments on sound using a minimum of laboratory equipment. Bell concentrated on experimenting with electricity to convey sound and later installed a telegraph wire from his room in Somerset College to that of a friend."
Освен това, той не изобретява всичко от край до край, взема патент за карбонов микрофон от Едисон.

Разбери, няма как да се занимава с физиология на говора и от нищото, ей така, да изобрети телефона, щото видиш ли, е гениален:

In the following year, Bell became professor of Vocal Physiology and Elocution at the Boston University School of Oratory. During this period, he alternated between Boston and Brantford, spending summers in his Canadian home. At Boston University, Bell was "swept up" by the excitement engendered by the many scientists and inventors residing in the city. He continued his research in sound and endeavored to find a way to transmit musical notes and articulate speech, but although absorbed by his experiments, he found it difficult to devote enough time to experimentation. While days and evenings were occupied by his teaching and private classes, Bell began to stay awake late into the night, running experiment after experiment in rented facilities at his boarding house. Keeping up "night owl" hours, he worried that his work would be discovered and took great pains to lock up his notebooks and laboratory equipment. Bell had a specially made table where he could place his notes and equipment inside a locking cover.[51] Worse still, his health deteriorated as he suffered severe headaches.[45] Returning to Boston in fall 1873, Bell made a fateful decision to concentrate on his experiments in sound.

Среща се с многобройни изобретатели... къде? - о, НЕ! в БостънскияУниверситета!.

И кво излиза: Бил е асистен и правил опити със звука, после, след много прекарани безсънни часове, решава да превърне "хобито" си в занимание, като съвсем случайно има досег с други големи имена и изобретатели на своето време, работещи в областта... И изведнъж, ей така от нищо, съвсем без връзка с тяхната работа и вече направени открития, той изобреятява телфона, на който посвещава целия си живот и изследователска дейност, още от 18 г. възраст...

Нещо?

Ай да минаваме на Фарадей, че и там даваш примери като дявол от Евангелие. Или пък не!

Честно, защо се забърка там, дето няма шанс за твоята теза. Мислех, че ще дадеш пример с Бил Гейтс или пък Стив Джобс, лека му пръст, на които сме съвременници и не са посещавали университет.... Но твоя воля!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бел не е бил професор в тази област, в която прави радикалните си изобретения, на това обърнах внимание по-горе. Фарадей макар че се е учил от университетски учен, също не е израстнал по традиционния за университетите начин, а по-скоро самостоятелно, т.е. учил е от извора, без да минава през бюрократичните структури на академично израстване. А Маркони и Едисон?

Не се напиняй повече да търсиш под вола теле

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от бeз ycилиe на 21.10.11 14:05.