Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 01:33 09.06.24 
Религия и мистика
   >> Йога
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема Малко за секса и "просветлението"  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано09.05.07 12:11



По принцип рядко пействам цитати на учители, предпочитам да пиша нещата с мои думи, така както аз съм ги разбрал. В случая обаче (както и преди, когато съм попадал на интересни и заслужаващи да бъдат споделени с други хора неща на Ошо, Джиду Кришнамурти, Шибенду, Тони Парсънс, Лао Дзъ, Патанджали, Исус, Буда, Бодхидхарма и др.) ще пейстна нещо интересно, което прочетох в една наскоро излязла на български (още не е пусната по книжарниците, но трябва да я пуснат скоро) книга на У.Г. Кришнамурти (не Джиду, а У.Г., двамата между другото са се познавали). У.Г. наскоро напусна "този свят", така да се каже - на 22 март 2007г.

Ето малко информация за него:





А ето и цитатът, който ми привлече вниманието, засягащ предразсъдъците относно "секса" и идеите и фантазиите относно "просветлението":

"Всички приказки за урдхваратус (сублимиране на сексуалната енергия) са празни дрънканици. Правя силно и твърдо изказване, защото съм експериментирал преди и знам какво е. Чрез консервиране на сексуалната енергия по никакъв начин няма да се усъвършенствате. Това е глупаво и абсурдно. Защо толкова наблягат на това? Въздържанието, сдържаността, безбрачието - те няма да помогнат за постигането на това състояние (смее се). Можете да правите секс днес, а тези неща да ви се случат утре, а може да се случат дори по време на секса. Ако съществува момент, когато няма никой, който да изживява нещо, това е моментът, когато този род неща могат да се случат. Не трябва да е по време на беседа на религиозен човек. Падането на листо, мученето на крава, цвиленето на кон или каквото и да се случва, може да се окаже номерът - защото ако не превеждате нещото, то ще има грижата за това.

Няма такова нещо като сублимация, нищо не се изкачва нагоре, а само излиза навън - но тези свети хора няма да приемат това. Ако са достатъчно честни, биха знаели какво казват. И така, това е, което е.

За съжаление сексът е отделен от другите дейности. Защо? Винаги съм се чудел. Той не може да бъде разделен. Защо са го поставили на друго ниво? Това е, което създава проблема, не само тук, но също и в Западните страни. Християнството също го е разделило от другите дейности, може би заради сигурността и собствеността, но сега можем да се отървем от тези неща - по онова време не е било толкова лесно."




Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: бeзпътeн]  
Автор huanjiМодератор (непознат)
Публикувано09.05.07 12:44



Вярно е, че различните практики, включително и развиването на жизнената енергия нямат отношение към просветлението. Но това съвсем не значи, че развиването на жизнената енергия е празна работа.



Поздрави в тоз слънчев ден.



Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано09.05.07 12:52



Много хубава тема!

В отговор на:

Чрез консервиране на сексуалната енергия по никакъв начин няма да се усъвършенствате. Това е глупаво и абсурдно. Защо толкова наблягат на това?



Това е вярно! Запазването на сексуалната енергия гарантира запазване на здравето. Това е шансът да имаш шанс. Самото съхранение на сексуалната енергия е като да имаш гориво в автомобила, но в никакъв случай не е самото пътуване. Съхранението на енергията се препоръчва за млади хора, които все още не са се освободили от желанията на тялото. Факт е, че много от духовните търсачи не издържат на сексуалното въздържание. Техниките на Тантра и Дао дават възможност на всеки, да прави секс, без да се похабява.
Набляга се много на тия аспекти, защото са привлекателни за широката публика, което означава доходоносни, бизнес, пари.

В отговор на:

Няма такова нещо като сублимация, нищо не се изкачва нагоре, а само излиза навън - но тези свети хора няма да приемат това.



Трябва обаче да се направи една необходима разлика - основната енергия Дзин(предрожденна), то това е енергията, която се използва и при сексуалния акт, за образуване на сперматозоидите и яйциклетките и за създаване на нов живот. При медитация, тая енергия се преобразува. Не е задължително да има полов акт за това. Може би неправилно се говори за тая енергия само като за сексуална. Само една от функциите й е сексуална. Изразходването на тая енергия, означава увреждане на здравето, от една страна, и загуба на каквито и да е шансове за "духовно" развитие. За духовното развитие трябва силно тяло и много вътрешна енергия.
Тая дума "сублимация" не я харесвам.



Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (непознат)
Публикувано09.05.07 13:18



Май тук е мястото да повдигнем една дума за дзин, ци, оджас, теджас. Мисля, че, значението на тези термини, както и взаимодействието и развитието им, сами ще доведат обяснението на някои неща.

Според мен, запазването на здравето което произтича от практиките за развиване на жизнената енергия е следствие, страничен ефект. Какво ще кажеш за това?





Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано09.05.07 13:56






Дзин - основната енергия, с която всеки човек се ражда. Това е най фината субстанция, произвеждаща енергия. Наричат е основна, защото е незаменима за функционирането на органите в човешкото тяло. Дзин се трансформира в Ци(жизнената енергия) при взаимодействието си с жизнените органи. Дзин подхранва тялото. Дзин е суровата суровина, от която произлиза жизнената енергия на тялото. Ако Ци е бензина, то Дзин е петрола.
Дзин се намира в областта на корема и бъбреците. От материална гледна точка, спермата е проявление на тази енергия.

Ци - Ци е жизнената енергия на тялото. Тя поддържа тялото като циркулира по различни енергийни меридиани. Ци е горивото, което всяка една част от тялото използва за да функционира.

При вътрешната алхимия се работи с Дзин, която се намира в корема и бъбреците. Тази субстанция се активира чрез определени методи. Метафорично казано, ако си представим Корема като котел, то белите дробове са като духало което разпалва огъня(т.е. използват се различни дихателни упражнения) за да се загрее водата - т.е. Дзин. При такива упражнения, дзин започва да се "изпарява" и достига следващия котел - слънчевия сплит/гърдите, където се преобразува в жизнената енергия Ци. След това процесът се премества в главата, където пък Ци се превръща в Шън (духовна енергия, която е важна за духовното развитие и просветление, при даосите се нарича Безсмъртие).
Това е само кратко и непълно описание. Идеята е, целенасочено да се развива енергията в човека, да се насочва по меридианите и да се ползва за творчески неща.

Малка част от Даоските секти ползват тоя процес по време на сексуалния акт и то само в началните етапи на развитие. Идеята е, че Дзин, която служи за производство на сперма, по време на половия акт се активира и е възможно да се използва това активиране, за да се превърне в Ци, а оттам и в Шън.
Необходимо условие при тоя процес е, двамата партньори да не са емоционално възбудени, т.е. да не изпитват обвързващи силни чувства, които възпрепятстват алхимичния процес.
При наличието на силни обвързващи чувства, човек единствено изпитва удоволствие от акта, без да хаби енергията си, но няма алхимичен процес. Тогава се говори за "изкуството на спалните покои", което има единствено сексуална страна, но не и духовен аспект. Именно това изкуство е предавано на китайския император и неговите най-приближени хора, с цел да съхранят здравето си. Китайците са имали право на многоженство - освен съпруги, те са имали и наложници.

Повечето Даоски секти отхвърлят този алхимичен метод за съвместно развитие и го считат за абсолютно неефективен. Счита се, че има много по-ефективни и силни методи за духовно развитие.



Тема нагледно "трите котела"нови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано09.05.07 14:03





фиг.Ето къде се намират трите най важни енергийни центъра в човешкото тяло - коремната област(бъбреците), гърдите(сърцето), главата(мозъкът)



Тема А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано09.05.07 14:17



В отговор на:

Според мен, запазването на здравето което произтича от практиките за развиване на жизнената енергия е следствие, страничен ефект. Какво ще кажеш за това?



Бодхидхарма (Та Мо) е създал(предал) своите практики смесвайки ги с някои традиционни китайски гимнастики, на Шаолинските монаси, за да подобри здравето и дълголетието им. Когато е отишъл в манастира, поради аскетичните условия на живот, много от монасите били болнави и неспособни да практикуват.

"С пробита лодка не можеш да пътешестваш" - здравето на тялото е първото основно изискване, основа на която да се развие духовното развитие. Не случайно във всички цялостни системи се започва от физическата страна - Йога, Дао, шаманизъм... Болен човек не може да медитира, както и хилаво тяло не може да издържи на напрежението на Вселената. Не случайно във всички учения се говори за трудностите по пътя.

Здравето не е страничен ефект, а задължително условие и предпоставка за духовно развитие. Само един насочващ въпрос: Можеш ли да медитираш, ако те боли зъб или стомах? Страдащият Буда е един от символите на Будизма, като един от смислите е, да се надмогне физическото страдание защото няма идеално здрави хора, както няма и идеални условия за медитация(това е другата пречка - "ако бях в планината, на тишина и спокойствие...ама сега, тук...").



Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: бeзпътeн]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано09.05.07 15:14



Здравейте на всички. Да продължа темата, в насока, която съответства на моите разбирания по въпроса.

Ключовото разбиране по въпроса е дали е намесен умът или се действа в не-ума. Дали е налице култивирано от ума действие, т.е. усилие или е налице безусилност и не-действие, що се отнася до измерението на ума, волята. Дали се работи и действа с предварително изградени представи или се осъзнава уникалността на настоящия момент, от момент на момент.

Умът си създава противоположности, в т.ч. и по отношение на секса, но всяка противоположност работи и е обсебена от представи, в случая относно секса. В едната от тях, по-уродливата, е потискането на сексуалните желания, в името на някакви представи за "морал", "благоприличие", "култура", "просветление", "сатвичност", "непорочност", "чистота", "предпазване от грях" и т.н. Това е наистина грозно замърсяване на сексуалната енергия, като зад всички тези понятия, сътворени от ума, се крие точно вулгарността и глупостта на ума и всичките потиснати желания се представят "замаскирани". Потискането на желанията не води до свобода от желанията, а до усложняване, неосъзнаване, притъпяване и всъщност още по-голямо обсебване от тези желания.

Другата противоположност е отдаването на удоволствия. На секса се гледа като на "преживяване" с цел "получаване на удоволствие". Тук отново са намесени представите на ума. Като спонтанността на момента отново се губи. Всеки, стремящ се към "преживяване на удоволствие", всъщност е роб на своята представа за "удоволствие", оттам и сексуалният акт се превръща в усилие за получаване на удоволствие. Отсъства разбирането на "не-две", Адвайта, когато няма "аз" и "ти", а сексуалният партньор се разглежда като средство за доставяне на чувствена наслада. А всяко усилие е всъщност насилие върху тялото. Затова и стремежът към удоволствие, също като потискането на сексуалните желания, е отново насилие върху тялото.

