Във форума на Ефремов се казаха интересни неща за Star Wars в следния ред, цитирам:

Роланд:
бтв, Star Wars е фентъзи, а Star Trek - фантастика, характеризирана от любимия на бъзикащите се с евтиния сай-фай автори термин "rubber science"

Аз:
Що се отнася до 'Star Wars е фентъзи' - това ме развесели

Роланд:
Оспори го, ако можеш - магия, рицари, магьосници, принцеси, зли владетели, нулево количество наука, обосновка или дори имитация на такава = фентъзи. Идеален пример, че жанрът не е ограничен само до псевдосредновековни светове.

Аз:
ако искаш да сложиш 'StarWars' в графа 'фентъзи' само и само, за да ми докажеш, че въпросният жанр не е толкова ограничен откъм вече изтъркани, повтарящи се, задължителни реквизити, просто няма да мине. Още повече, че твоето доказателство е следното: "има магия, рицари, магьосници, принцеси, зли владетели, нулево количество наука", т.е. - изтъкваш най-клишираните неща във фентъзито и искаш с това да ми докажеш, че видиш ли, тоя жанр не е ограничен. Напротив - сам доказваш, че е така.
Ако исках да защитавам тезата, че StarWars е фантастика с твоите доводи, щях да кажа "има пътувания до други планети, космически кораби, бластери.." и т.н. и т.н. Все неща, заради които хората си мислят, че фантастиката е просто някаква измислица. Бластери и кораби - ебаси ташака, а?
И, между другото, сигурен ли си, че в StarWars има НУЛЕВА НАУКА?!?!?!?

Спархоук:
Алвин, самият Лукас нарича произведението си фентъзи.



Къ' ви се струва?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

"Междузвездни войни" си е чиста космическа опера.
Различни хуманоидни и не толкова хуманоидни раси, социалният строй е република в началото и след победата на "злите сили" - империя.
Наука има колкото искаш. Нова, че не се обяснява принципа на действие на кораби, оръжия, холограми и т.н. по никакъв начин не омаловажава факта, че всички тези неща са инженерни постижения, а не магия.
Остава единствено Силата. Но в епизод 1 се оказа, че и за нея си има научно или поне близко до научното обяснение - наличието на Сила се обяснява с физически съществуващи частици (митохондрити ли ги нарекоха, не помня вече...). Идеята е близко до "генни модификации", примерно, чрез които се придобиват някакви екстра умения.
Така че в случая фентъзито няма нищо, ама нищо общо.
Що се отнася до Лукас, има типична ситуация на "изгубени в превода" - американците наричат фентъзи всичко, което ние наричаме "фантастика", независимо дали става дума да научна фантастика, меч и магия, приказна фантастика (фентъзи) и т.н. В интервюто казва, че е направил един "голям фантастичен епос", това е.

Едно е да искаш, друго е да можеш, трето и четвърто е да го направиш.

Малко по малко се покъртвам.
Има дискусия и във форума на старлайтър -

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Престъпление и наказание на Достоевски кримка ли е? Такъв спор имаше преди години и то между много мастити критици. И в интернационален мащаб. Та и този спор прилича не наго.
А защо Войните да не са и фантастика, и фентъзи? Едва ли авторите са мислели какво мътят. Стремежът им е бил да създадат интересен и касов филм. Успели са с инструментите и на фантастиката, и на фентъзито. Чиста " фантастика или "чисто" фентъзи ми звучи като "чисто" изкуство. Или арийска раса. Добрата литература не робува ограничения.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не е вярно, чиста научна фантастика си е.. Лукас сигурно го е нарекъл така, за да привлече фенове от ареала на Толкин. Според мен тази тактика е насочена предимно към най-фанатичните противникови фенове, които дори не са гледали SW :) Но сигурно се постига добър ефект и върху обикновените. С един нож - две остриета. Така де - два заека..

Естествено, че е фентъзи. Има си крале(императори), принцеси, магии(силата), рицари-джедаи

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от HeaндepтaлeцaДжo на 17.09.07 17:39.

Всеки с мнението си, ясно.
Дискусията във форума на Старлайтър също приключи, поне за мен. Доводи от ро да на "в Звездни Войни няма и грам наука, затова е фентъзи" не виждам как могат да се обсъждат.

Ако е фентъзи заради клишетата и общото усещане за приказка с щастлив край - ок. Но тогава много книги за фентъзи. А Достоевски е кримка.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ох, като започнете с тези жанрове...
А сега ако кажеш какво значение има дали е фентъзи или не!
Понеже както си доказал в първия си пост тук, дори и да е фентъзи заради споменатите от Роланд признаци, това не е доказателство, че жанрът фентъзи е разнообразен.
Освен това е имало безброй теми за разликите в жанровете и след много мъчителни дебати се е стигнало до заключението, че няма ясна граница между двете и едно произведение съвсем спокойно може да притежава характеристики, типични за повече от един жанр. И това дори не се отнася само за фентъзи и фантастика, а за всякакви типове литература.

Та в тази връзка конкретно за Войните - който за каквото го мисли, такова е. Значи щом мнозинството го смятат за фентъзи, явно е фентъзи.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

На кого, по дяволите, му пука?

Струва ми се,чеДжорджОруел е схванал всичко погрешно.НеГолемия брат наблюдава нас.Ние го наблюдаваме

На самия дявол, пари са това. На мен лично ми е по-интересно от фентъзито за рейтингите за деца, дали има загуби покрай сериите в които преобладава тъмната страна? Но предпочитам да показвам своята неинформираност по форумите, вместо да проуча.