И в двете противоположности на ума осъзнаването се губи. Любовта отсъства и е заменена от представите на ума, стремежите за удоволствие, предразсъдъците и страховете.

А в действителност какво се случва? Невербални привличания между телата, дори преди умът да ги е регистрирал и обвързал с каквито и да било представи. В следващия момент умът (първоначално като безпристрастно функционираща памет - разпознаване) ги регистрира, а след това започват пресмятанията, условията, усилията, лукавостите и т.н. прояви на ума като чувственост. И всичко се изражда.

А телата общуват невербално, просто понякога се получава естествено привличане между мъж и жена, което не е от ума. Възможно ли е да не се нарушава спонтанността, отдаването, безусловността и безусилността. И да се оставим нещата да стават от само себе си! Това е медитация!





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (непознат)
Публикувано09.05.07 15:55



Подобряването на здравето е страничен ефект от практикуването на алхимия. Доброто здраве е нещо като задължително условие, но целта е доста различна. Изглежда ми нерентаабилно да подчиниш целият си живот да развиваш природата си, само заради доброто здраве. На практика това би могло да се постигне с много по- щадящи средства.



Естествено възниква въпросът какво е вътрешна алхимия и дали говорим за едно и също нещо. Както и методите и фазите за развиване на жизнеността.



Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (непознат)
Публикувано09.05.07 15:59



Хубаво е да намерим аналозите на дзин, ци и шън в другите системи, за да получим повече яснота. Както и да добавим още няколко термина, за което веднага няма да имам време.



Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано09.05.07 16:10



Здравей безпътен,

И тези разсъждения много ми допадат. Както и при другите взаимодействия, и при сексуалното общуване Ума придава стойност на усещанията. И не само по посока на морал и духовност, а и по посока на еротика и възбуда. Какво има в предвид? (малко ще разширя твоята теза) - има "мода", която казва кое и какво е "нормално". Колко пъти в седмицата, в каква обстановка, с какво бельо, с колко партньора и т.н. и т.н. Всичко е класифицирано и прилежно сложено по рафтовете на съзнанието. Готово за ползване като полуфабрикат.

Дори има представа за това кой и защо е секси. Кой мъж е мачо и коя жена фатална.

Категоризирането (Инвентара, както казват при Кастанеда) е нещото, което много бързо донася скука във взаимоотношенията. От една страна тия клишета са готови и лесни за бърза употреба употреба, но от друга лесно се изхабяват. И човек сменя обекта, към който да приложи готовите си очаквания.

Както казваш ти, и двата архитипа - тоя на духовно отношение и тоя на плътско, са прекалено крайни. Те са си клишета също.

От моя гледна точка, това, което става на невербално ниво, преди да се включи ума, не е по-различно от това, което става, между всички бозайници, а и не само. Включват се инстинктите, които движат самеца и самката в размножителния период, чиято цикличност при човека е на 28 дни приблизително. При повечето бозайници е веднъж или 2 пъти в годината.

Къде е любовта в цялата тая работа? Става въпрос за любовта между мъж и жена; дугите видове любов(примерно на майката към детето) са се доказали безспорно, че съществуват.

Любовта функция на ума ли е или нещо универсално? Съществува ли изобщо любовта или това е някаква форма на самовлюбеност (нуждата да бъдем обичани), произлизаща от Егото? Как смяташ?



Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано09.05.07 16:20



За съжаление нямам наблюдения от други системи.



Преди четох една книга за Тантра, "йони", "лингам"(май така бяха) и само толкова. Тантра не успя да ме заинтригува, защото е прекалено ритуална и мистична(според мен и в сравнение с Мантак Чиа).
А за краткото време за което се докоснах до Йога (предимно Хата), никой дори и не спомена за подобни практики, понятия, философия.

Така че толкова от мен по темата. Ако някой е навътре в други практики и учения, ще се радвам да сподели.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано09.05.07 16:49



В отговор на:

Естествено възниква въпросът какво е вътрешна алхимия и дали говорим за едно и също нещо. Както и методите и фазите за развиване на жизнеността.



От това, което съм видял и чел, първата фаза е за укрепване или лекуване на тялото - дихателни упражнения, Ци гун, в някои случаи и медицински методи, в миналото традиционни. Набляга се на лечебния елемент на практиките и заздравяването на тялото.
След като човек се излекува/укрепне, то той преминава към по-сериозна работа с вътрешната енергия. Защо е необходимо тялото да е здраво, за да се практикуват развитие на вътрешната енергия? Ами именно защото става въпрос за енергия, за електричество! Ако мерисианите и каналите са 'запушени'(а това означава заболяване), ако енергийните центрове не са отворени, ако тялото е слабо, дори и най-безобидните практики, като Микроорбитата, може да ти докара зверско главоболие, в най-добрия случай, или увреждане на някой орган или да изпращиш, в най-лошия. Все едно да пуснеш ток от 1000 волта по тънка медна жичка.

Всъщност това разделение е условно, защото практиките на желязната риза и на изчистване на костния мозък са за напреднали, но един от ефектите е още по-силно и здраво тяло. Двете неща вървят ръка за ръка - духовно развитие+физическо здраве. В последствие работата преминава само на вътрешно ниво, с различни алхимични формули на Кан и Ли и т.н., ама това вече не е от моята компетентност. Аз стигнах до сексуалните енергии, Микроорбитата, лечебните звуци, статичен и динамичен Ци Гун и малко от желязната риза, преди да се...хм...отдалеча от Даоизма. Така че за чистите алхимични практики не мога да говоря от личен опит, защото не стигнах до тях. Въпреки това и до ден днешен си практикувам част от наученото.

Та няма да е грешно да се каже, че от алхимична гледна точка основната цел е Безсмъртието, а здравето е като съпътстващ фактор, докато сме в него и сме живи.



И идея си нямам как се достигат и каква е функцията на тия три тела за постигане на Безсмъртието.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (непознат)
Публикувано09.05.07 17:08



То и аз не познавам някой, който да е наясно от личен опит, така че ние само си говорим за евентуалните насоки според определени школи. Всички сме се занимавали с по някоя отделна конкретна част.
Колкото до Йога, малко е тъмна историята и по- скоро се интересувам от традиционните писание, какво дават по въпроса. Като не пропускам тибетските системи, защото според от тях, можем да извлечем повечко информация. Имаго по правило може да помогне, стига да иска.



Тема Малко да разведрим с едно "клише"нови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано09.05.07 17:15



Забележете коя книга чете духовната търсачка.

У нас манекенките четяха Паулу Куелю. :))))





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано09.05.07 17:23



А защо толкова искаш и от други системи?


Лично на мен би ми било много любопитно, но само толкова. Все пак човешкия организъм е един и същ и не вярвам да има нещо по различно относно сексуалните практики- кои мускули се използват и как, различните енергизиращи дишания, предпазните клапани и т.н. И при Тантра, чисто техничарската страна си беше като при Дао. Разликата беше в подробностите - богове, богини, тамяни, изтънчени храни, ритуали... Иначе все си беше секс.





Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано09.05.07 17:25



Съгласен съм с това, което написа. А относно любовта - "разликата" в любовта между мъж и жена и например "всяка друга" любов е единствено в това, че се прави секс.

Когато илюзия за разделеност е обсебила съзнанието, любов не може да има. Достъпна ли е любовта за един егоистичен човек? А егоистичният човек е обсебен от разделенията ("аз", "ти", "тя", "той", "това", "онова" и т.н.). Състояниета на недвойственост (Адвайта) изтрива всички ограничения и разделения. Това е състояние на неегоистичност, понеже този егоистичен "аз" е прекратил своето съществуване. Може би тогава разцъфва истинската любов. Всеки може да установи това за и чрез себе си.

А относно отношенията мъж-жена, в които е замесено сексуалното привличане, ако отново съзнанието е обсебено от илюзиите "аз" и "тя", каква любов може да има. Тук егоистичното съзнание си придава собствените представи и изисквания към отношенията и дори ги нарича "любов" - понятие, изпълнено с толкова фалш, претенции, преструвки и превземки. Тази "любов", която се рекламира по сапунените опери, песните, стихотворенията и т.н. е най-обикновен егоизъм и вони.

Любовта е възможна, в т.ч. и между мъж и жена, когато всички двойствени игри на ума ("аз", "моите" претенции и "другите") са прекратили съществуването си, когато усилията, превземките, пристрастяванията и всякакви обсебвания на ума прекъснат. Случва се естествено и безусилно, любовта е естествено и безусилно състояние на съзнанието, най-естественото нещо на света. Единствено усилията на ума провалят това съзнание да се случи.



Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано09.05.07 17:33



За жалост не познавам двойка, която да изпитва описната любов, а ти? То и според Християнството бракът е свещен съюз на единение и разводите не са били разрешени, но факта си е факт - дори след 2000 години на християнски морал, накрая всички се карат, делят, търпят.



След като човек не може да задължи любимия човек да се освободи от Егото си, това значи, че трябва да срещне такъв човек. Което пък е изключително рядко събитие. Какво мислиш?



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано09.05.07 17:45



Само да вметна, че здравето всъщност е естествено състояние на тялото. Като всяко естествено нещо, което е дар от Природата и достъпно тук и сега, няма нужда да се стремим към него. Единствено болният се стреми да върне първоначалното си състояние - здравето. Болестта е преживяване, здравето е съществуване (тук повтарям дословно Шибенду, но си е така).

Може би и с просветлението нещата стоят по сходен начин (в смисъл, че е естествено заложено в човека състояние, което трябва да се събуди, а не е преживяване на ума), а и под алхимия всъщност може да се е имало предвид точно това.

Исках и още нещо да напиша относно въздържането от прахосване на енергия. То е естествено заложено в тялото, като усилията с цел получаване на удоволствие всъщност нарушават това въздържане. Когато тялото е безусилно, в медитация, едва ли е налице каквото и да било "прахосване на енергия", дори и да се прави секс. Тялото в естественото си състояние всъщност не се интересува от прахосване на сексуална енергия.

Разбира се, не става въпрос за култивираното от ума "въздържане" - щото това пак е усилие. След като първоначално съзнанието е било обсебено от желания за удоволствия, след това вместо да се осъзнаят тези желания, се прави опит за тяхното волево "потискане" в една или друга, осъзната или не, форма, като по този начин доминирането на тези желания в съзнанието не отслабва.



Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано09.05.07 17:59



Ами така си е. Аз също почти не познавам хора в това състояние. Не че не е достъпно и възможно, напротив, но промивката на мозъците работи много яко. Тези представи са наслагвани от филмите, стихотворенията, песните, медиите, попкултурата и всичко това прави хората такива, каквито са.

Моделите на подражание атакуват съзнанието и правят хората "пияни" от чувственост, но не и осъзнати.

И всъщност тази т.нар. влюбеност е нищо различно от егоистична обсебеност и глупост. Където обсебващите желания доминират, там започва и страданието. Затова и толкоз "нещастно влюбени" хорица, които уж се стремят към щастие, а точно тази представа за "щастие" ги прави "нещастни".

Например древногръцкият философ Диоген казвал, че влюбените търсят удоволствие в нещастието.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (непознат)
Публикувано09.05.07 18:24



Понеже в трактатите на всяка система е дадено по нещо, но никъде всичко. Именно, защото нещата са ако не едни и същи, то поне сходни, често засичам едно и също нещо обяснено с други изразни средства и подход другаде. Така ми се изяснява повече. Например оджас и теджас са обяснени още и в учението за бинду и тигле. После в даоската алхимия Джао използва термини като: "същносттна природа", "18-те вида огън", "Великият предел - тай-дзи", "Елексир на Безсмъртието", "Златен елексир", "Златен нектар", "Златна светлина", "Небесен дворец", "Небесна врата", "Първична природа", "Микрокосмически елемент - външен и вътрешен", "Макрокосмически елемент" и пр. Това са все структурни терминологични елементи от алхимичната наука, които обозначават конкретни действия, състояние, процеси(въпреки некоректните преводи на места).

Например, ако говорим за издигането на жизнеността от долният дан-тян до средният, това е само в контекста на отглеждането на Безсмъртният зародиш и е необходимо, едва когато жизнеността е завършена, а Бесмъртното семе "покълнало". Общо взето го дават като един много напреднал стадии от практиката, иначе няма смисъл, понеже енергията при Дао се сублимира по микроорбитата и се използва долният дан-тян за съхранение.
Всяка малка подробност трябва да се сведе до реални физиологични процеси, като се изчисти от алегорията. Тези процеси са сходни в Йога(поне според мен), тей като йога също запазва жизнеността в долната част на корема. Дори метода на Даосите, за задържане на Духа в неговата Изходна кухина зад междувеждието, предизвиква вибриране на жизнеността. И няма как да е другоче, защото само чрез завършената жизненост може да се постигне проявление, понеже духът е нематериален. А в Йога може да се нарече чрез Шакти и йогите като цяло са поклонници на Шакти.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано09.05.07 18:28



И с двете неща съм съгласен - просветлението и здравето е естествено състояние на тялото. Цялостно и неразделно. И пак стигаме до извода, че хората явно са "болни" щом не са просветени и здрави. Значи все пак трябва да се направи нещо по въпроса за възстановяване на естественото състояние (което ми напомня за Лао Дзъ).

Бях чел някъде един текст, където се казваше, че техниките за запазване на спермата са естествени и са били известни на всички хора, но в последствие са забравени, както и други полезни умения. Факт е, че мускулът, който се използва при тия техники е добре развит при човека и се ползва ежедневно, но несъзнателно - при уриниране, за изхвърляне на последните капки урина, и при секс, за изхвърляне на спермата.

Сещаш се за приказката, че "Едно пикаене си е половин ебане"



Ето какво пише Ева Уонг в книгата си "Даоизъм":

"Още през VII в.пр.н.е. се е знаело, че влошаването на здравето е свързано със загубата на възпроизвеждаща енергия Дзин(бел.сперма). Ето защо в медицинските трактати от рода на "Хуан Ди ней дзин" се казва, че съхраняването на Дзин е разковничето за постигане на здраве и дълголетие ."



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: бeзпътeн]  
Автор huanjiМодератор (непознат)
Публикувано09.05.07 18:36



Както се казва, естествеността не противоречина Дао.



Друг е въпроса, как да се постигне, различи и приложи. Вероятно никак, тя сама си идва. Тук конкретно мога да кажа за сексуалността, понеже с времето нещата се улегнаха и не ми е интересна тема. Нуждите на тялото и вибрирането на енергията на физическо ниво са отделен въпрос, който се урегулира със секс. Всяко тяло си знае колко. И толкова.

Просветлението е мъгляво и несигурно нещо и трябва да е такова, защото ще го направим по каталог. Човека узурпира всичко, даже и Бога...добре, че Бога е нещо още по- мъгляво. Иначе, щяхме да му разкажем играта.







Редактирано от huanji на 09.05.07 18:38.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано09.05.07 18:39



Така написано, с термините на даосите, започвам да си мисля, че думите за Тантра са били прибързани.



Аз все още си мисля, че истината е някъде там, предавана от учител на ученик, без глупости като духала, котли, зародиши и т.н. Казана ясно и точно, а след това проверена на практика. И хората постигат целите си далеч от хорската суета.


Я кажи какво казва Джао за Безсмъртието, защото то е крайна цел на Даоизма, както Просветлението на Будизма, и Самадхи при Йога (надявам се за Йога да не греша ).



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (непознат)
Публикувано09.05.07 18:55



Тибетските тантрици са не по- малко сложни и алегорични...дори да са ми любими. Но аз съм си от край време любител на дясната ръка...като малък в буквален смисъл, после в ортодоксален. :))

Терминологията е голямо улеснение за ученика и предполагам, че всеки учител би я използвал. Но вероятно по различен начин и под различна форма. Не заради друго, а понеже няма чак толкова добри ученици...



Страхувам се, че съществува голяма разлика между това, което ние наричаме Бесмъртие и това, което Джао има предвид. Не знам дали си заслужава да говоря по това, щото сам разбираш, малко ми идва встрани.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (непознат)
Публикувано09.05.07 19:10



Някога сексуалността в главата е била слаба, а ако отделиш секса от сексуалността, се стига до даоските методи от самосебе си. Това е и пътят на Тантра с всичките тези ритуали и дълъг "пост", преди същинският акт. Въпросът е да отделиш сексуалността и да я трансформираш в духовност. И съответно най- лесният начин е да погледнеш в жената срещу теб - Божествената Майка, а тя Божественият Баща. Това е инерционен мах, който трябва да си обърне посоката, понеже умът и енергията са свързани. Има различни нива на умствена настройка, който отговарят на различни вибрации и съответно задвижват енергията към това ниво на трептене. От една определена вибрация нагоре, енергията съответства на по- горните чакри и тенденцията е изкачване, при това самостоятелно без намеса. Просто трябва да държиш вибрцията, т.е. нагласата в съзнанието. Това е естествеността, която не изисква никакви груби практики и тече като нещо безкрайно.

Сексът в Тантра е само за придобиване на тази нагласа, понеже изолирва процеса. След като се постигне, акта е ненужен, понеже поддържаш ли тези вибрации в тялото, няма значение дали има партньор... Идеята е продължиш да течеш в живота, заедно с екстатичното състояние на горните чакри.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано09.05.07 19:18



....и аз бях привърженик на дясната ръка.... но сега това ми се стурва сякаш преди столетия... неусетно минах към лявата





Тема Re: Малко да разведрим с едно "клише"нови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано09.05.07 19:20



Ухууууу! Бива си я .... книгата!



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано09.05.07 19:26







Тема Шибенду Лахири - "Махамудра"нови [re: бeзпътeн]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано09.05.07 22:21







Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: бeзпътeн]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано10.05.07 08:19



"За съжаление сексът е отделен от другите дейности. Защо? Винаги съм се чудел. Той не може да бъде разделен. Защо са го поставили на друго ниво? Това е, което създава проблема, не само тук, но също и в Западните страни. Християнството също го е разделило от другите дейности, може би заради сигурността и собствеността, но сега можем да се отървем от тези неща - по онова време не е било толкова лесно."

Тази част от цитата също е интересна. Всяка една дейност може да се извършва в медитативно съзнание. Да се извършва без съзнанието да бъде впримчвано в коридорите на удоволствията и страховете. Без да бъде обсебвано от тези чувствени противоположности на ума.

Защо трябва да разграничаваме и секса от всички останали дейности? Всъщност сексът също може да се извършва без да се стремим към удоволствие и без никакво напрежение. Интересно наистина до каква степен е обусловено съзнанието на хората, че могат ли да допуснат въобще извършване на секс, без стремеж към удоволствие? Но с присъствие на спокойния екстаз на медитацията... Защо не секс в медитация, без никаква намеса на ума и никакво усилие? В пълна хармония, без "аз" и "ти".

Но това също не може да се култивира или предвиди. Всичкото култивиране и създаването на предварителни представи и нагласи отново идват от ума и по този начин се затвърждава играта на преследване на удоволствия и страхове. Т.е. усилия, нарушаващи хармонията. Просто се случва спонтанно.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано10.05.07 08:48



В отговор на:

Тибетските тантрици са не по- малко сложни и алегорични...дори да са ми любими. Но аз съм си от край време любител на дясната ръка...като малък в буквален смисъл, после в ортодоксален. :))



Това което съм чел са книгите на Согиал Римпоче, които са повече от ясни, може би защото казва нещата като за простосмъртни.
Иначе дясната ръка си е страхотен път, надявам след като си излязал от конкретиката и си минал на метафоричния път, да си си намерил партньорка за практика :)))) Че все ми се сърдят, като не ги облея в плодов аромат - не съм ги обичал.
Рядко се случва човек да попадне на жена, която иска да практикува езотеричен секс. Важното е да е секс и да я обичаш.

Що се отнася за безсмъртието, беше ми любопитно, защото за Просветлението съм чел много(разбира се все метафорично). Интересно ми беше как го описва Джао. Това което навремето прочетох, беше, че човек си хваща чантата, чехлите, дрехите и ... просто си тръгва със всичко. Няма труп, няма натъжени роднини край гроба...



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано10.05.07 09:02



На мен ми е друга нагласата - просташка и елементарна. Като погледна една жена и я гледам все в циците. Нещо не мога да изкарам духовност по тоя начин с богините и боговете. Пък и нямам желание. Все някога ще се наситя да преобразувам енергията породена по време на сексуалния акт и ще мина нататък. Не ставам за сексуален мистик и това си е. Иначе метода си го ползвам за да не хабя енергия, докато съм все още тъпо парче. А мога и винаги да си остана такъв, та поне да съм здрав.



За мен секса си е секс - даосите ми харесват в това отношение - ако има удоволствие, няма алхимия и обратното. Създателят на сектата, която използва пътя на дясната ръка ;), забравих му името, е казал, че Дао е учение, с което се постига здраве, дълголетие и Безсмъртие, а не удоволствие и заробващи емоции.

А за различните вибрации - Лечебните звуци (наречени така от Мантак Чиа), които са много повече от лечебни и много наподобяват мантрите и песните Хъ и Ха в Тай Чи(то си произлиза от Чен Сан Фен, който е бил даоски алхимик де).



Тема Re: Малко да разведрим с едно "клише" 2нови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано10.05.07 09:07



А ето и библиотекарката от местната библиотека, преди превърнат храма на книгата в Бинго зала:






Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (непознат)
Публикувано10.05.07 10:04



Може би защото Согиал Римпоче няма общо с алхимята или поне аз не се сещам за нещо такова в книгите му.


По- скоро тибетските трактати, но те са страшно алегорични.

Десният път е самостоятелен, левият е с партньорка.
Първо започнах с физическо ниво, но после осъзнах някои неща и се насочих към осъзнаване на корените на нещата.
Но съм виждал жени, които да са в час. Може би съм късметлия... Сега ги разбирам хората, за някои неща. Без да ти се случат не могат да се разберат. Ако ли пък някои ти обяснява, умът ще си създаде фиксация и ще отреже достъпа. Предполагам обаче, че все някога ще си намериш майстор(ката) и се надявам да е много в час. Поне според мен, първоначалното отключване без жена не става. Също така не е за притеснение, че няма жени, които да се занимават. Жената е много по- достъпна и това е заложено в природата, докато мъжът използва това поле повече за неутрализиране на първичните комплекси и реализиране на мъжественост. Но и това трябва да мине, както всичко останало.
В крайна сметка дали ще трябва да изживеш стремежа към богатство, секс, храна, влас, все е едно. Щом има влечение, значи има и нещо неудовлетворено.
Това е само мое споделяне, надявам се да е от полза.

Безсмъртните напускат тялото и то си изгнива както всичко останало. Самият край се нарича - "Изход" и е много трудно да бъде намерен изхода през точното място. Казват, че някои безсмъртни преди да намерят канала, са се сктитали с десетки години, докато срещнат учител да им го каже. Значи, те са постигнали алхимията на тялото и запазват живота в него дълго време, но истинското Безсмъртие е извън тялото, при запазване на съзнанието и положителният дух, който им дава възможност да са видими в материалният свят. Бабабджи според описанията отговаря за класически Безсмъртен.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор huanjiМодератор (непознат)
Публикувано10.05.07 10:07



Сега разбрах, откъде идва - лява ръка - десен джоб.





Тема А оджас и теджас?нови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано10.05.07 10:52



Какво стана с тия две странни думички?



Тема Още малко за сетиватанови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано10.05.07 18:12



"В древните мистични текстове ще прочетете, че човек трябва да превъзмогне своите сетива. Това изискване обаче много лесно се поддава на изопачаване. В текстовете не е казано, че именно сетивата - очите, ушите и т. н. - създават илюзиите. Създават ги нашите представи за онова, което очите и ушите ни предоставят."

Това е от книгата "ДАОИЗМЪТ ПЪТЯТ ОТВЪД СТРЕМЛЕНИЕТО" на АЛЪН УОТС



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано10.05.07 18:21



В отговор на:

Десният път е самостоятелен, левият е с партньорка.



Баси, значи през цялото време съм карал в лявата лента и то без да зная.

Само един основателен въпрос - самостоятелния път изключва правенето на секс, нали се сещаш? Да смятам ли че си се отказал от плътската страна на живота?



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (новак)
Публикувано11.05.07 09:05



Добре че правилниците у нас никой не ги спазва.



Не съм се отказвал от нищо. Но това не пречи да съм почитател на дясната страна.
Ако трябва да съм малко по- подробен, при работа по Джао примерно, нямам възможност за дългосрочна практика. Това е все пак реално нещо и ако не спреш навреме, ще се появят страничните ефекти. Един от тях, че ставаш твърд в разбиранията си и не приемаш чуждо мнение, а за енергиите да не говорим. Което е ефект и от практиката на Йога...дори и да ти свети лицето от оджас...
Понеже задържаш твърде много фина енергия в тялото, тя има способността да изважда и хиперболизира спящите в подсъзнанието проблеми. По същество е кундалини-йога, а кундалини е неутрална енергия, тя приема цвета, който носиш...

Затова, следвам вътрешните ритми и малко по малко. Все пак е важно да се намери правилният път за себе си.



Тема Re: Още малко за сетиватанови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (новак)
Публикувано11.05.07 09:08



Много точен цитат. В Йога същото казват.





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано11.05.07 11:14



Ами аз практикувам методите на сексуалното Гун Фу, но де факто не обменям енергия с партньорката по описаните формули и практики. Явно при мен работата с ръцете е - едната мие другата, а двете - лицето.



Честно казано тая работа с партньор ми се вижда афиф работа. За началото става, обаче човек става зависим от партньора и от неговото ниво на енергия. Четох, че част от даосите, които практикуват сексуална алхимия, след време спират да правят секс, но понеже са уравновесявали своята Ян енергия с внесена отвън Ин енергия, от време на време спят до някоя жена.

Иначе изкуството на спалните покои си е друго нещо, но не е алхимия. Там можеш да радваш сетивата и тия на девойките...малииии.

Всеки сам за себе си знае, ама не ми се вижда логично, да вложиш време и усилия в развиването на енергията си, а после да се откажеш, защото те правила твърд. Нали идеята е, че който има енергия е гъвкав - телесно и ментално?! Твърдостта значи че не практикуваш правилно т.е. че нищо не правиш.
Иначе, то няма какво да се защитава - както ти каза, енергията е безлична. Ако човек я превръща в нещо лично, значи се втвърдява и я губи. Ако обаче е естествен и релаксиран, ще може да я следва, а не да следва егото си. Именно егото е това, което дава 'умните' идеи, че някоя практика ти вреди и че трябва да я спреш, защото се чувства застрашено. Повишеното ниво на енергия кара човек да се движи, да възстанови своето прекъснато пътешествие на еволюция на съзнанието.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (новак)
Публикувано11.05.07 12:16





При всеки, практиката и опитността е различна. Затова и е много трудно да предадем и приемем едно към едно. Но както се казва, опитите продължават.

Кундалини йога и въобще същинската работа с енергията, дава достъп до фините полета. От което започва много бързо разгръщане на подсъзнанието. И както казваше Кайли, това, което тук е пукнатина на тези планове е пропаст. Затова под втвърдяване, разбирай, че изваждаш малко повече, от колкото можеш да трансформираш в момента. Не се отказваш, просто използваш да развиваш друга част от практиката.
Това има своята логика. Например, ако седнеш да четеш нещо сложно, ще поемеш определено количество информация, а още по- малко ще осъзнаеш. Малка почивка ще даде възможност на подсъзнанието да асимилира заученото и да продължиш след това. Същото е и с практиката, всяка малка стъпка изисква дълго осъзнаване и проникване в дълбочина.

Самата обмяна на енергия не зависи от секса. Но не мога да ти назова нещо, от което да зависи. Още повече, че отключването на тези неща е много сериозна нещо. Случи ли се, в тялото навлиза екстаз с такава сила, че седмици може да си в друго измерение. Постоянно следват микроогазми в главата, независимо от мислите и обстоятелствата. При жените е доста по- силно. Енергията започва движение и дали ще е на работа, в автобуса, готви, няма значение, екстаза се появява сголяма сила на малки интервали.
Сега, ако някой стигне до това, ще забележи, че опита ли се да прави секс или да мисли за това, екстаза ще изчезне.
От тук, вариантите са два: Или да се остави енергията да се успокои и това да изчезне, или да се продължи с издигането. Издигането е всъщност повишаване на вибрациите, до момента когато всичко утихне. Тогава се получава истинско състояние на пълнота.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано11.05.07 13:40



Много мерси за инфото!

Не зная как е при кундалини йога, но си е факт, че в човек стоят затворени много боклуци. Но не психически, а съвсем реални и енергийни. Спомените се запечатват в цялото тяло, както на физическо, така и на енергийно. За медитацията съм чел само откуслечна информация за преминаването през несъзнателното - така го беше превел преводача.
Карлитко предава една много ценна техника на прегледа, която има доста предназначения, едно от които е да се изчистят тия енергийни блокажи и втвърдявания на енергията, като се започне от припомнянето на сексуалните преживявания. Защото там човек отдава и губи най-голямо количество енергия, било под формата на емоции, било под формата на флуиди, а обикновено и с двете.
Та думата ми беше, че наистина трудно човек да изчисти боклука си(несъзнаваното), защото нас ни учат да имаме добро самочувствие, а не да се виждаме в жалки ситуации, които всъщност ни се случват, но ние им измисляме удобно обяснение.

Идеята за смяна на практиките ми допадна изключително много (а не за спиране) - човек трябва да е като водата и като срещне пречка да мине по-нататък с нещо друго. С това съм абсолютно съгласен!!!

Изпитвал съм подобни състояния, на продължаване на "екстаза" както ти го наричаш

, но това не е трудно - в крайна сметка мозъкът е този който усеща и когато енергията се издигне по време на секс към главата, е логично след това да слезе пак в корема. Поради силата си обаче, тя продължава да се върти по орбитите и пак стига до главата. При мен това се получи съвсем естествено, защото си бях изпълнявал упражненията с Микроорбитата като съвестно пионерче. Само в началото прекалих няколко пъти, и то от ненаситност, и ми звънтеше главата като камбана по Великден. Добре че си има разни клапани за тъпаци като мен. Веднъж изпълнено Голямото изтегляне, просто не правя нищо и оставям енергията да се върти "по инерция". Иначе си прав, че ако започнеш да мислиш за каквото и да е, това я впряга в мислите и прекъсва това въртене.


А що се отнася до обмяната на енергии - спорна работа. Някои казват че това е равностоен обмен между мъжът и жената, с цел уравновесяване и постигане на Тай Чи - великия предел, където взаимно уравновесените сили се неутрализират и довеждат до пълен покой - или У Вей - недействие.
Други казват, че енергията протича само по посока от жената към мъжа, което обременява и двамата - жената губи сила, а мъжът става зависим.

Но и тук съм съгласен, че всеки сам си решава.



Тема Re: Още малко за сетиватанови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано12.05.07 10:35



Това ме навежда на мисълта за онези техники при мантак чиа, за запушване на петте сетива. Пробвал ли си ги и какво мислиш по въпроса? Срещал съм при други учения точно обратния процес - на изчистване, дори на развиване, за да се появи шесто сетиво - интуицията или както там му казват.



Тема Re: Малко да разведрим с едно "клише" 2нови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано12.05.07 20:52



Ето това се нарича действащо светилище с миропомазана жрица!





Тема Re: Малко да разведрим с едно "клише" 2нови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано12.05.07 23:28



Имаш око на разбирач!




Ние левичарите разбираме от жени и от комунални работи... Дето се вика - не се ревнувайте, ами се редувайте.



Тема Re: Малко да разведрим с едно "клише" 2нови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано12.05.07 23:52



"Дето се вика - не се ревнувайте, ами се редувайте."

Ей това е добър принцип!





Тема Обмяна на енергии и червейчетанови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано14.05.07 11:28



Интересува ме какво мислите за следните идеи:

"— Един момент, Клара — възразих аз. — Как стигаш до този извод?
Тя ми обясни, че всеки вид има биологическата повеля да се продължава и съхранява и че природата е осигурила нужните средства, за да гарантира, че сливането на мъжката и женската енергия ще става по най-резултатен начин. Тя каза, че в сферата на човека, макар първичната функция на половия акт да е размножаването, той има и още една вторична, по-скрита функция — да осигурява непрекъснатото протичане на енергия от жените към мъжете.
Клара толкова силно наблегна на думата „мъжете", че трябваше да попитам:
— Защо го казваш така, сякаш това е еднопосочен път? Половият акт не е ли равен обмен на енергия между мъжа и жената?
— Не — каза твърдо тя. — Мъжете оставят специфични енергийни линии в тялото на жените. Те са като светещи тении в утробата, които изсмукват енергия.
— Това звучи направо зловещо — казах аз подигравателно.
Тя продължи изложението си с крайно сериозен тон.
— Те се оставят там с една дори още по-зловеща цел — каза тя, пренебрегвайки нервния ми смях, — и тя е да се осигури на мъжа, който ги е оставил, постоянно зареждане с енергия. Тези енергийни линии, които се установят чрез половия акт, отнемат и събират енергия от женското тяло, за да облагодетелстват мъжа, който ги е оставил."








Тема Re: Още малко за сетиватанови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (новак)
Публикувано14.05.07 15:19



Не, не съм се занимавал с тези техники от Мантак Чия. Може би ще трябва да ми обясниш набързо за какво става дума.





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (новак)
Публикувано14.05.07 16:11



Под реално физически, предполагам имаш предвид запушването на енергийните канали. По правило, съзнанието и енергията са свързани. Т.е. ако има блокажи в съзнанието, те се появяват по чакрите и енергийните канали. Има два пътя, от съзнанието към енергията или от енергията към съзнанието. На което и да въздействаш, другото трябва да го следва. Ето защо, при кундалини-йога или някой екстремни даоски практики, без учител се нагазва лука, защото той трябва да подсигури съзнаието да се разширява в съответствеие е развиването на енергиините центрове и канали.
Лазарев казва, че ако съзнателното не е ограничено и недостъпно за безсъзнателното, ние просто няма да издържим. Мащаба на подсъзнанието се простира до целият космос, от досега с което всяко съзнание би се взривило. Затова казват, че работата на Гуру е да предпазва от бързане, нещо като спирачка по нанадолнището.



Да знам за Прегледа, както и за други подобни подходи в почти всяка система. Лазарев също го използва, при това доста успешно. Казвам го от опит. Само че той е много тънко е следил нещата и е разбрал, че всяка ситуация е врата към определена част от прегледа. Принципно е прав, понеже имаш някакво неразположение, проблем заради нещо, то вратата към същината на проблема е отворена и може да стигнеш до него без усилия, понеже в мамента е жив. Хваща се активната ситуация, наблюдава се коренът й и се връща назад към него, като се изживява отново, но вече с друго осъзнаване и приемане по друг начин.
Ако се тръгне по нормалният начин на прегледа, в началото ще е трудно, поне докато не се набара някоя болезнена ситуация и да се съживи. Идеята е, че живота сам знае кое трябва да се промени в момента и ако се използва, ще води.
Пак от Лазарев, жалката ситуация, всъщост е ценна с това, че учи да приема унижението, което е резултат от гордост. Т.е. по този начин се смиряваме...или живота се грижи за това.

Самата смяна на практиките не съм я измислил, бях принуждаван от обстоятелствата. Пак Лазарев навремето ми вдъхна един такъв опитимизъм, че всяка ситуация е най- добрата за нас в момента и трябва да я приемаме и да се възползваме. Например, няма жена около мен, казвам си - О'к, Джао Бичън чука на вратата. И почвам. Понеже аз не съм си избирал кога да има жена и кога да няма. Има жена, о'к, продължавам с други неща. Важното е да не спираш...

За въртенето на големият кръг и тантричното издигане, според мен има разлика. Аз поне ги усещам различно. Значи по тантра, енергията се издига по централният канал и се усеща как се премества от център в център, но не и въртене. При всяко преместване, което значи смяна във вибрацията, енергията си променя характеристиките. Стигне ли до главата, не слиза надоло, остава там и предизвиква известно време цялостност. Погледът се измества малко зад линията на зрителното възприятие, там където е Наблюдателят. Известно време, може да се гледа от тази линия. После енергията или се оттича или просто отваря нови раздели от подсъзнанието и се започва от начало. Принципът е на непресттано развитие, а не на достигане на някокаво малко ниво и да се остане там.
За въртенето по кръга, ти знаеш добре.

Според мен, обмена е вътрешен, между вътрешният мъж и вътрешната жена. А сексуалният акт, се използва от Тантра например, за да се намери корена на мъжа и жената вътре в нас, като накрая те следва да се уравновесят. Противно на общоприетото мнение, аз смятам, че сексуалните практики в Тантра са само една малка и временна част. Ние се развиваме в спираловидни траектории, като едно и също нещо, при всяка следваща намотка има различно съдържание. Затова и една система, може да бъде съвсем различна според нивото от което се възприема.



Тема Re: Още малко за сетиватанови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано14.05.07 19:09



Ами аз само съм, чел. Така, че няма смисъл да говоря, за неща,за които трябва собствен опит за да имаш някакво мнение. Надявах се ти да ми разкажеш повече.





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано14.05.07 21:37



Честно казано предполагам това си е параноя на жените магеснички за да оправдят фригидността си


Според по-нормални традиции от Кастендковата, при полов акт действително се оставят връзки между любовниците но енергията се замърсява или протича в хармония двустранно и прецаква или облагодетелства и двамата, разбира се ако единия не е в по-кофти енергийно отношение и да тегли от другия, например.

Нито на мъжете, нито на жените им трябва чуждата енергия, както добре знаем.

А и има още нещо, което също знаем - енергия, която не е отдадена доброволно и с любов и приета по същия начин е или безполезна или вредна, като класически случай е последния. Безполезността рядко се допуска от природата, защото ползата както и вредата са по-целесъобразни и смислени.




Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор vitaminko (непознат)
Публикувано14.05.07 21:41



Аз мисля че и жените и мъжете яко се кефят от секса. Повечето от тях. Даваш взимаш и т.н.





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: vitaminko]  
Автор diwa_orhideq ()
Публикувано14.05.07 22:39



Я пробвай жена си на

ритъм

Spirit Horse, ride for me

Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано14.05.07 22:43



В отговор на:

Ето защо, при кундалини-йога или някой екстремни даоски практики, без учител се нагазва лука, защото той трябва да подсигури съзнаието да се разширява в съответствеие е развиването на енергиините центрове и канали.



Вярно ми звучи, че съзнанието и количеството енергия, което има човек са свързани. Стандартното ниво на съзнание, поради своята ограниченост, прави човек нестабилен, ако напусне уютната квартирка и започне да води бурен нощен живот. Наркотиците правят такива скокове на съзнанието и са опасни, защото не могат да бъдат контролирани от наркомана. Надявам се Гуровците да си имат представа как се контролират, а не само да разчитат на мързела на учениците си, като превенция.

Явно Лазарев има предвид под несъзнавано или подсъзнавано, нещо различно от тия термини в психоанализата. Защото те там са изцяло на психологическа основа и единствената енергия, за която става въпрос е психическата.
От психологична гледна точка, човек има разни подтискани желания (драйфове). От енергийна, поне така съм чел, в рамките на енергийното тяло има различни пластове от енергия, които са изтласкани от физическото тяло през енергийните центрове и са неизползваеми. Именно тия пластове имах предвид. Но тъй като нямам инфо от първа ръка, мисля, че това за сега са "Сказания за силата"

И еди въпрос за Кундалини и постоянното изтласкване на енергия към главата: какво става с тая енергия?



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано14.05.07 22:52



В отговор на:


Честно казано предполагам това си е параноя на жените магеснички за да оправдят фригидността си



Ако говориш за тези от цитата - едва ли секса ги вълнува толкова, от тоа, което става по-натам. Ако говориш за местните 'магьоснички' - съмнявам се някоя от тях въобще някога да си е помислила да ограничи точно тая страна от живота си. И в двата случая не мисля, че има особено значение.


Мислиш ли, че енергията, може да бъде замърсявана, безполезна, вредна, отдавана с любов... в разисквания случай? Енергията не е ли неутрална?



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: vitaminko]  
Автор mo32 ()
Публикувано14.05.07 22:57



Това е ясно - ще се уплашиш ако разбереш колко млади мъже страдат от безплодие и импотентност. Достатъчно е да отидеш в някой инвитро център или просто да потърсиш данни в Интернет.

Наистина секса е на мода, по резултатите си личи.





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано14.05.07 22:59



Единственото нещо, което съм научил от цигун и други учения е че енергията никога не е неутрална. Дори и в природата.

Не може да не си чувал, че когато между влюбените има истинска любов (примаща и неосъждаща другия, не просто романтична) карма не се създава дори и чрез половия акт.




Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано14.05.07 23:09



Ако мога тук леко да се намеся макар и с лаически книжовни сведения.


СПоред Женвиев Полсън Кундалини си проправя път до Сахарара и пробива нагоре към по-висшите чакри над главата, откъдето може да продължи като се излее като дъжд над тялото и проникне в него,

или продължи до едно ниво където си бумти като пламък докато не бъде преодоляно.

това е което си спомням от книгата "кундалини и чакрите", но не гарантирам че помня точно.

Тя плюс това говореше и за чакрите на висшите тела - астрално, ментално, духовно и нагоре. През всички тях трябва да премине кундалини според нея - всички чакри на всички тела.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано14.05.07 23:16



Не съм навътре по въпросите на карма и йога, ама не беше ли целта тук, човек да се отърве от желанията и силните емоции? Или любовта е друго нещо?



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано14.05.07 23:21



В отговор на:

Тя плюс това говореше и за чакрите на висшите тела - астрално, ментално, духовно и нагоре. През всички тях трябва да премине кундалини според нея - всички чакри на всички тела.



Това означава ли че тия тела са разположени едно над друго и енергията ще се издига нагоре, докато стигне последното и от там се излее като дъжд?

Метафората за дъжд е много интересна, но какво значи като дъжд? Излива се и пак влиза в тялото, а после? Пак се издига?

И един страничен въпрос: това с хилядите тела не беше ли от европейската мистична традиция? Или и в йога има толкова много тела? И всъщност в коя йога, че като гледам колко школи има, май една с една не си съвпадат и приличат.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Xaнa. (време е)
Публикувано15.05.07 00:25



Какво приказваш, това е ерес. Къш, къш...





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Xaнa.]  
Автор mo32 ()
Публикувано15.05.07 00:49



Не е ерес, защото не сме в религиозен форум. Просто е една теория, която не е по-различна от която и да е друга теория. В крайна сметка половината и повече тема е базирана на прочетено някъде и на лични убеждения и много по-малко на личен опит.

Лично аз не се интересувам кой знае от точно този аспект, защото не оставям такива нишки, независимо дали ги има или не, и най-вече защото не съм жена. По-скоро ми беше интересно да видя как други хора възприемат идеята. А реакцията им е доста адекватна, предвид, че самите "воини"(жените особено, като засегната страна) не спазват нито въздържание, нито се пазят от подобни нишки. Всъщност това е предположение, базирано само на изказвания... ама нали тук си говорим само.





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: diwa_orhideq]  
Автор vitaminko (непознат)
Публикувано15.05.07 01:07







Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано15.05.07 08:38



Taнтра си е чисто...... независимо дали целта е просветление или не.


Има доста спорни въпроси по темата за тантра и сексуалният цигун.


Но енергията си остава все така не неутрална.




Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано15.05.07 08:42



Има разни шарири (тела) и коши (обвивки) и в йога, но бога ми, не си спомням точно сега всички подробности за тях. Имаго би бил по-специфичен по въпроса.

А за дъжда и аз не знам точно какво става с интегрираната кундалини в тялото, която се е разляла като дъжд над него.
С кундалини опитност не съм имал.... а и не ми се ще да се занимавам конкретно с нея. Тя е опасна жена, ако не знаеш как да я подхванеш. А аз не знам особено много. Някои своенрвани жени просто не ги разбирам.




Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Xaнa. (време е)
Публикувано15.05.07 09:21



Не е ерес, защото не сме в религиозен форум. Просто е една теория, която не е по-различна от която и да е друга теория.

о,не, не е само по-различна теория. Ерес си е и още как.
Най-голямата ерес за религията, наречена "социализация". Представяш ли си какво ще остане от нея, ако всички започнат да изповядат и практикуват еретичната теория?
Всъщност не всички, само жените, ключа от бараката е у тях.
Представяш ли си един свят и едно общество, в което мъжете просто нямат свободен достъп до всяка жена, и то по причина че жените не им го позволяват? Представяш ли си горките моногамни мъже, моногамни за цял живот?

Това разбира се е само теоретизиране, не може да се случи. Жените не са толкова ...хм..., зрели и осъзнати за да направят вкупом това. Но както казват магьосниците, еволюционния подтик е у тях- кой трябваше да се приспособява когато еволюцията е изправила човека на крака?





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Xaнa.]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано15.05.07 09:29



Всъщност никой.

Аз пък си представям орди от мъже практикуващи ци гун и бойни изкуства, които дори не помислят за сексуални удоволствия, а медитират и тренират по цял ден!

Каква красота!



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: vitaminko]  
Автор diwa_orhideq ()
Публикувано15.05.07 10:15





Spirit Horse, ride for me

Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Xaнa.]  
Автор mo32 ()
Публикувано15.05.07 10:59



В отговор на:

Но както казват магьосниците, еволюционния подтик е у тях- кой трябваше да се приспособява когато еволюцията е изправила човека на крака?



За жалост еволюцията е спряла отдавна - и сега имаме хомо сапиенс.

А представяш ли си, че ако жените не бяха ни изчакали при прехода към хомо еректус, сега мъжете нямаше да си мерят патките.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано15.05.07 11:03



Цун-гун с Лао Шъ Евгени Минчев.





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано15.05.07 11:05



Много йоги, много нещо. И май всеки гуру преподава само част от познанието.





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано15.05.07 11:09



А как я усещаш тая емоционална натовареност? Според мен енергията е неутрална, а самият човек я използва в определен контекст. Иначе един йогин, който се е откъснал от емоциите, вместо да блика от енергия, ще е изсъхнал като обелка от домат.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Xaнa. (време е)
Публикувано15.05.07 11:10



Вероятно така е изглеждало и тогава- че еволюцията е спряла отдавна.

Еволюция на съзнанието --> еволюция на вида....или обратното, кой знае.

но е факт, че биологичната повеля(орловата заповед) за размножаване на вида, реализирана чрез сексуалното удоволствие, е на път да удуши повелята за еволюция на съзнанието. Или пък кой знае- може и тук количествените натрупвания да доведат до качествени изменения





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Xaнa.]  
Автор mo32 ()
Публикувано15.05.07 11:30



В отговор на:

Вероятно така е изглеждало и тогава- че еволюцията е спряла отдавна.



По онова време човекът не е бил разумен и факторът, който е спрял еволюцията все още не бил фактор. При животните няма искам-не искам - Намерението и еволюцията действат неумолимо, защото те не могат да изменят околната среда съобразно нуждите си (т.е. да я унищожават) и се налага самите те да се променят.

В отговор на:


Еволюция на съзнанието --> еволюция на вида....или обратното, кой знае.



Ами поради горните причини, мисля, че еволюцията ще се поднови само след еволюцията на съзнанието, защото това е нещото, което е спряло развитието. Но не в смисъл на човек да му порастат по още един пръст или око, а в посока на Свобода, Безсмъртие, Просветление, Самадхи и т.н.

Размножаването не е основен фактор. Сексът е такъв. Човек отдавна прави секс за удоволствие, а не за размножаване. "Едно чукане на ден, държи доктора далеч от мен" Още преди около 5000 години хората са разбрали, че секса пропилява силите и влошава здравето. И са открили начини да преодолеят тоя енергиен факт. 5000 години след това, човечеството продължава да е на същото ниво.

При огромното ми желание и отзивчивост да помогна на идеите на сексуалното гун фу да се разпространят, до сега само един единствен мъж се е заинтересувал сериозно и се опитва да практикува! Явно интерпретационната ни система е непробиваема.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано15.05.07 11:51



Курхаген добре ти отговори. Аз също ще ти напиша нещата, както ги разбирам.

При наличието на истинска любов, хармония и разбиране в отношението между мъж и жена, едва ли подобни концепции и представи могат и трябва да оказват каквото и да било влияние. Иначе не би било любов, а параноя.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано15.05.07 11:58



"Още преди около 5000 години хората са разбрали, че секса пропилява силите и влошава здравето."

Нужно е уточнение тук - не сексът, а стремежът към удоволствие.

Не сексът, а замърсяванията на ума.

Иначе подобно описание на нещата, представено от теб, води до неосъзнаване на корена на проблемите.





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано15.05.07 12:00



Ако се премахне коренът на проблема, значи ли, че няма да губиш енергия от сексуалния акт?



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Xaнa.]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано15.05.07 12:14



"Представяш ли си един свят и едно общество, в което мъжете просто нямат свободен достъп до всяка жена, и то по причина че жените не им го позволяват? Представяш ли си горките моногамни мъже, моногамни за цял живот?"

Първо, само да уточня, че нито мъжете, нито жените, днес са "моногамни". Не знам откъде ти е дошла тази идея.

"И защо да си го "представяме", в момента е така.

Мъжете да не би да имат "свободен достъп" до "всяка жена" - ако го имаха, изнасилванията нямаше да са забранени.

Не знам за какво мечтаеш - може би жените да спрат да пускат на мъжете ли? Първо, това е пълна глупост - да призоваваш жените (или мъжете) да вървят срещу естествения зов на своята природа. Второ, няма как да стане - жените искат секс много по-силно от мъжете; разбира се тук има един трик - жените по природа (що се отнася до физическата сила) са "слабият пол", пасивния и т.н., мъжете са активните и те се натискат на жените (тестостеронът предразполага към това). Така на женските им се вдига цената и самочувствието, получават възможност и да манипулират по-неосъзнатите от мъжете (които носят названието "путьовци"). Но това, че по отношение на свалките мъжете уж минават за "активните", и че по отношение на секса жените имат по-богат избор не означава, че на жените им се иска по-малко. Просто мъжете са по-осъзнати за желанията си и знаят какво точно искат, като същото май не може да се каже за жените. А на жените им се иска много повече, защото природата им е такава, а и доказателство за това е, че при тях оргазмът е много по-силен като въздействие. Е как да не го желаят повече?

Моят призив е друг - мъжете да се осъзнаят и да намалят тъпоумните си и унизителни свалки и ухажвания към жените. За да спрат и жените да страдат от илюзии относно тях самите. Разбира се и това няма как да стане май. Путьовци-шебеци поне засега като че ли няма да намалеят, а точно те "обграждат" жените и те се размножават. И така затвърждават мижитурщината.

Както и да е.

Имам чувството, че си повярвала на онази глупост, която мо32 постна за някакви "червейчета". И затова първичната ти и глупава реакция е "ууу, гуркити жинииии, ми дай дъ ни пусками на мъжетиииии, чи шъ ни зимът инергиъъъъъ".



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано15.05.07 12:15



Сам го каза.

Много йоги са така и въобще не са постигнали самадхи а умствено затъпяване.


Просветлението не е липса на емоция и чуство. Всъщност и самадхи не е това.




Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано15.05.07 12:16



Оооо ... .това се вика шоу!





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано15.05.07 12:23



Бе познанието се основава на проба-грешка методиката според мен.

Знаеш ли колко изгорени Ду май и Жън май има в историята на цигун преди да имаме някакво понятие горе долу какво се прави с ян ци и как да се балансира ин ци? Докато стигнем до Мантак, който да твърди че знае достатъчно за да ни прекара безопасно по пътя... и въпреки всичко, аз си имах големи проблеми именно с неговият начин - ужким безопасен.


И наистина сравнително безопасен, стига да уцелиш правилната му книга.

Та така... .пътя към познанието е осеян с мъртви и болни йоги(йоги в широко понятие) вследствие на фрагментирани учения и несъобразителни учители.
С което казвам, че Пътят винаги си е бил едно малко мазало, когато не ти е време да го вървиш.




Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано15.05.07 12:25



Да.

Коренът на загубата на енергия не е в правенето или неправенето на секс. В изхвърлянето или неизхвърлянето на сперма.

Коренът на проблема е в усилието. Винаги, когато има усилие, има пропиляване на енергия. Усилието идва от ума. Следователно коренът на проблема е в ума, в мислите. Но по-точно - в стремежа към удоволствие и в свързания с този стремеж страх (двете вървят винаги заедно); в стремежа да се задържим към "приятното" (което е стремеж към удоволствие) и да избягваме "неприятното" (което е страх).

Ако едно тяло е изпълнено с усилие, т.е. стремежи и страхове, дали ще изхвърля или не сперма, не е от значение. То пак си остава обсебено от ума и пилеещо своята енергия и жизненост. Когато няма осъзнатост, няма и енергия.

Ако едно тяло е свободно от усилията, то няма да се притеснява, че да мисли и да "програмира" сексуалния акт. Но какво ще се случи с това тяло, не знаем. То вече е в ръцете на Вселенската Интелигентност. Имам предвид в хармония с Всичко, с Живота, с Енергията. А щом е в хармония с Енергията, едва ли може да става въпрос за каквато и да е "загуба" на енергия.

Всъщност всичките приказки (и страхове - забележи) за "загуба" на енергия, идват от илюзията за "аз", "разделен" от Енергията и това е игра, която умът играе със себе си. Няма разделение между нас и Енергията. И щом няма, за какво "натрупване" или "загуба" на енергия може да става въпрос, това са глупости. Концепции на ума.

Когато няма осъзнатост, няма енергия. И обратно - осъзнаването, медитацията, разбирането - води до спонтанно и безусилно зареждане с енергия (което не е самоцел).

Това е коренът.

Редактирано от бeзпътeн на 15.05.07 13:20.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано15.05.07 12:55



На път съм да кажа безсмислената реплика - Напълно съм съгласен!



Само ще допълня, че всеки човек подхожда идеалистично към знанието, като смята, че има някаква изначална истина, практикувана от съвършени хора от миналото.

А пътят наистина е продукт на развитие и на много усилия. Развива се и в момента.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано15.05.07 12:59



Ако е прозвучало като оценка за йогите - моите извинения. Не мога и не искам да давам такава оценка, защото от йога нищо не отбирам. Исках да използвам само терминологията на клуба, ама и това явно е неуместно. Ще си взема бележка.





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано15.05.07 13:02



Вселената е двуполюсна, като мъж-жена е само едно проявление. Защо искаш да го пренебрегнеш? От жените може да се научи много - не случайно женските роли в театъра НО са играни от мъже - жената е родена актриса и няма нужда от усъвършенстване.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: бeзпътeн]  
Автор Xaнa. (време е)
Публикувано15.05.07 13:47



Чудя се как да ти кажа, че това което си мислиш че сме си казали с Мо, няма нищо общо с това което сме си казали.
ние с Мо имаме друга приказка, разбираме си.

няма начин да е понятна за тебе, не за друго ами защото не си запознат с основните постановки на учението на толтеките.
поради което нищо от това което си разбрал не беше казано в контекста в който си го разбрал

съжалявам че не мога надве на три да ти разкажа основните постановки, просто не става, а и нямам желание и време. Единствено мога да ти препоръчам да прочетеш книгите на КК и жените от линията, и книгите с интервютата, и тогава сигурна съм ще разбереш какво си казахме с Мо и колко твоето мнение е встрани от него. Не казвам че е грешно или неправилно, не, просто ние разменихме реплики за друго.

прощавай, ама думите понякога имат това свойство- да се влага различно съдържание в едни и същ набор от букви. Знаеш- Намерение, прикриване, и др. подобни обичайни думи според синтаксиса на толтеките не са това което са обичайно.






Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Xaнa.]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано15.05.07 14:49



Може и така да е. Може да не съм разбрал за какво става въпрос в случая.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: бeзпътeн]  
Автор Xaнa. (време е)
Публикувано15.05.07 15:03



не се сърди, наистина говорихме за друго.



най-общо за социално подчинената роля на жената, подчинена защото обществото (и родителите също), още от раждането й налага модела че непременно трябва да се задоми, иначе не е пълноценно същество. Което има някакво свое основание в повелята за продъжение на вида, обаче погледни до какви извратени нива е стигнало това днес.
В това свое желание да примами подходящия мъж, жените се обезличават като човешки същества, и плащат твърде висока цена.
Не знам дали ти е направило впечатление какви са дрешките за децата момичета днес, огледай се някога по улиците. Ще видиш че са умалени копия на сексапилните чалга тоалети. Има и детски гримове и червила, ако не знаеш. Или пък погледай някой път конкурсите за Мини Мис. Просто е жалко какво правят с тези деца. После вече е късно за каквато и да е промяна.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Xaнa.]  
Автор mo32 ()
Публикувано15.05.07 17:31



Никога не е късно за промяна





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Xaнa.]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано15.05.07 19:38



Това си е тяхно решение. И това, което правят (по отношение на начина на обличане, особено лятно време; и въобще цялото им поведение), е маркетинг. Слагат си опаковка (дрехи, прическа, гримове, червила, парфюми и т.н.), с която подсещат (рекламират) за качествата на продукта. Имат определена цена, която не се изразява само в пари, но също и в свободно време и психическо равновесие, които мъжът-мунчо, решил да ги сваля, трябва да жертва. А и целият им начин на поведение може да се определи като промоционална дейност относно услугата, която предлагат (услугата е секс).

Но това не е вече резултат на "социално подчинената роля на жената", както беше в миналото. Това е резултат на внимателно обмисляна стратегия от страна на всяко едно момиче, вярно и тук обществото (и бизнеса, свързан с това) оказва влияние върху избора. Но момичетата, практикуващи такава стратегия, са много по-индивидуални и (поне се стараят да бъдат) обиграни в манипулацията на мъжете.

Така че това, което написа, не е съвсем така. Тази роля е съзнателно избрана от момичето, защото се кефи да бъде обект на интерес и ухажване (а също и най-вече разбира се има материален интерес от това, нерядко така си урежда и живота, когато попадне на някой по-богат сбърканяк да и се върже на триковете), а не защото и налагали "модела че непременно трябва да се задоми, иначе не е пълноценно същество", последното са остарели работи.

Редактирано от бeзпътeн на 15.05.07 20:42.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано15.05.07 21:41



Аа не му се безпокой, няма проблеми, те йогите нали са йоги - не се сърдят ;-)

Обаче опираме до едни много спорни (отново) моменти, какви са чуствата на просветления и от кой телесен носител идват. Ясно е че е много висш, но кой....




Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано15.05.07 21:43



Аз много уважавам и харесвам жените.

Просто не обичам да ми се потъпкват мъжките страни, както и женските.

А Евгени ще бъде много забавен, в която и да е роля.




Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Xaнa.]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано15.05.07 22:27



Цялото ви учение е ерес, мила ми Хана.





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано15.05.07 22:53



Защо така крайно?





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано15.05.07 23:00



..... ти не се притеснявай, Мо. Аз имам уважение към стойностните неща. А в този толтекски път на Кастанеда има такива.

Просто не съм анималист и не ми се привиждат орли по пладне. И концепцията за смъртта и човекоразвъдника-свят ми се струва плод на пънкарско въображение, а не на истинно и непоклатимо познание.


Всичко останало, в дисциплината и медитативната насоченост, е перфектно в това учение.




Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Xaнa.]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано15.05.07 23:16



И все пак - няма нищо кой знае колко лошо в това младите жени да полагат нужните грижи за външния си вид.

По-тъпото е да се побъркат, прехласвайки се по някакви лъже-"магии", пускани на пазара естествено с комерсиална цел.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: бeзпътeн]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано15.05.07 23:41



А най-тъпото е да станат феминистки. Ето това е извращение вече.





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор diwa_orhideq ()
Публикувано16.05.07 03:23



По това, че не си приличат ще ги познаеш :)))))


Идеята за телата и обвивките е на веданта. Според нея атман е обгърнат, на принципа на матриошките, от пет обвивки или ножници (коши):

1. Хранителна обвивка (ана мая коша) или физическото тяло;
2. Обвивка на виталните енергии (прана мая коша). Чрез тях се осъществяват активностите на грубото физическо тяло /2.1./ и на психичните процеси /2.2./;
3. Обвивка на чувствения ум (мано мая коша) или манас;
4. Интелектуална обвивка (виджнана мая коша) или буддхи – отново два типа: груба, която оперира с предметния и идейния свят, и фина, която унищожава идентификациите /нети – нети/;
5. Блажена илюзорна обвивка (ананда мая коша) или васаните.


И съответно трите тела (според активностите при трите основни състояния на читта):

- Грубо тяло (стхула шарира) - съставено от коши 1 и 2.1;
- Фино тяло (сукшма шарира) – съставено от коши 2.2, 3 и 4;
- Каузално тяло (карана шарира) – васаните.


Дъждът /дъждовният сезон/ е символ на благодат и явно е особено ценен при климат предполагащ силни и продължителни суши :)))

Spirit Horse, ride for me


Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 09:08



Изненада ме! Мислих си, че ще кажеш нещо за наркотиците или пък за последователите...

Или пък и за двете. И за жалост щеше да си прав.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: diwa_orhideq]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 09:10



Благодаря за инфото. А знаеш ли как се използват тия тела и обвивки?



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 09:12



Не се пали - жени, които си падат по чаровни и забавни мъже - винаги ще има. Светът не се е запътил нито към феминизъм, нито към тотална духовност. Тъй че теми като кая ще са актуални и след 100 години.



Което означава, че за нас ще има предостатъчни Ин енергия.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 09:18



Ще ми е интересно да споделиш своята опитност с Мантак Чиа. Ако не тук, може на бележка. Правя нещо като изследване и всеки личен опит е от полза.

Приятелката ми се занимава сега с йога нидра и ми стана интересно, че методът е на около 35 години. Забелязвам, че тая вълна на реформизъм е в доста осезаеми и големи граници. Толкова ли е разпокъсано или неясно учението на йога, че всеки гуру е хванал една страна от него и набляга само на нея? Няма ли цялостна система, която да обединява в себе си основните неща от йога?



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 09:21



Интересно ми е как една жена може да потъпче която и да е твоя страна?





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано16.05.07 09:50



Хората са многопластови същества.

Там където физическите средства недостигат, могат да достигнат словесните.

Нали си говорим принципно.




Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано16.05.07 09:56



Последователите на всяко учение може да са "кухи лейки". Дори и на великата Адвайта.

Наркотиците са се употребявали от много духовни традиции, против тях ще е нечестно да тръбя.

Но всяка примитвна концепция за светоглед ми бърка в червата. Засяга себеуважението ми и това към човечеството. А да ти кажа аз съм хуманист и антропоцентрик.

Инак, както казах, толтексият път е много твърд и дисциплиниран, което безкрайно уважавам. Този път на Кастанеда. Уточнявам защото разбрах за пътя на Мигел Руис, който е малко по-различен, но не съм запознат много с него сега.




Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано16.05.07 10:14



"Толкова ли е разпокъсано или неясно учението на йога, че всеки гуру е хванал една страна от него и набляга само на нея? Няма ли цялостна система, която да обединява в себе си основните неща от йога?"

Това пък откъде ти дойде на ум?



Какво разбираш под "цялостна система" и защо ти се струва "учението на йога" "разпокъсано или неясно"?



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано16.05.07 10:18



Ми какво да ти кажа....
Аз преди около една две години много се оплаквах на Хуанджи и Миро за това, което ми се случи.

Вървях по книгата "Събуждане на лечебната енергия според дао" на ик Одисей. Където се концентрираш върху пъпа за около три дни след това в следващата точка и така докато се затвори орбитата, или отвори. Обаче на не знам кой ден, ужким я прибрах в пъпа, тя тръгна силно по гръбнака и то през нощта и нищо вече не беше в състояние да я върне в пъпа.

Оттам купища проблеми ..... докато сега малко пооправям нещата но съм с блокажи в главата заради тази малка случка поради "компетентната" книжка на бате Чиа.

Оказа се, че във всяка книга мистър Мантак дава различни начини за отваряне на орбитата и някои са по-груби, други са по плавни и някакбезопасни.

А именно - безопасният е този - кнцентрираш се последователно на всички точки от орбитата в дадена медитация и си завършваш като пич в пъпа. Без да те интересува колко енергия си успял да прекараш през точките, защото вниманието само набелязва маршрута, който енергията сама ще си извърви в нейно време.

Извод - аз просто попаднах на лошата книга на гос'ин Чиа и сега придобих опитност от това.

Ако искаш цялостна система по чигун - Фалун Дафа!

Гуруто им е абсолютно луд, а и последователите му, но самият цигун си е добър, като всеки истински цигун изчистен от теоретизациите на псевдогурувци.




Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано16.05.07 10:22



Всъщност така или иначе това извращение, наречено "феминизъм", започна да отшумява като мода, след като жените отдавна придобиха равни права (поне в т.нар. развити държави).

Вярно, в ислямските и други изостанали страни има много какво да се желае по отношение на потискането на свободите на жените (и не само на жените разбира се). Но това е нещо обективно и не е свързано с "феминизма" на някакви сбъркани женски, за които напр. голото тяло било "сексуална експлоатация" и "унижение" за жената, пфу.

Как да не се възмути човек. Но и няма как да не замират подобни упадъчни движения, тъй като дори на малкото объркани женски, членуващи в такива глупави организации, ще им е непосилно трудно да вървят срещу природата си.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (новак)
Публикувано16.05.07 10:46



По принцип фиксацията върху сексулността, изчерпва стратегическите запаси, защото блокира натрупването на енергия в т.е. трети резервоар(от Лазарев). Идеята е, че на където насочиш ума, там той привлича енергията, а сексуалността е издигане в култ на човешкото за сметка на Божественото. Това, не се отнася за секса, който е регулиран от жлезите.
Казвам го принципно, не за теб конкретно. По някакъв начин, не ми се вижда нагласата ти е просташка. Не знам защо...

То и за мен секса си е секс. Нещата за които говоря относително малко ги свързвам със секс или сексуалност.



По време на една медитация попитах за загубата на енергия, дали без изпразване се губи същата енергия. И получих отговор, че се губи същата енергия, независимо с или без изпразване. За да не се губи, трябва да отделиш чувството от акта, но това значи да се загуби удоволствието. Всъщност, на базата на напътствията от този кръг медитации, започнах изследванията си върху тази тема. Установих, че чувството не трябва да се премахва, а да се трансформира в много по- висока вибрация. Духовният учител ме е накарал да се освободя в момента от мисълта за чувство, защото за мен е било най- лесно. На този етап едва ли щях да разгранича нещата, защото припокривах човешката любов с Божествената. Което показва, че всяко наставление е относително и има значение за конкретният момент и човек. Всеки миг, всичко се променя, а заедно с него и ние.

Под вибрация, нямам предвид лечебни звуци, а трептенията на различните тела. Всяко тяло отговаря на определена сфера от творението и влизайки съзнателно в тези честоти, все едно да ти се отваря този свят. Защото ние присъстваме от най- грубата до най-фината сфера от творението с някаква част от нас, но несъзнателно. Звукът също съотвества на дадена честота и музиката се изтегля от различните сфери.



Тема Re: Още малко за сетиватанови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (новак)
Публикувано16.05.07 10:59



Мислех, че това ти е метода. Работих известно време по Мантак Чия, но определено този метод не е за мен. Вижда ми се прекалено груб. Затова използвах Джао Бичън, което едва ли би ти минало през ум, че става и за тези неща.


Съществува принципна разлика между въртенето на кръга по Мантак Чия и Джао. При Джао се използва естественият ход на енергията, като и самото придвижване по микроорбитата е леко и незабележимо, без усилия. Но пък трябва да се съберат в едно няколко пласта и да се фокусират, докато се появи чистата воля. Важното е, че при Джао се натрупва енергия много бързо, понеже тя си е пречистена и не бързада излиза. Когато вдигне общият потенциал, енергията започва по същият начин да се издига по централният канал от център до център и променя вибрациите. Нормалният ход на енергията е надолу, но практиката я насочва нагоре. И съответно ако се прави секс, тя не иска да напуска тялото. Ефекта на физически план е същият, но няма усилие. Само трябва да се следва менталната необвързаност и да се получи разтваряне.

Ако родителите създадат потомство в момент на подобен екстаз...мама мия.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано16.05.07 11:08



"За да не се губи, трябва да отделиш чувството от акта, но това значи да се загуби удоволствието."

Всъщност стремежът към удоволствие си е чисто умствено явление, както и самото "удоволствие"; т.е. "кефенето" идва от ума.

А сексът си е екстатично състояние за самото тяло по принцип, без значение дали сме засилили или не стремеж към "удоволствие". Т.е. умът класифицира този естествено даден екстаз като "удоволствие", като нещо "приятно", "страхотно" и т.н. Оттам идват и "стандартите", "критериите" за "качествен секс" и т.н.

Не че съм против удоволствието, но то си създава капан за съзнанието. Преминаването отвъд този капан на ума е случване на медитация (осъзнаване цялостта в съзнанието), което е възможно и при правене на секс. Екстазът не се губи, губи се класификацията за "удоволствие" и при такъв случай - може би екстазът би бил много по-голям, както и енергията, която по принцип не се губи, а се събира по време на медитация.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 11:13



Ако правилно съм разбрал - Част от йога отговаря за физическото тяло - Хата йога, за медитациата отговаря Раджа йога.
Има разни практики като нада йога, нидра йога, които се отнасят до звуци и до сънуване...

Оставам с впечатление, че всяки ашрам и гуру си практикува отделни от другите ашрами методи.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано16.05.07 11:17



Не е точно така. Например крия йога, която практикувам, е съчетаване на хатха (за тялото), раджа (за ума) и лая (за "не-ума") йога.

Като обхваща най-същественото от трите.

Редактирано от бeзпътeн на 16.05.07 11:19.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (новак)
Публикувано16.05.07 11:21



Нека не гледаме на нещата драматично. Това е отдавна известен факт, макар и казан с други думи.
Жената е трансформатор и отдава енергията, която поддържа този свят. По тази причина, облика не семейството зависи най- вече от майката...включително и бащата.

Не случайно Дънов казва - "Повдигнете жената и тя ще спаси света". Става дума, за това, че жената притежава силата, но е важно къде се намира фокусът й. Ако се допусне фокусът да се задържи в секса и удоволствието, обществото ще деградира. Ще се разпадне семейството, мъжете ще загубят мъжествеността си, а безплодието ще нарастне значително. Затова Дънов съветва да се повдигне мирогледа на жената, но на кого го казва? На мъжете естествено. Жената реализира Божественото в земния план, но мъжът го сваля. Затова е важно жената да вземе от мъжа правилният мироглед.
Доктор Чаушев, казваше, че жената е Земята, а мъжът Слънцето. Т.е. жената свети с отразената светлина на мъжа.

Усещаш ли кръгът, който се заформя. Мъжът сваля, жената реализира. След това, жената дава, мъжът приема енергия. Това е естественият кръговрат на ин и ян, който поддържа природата. Магьосниците са усетили потока от жената към мъжа, но според мен са видяли само една малка чат от мозайката.
Иначе щеше да е лесно, мъжът спи с повече жени и е по- жизнен. Но ефекта е предимно отрицателен, от много похождения мъжът остарява, както на физически план, така и на ментален. Изключение има, когато мъжът умее да отдава! Ако се насочи към секса, като един консуматор, той ще смачка тънката духовна енергия, която ще трябва да подхрани по невидим начин мирогледа на жената и ще загуби сила. Възможно е точно тогава да се и като крадец, спрямо жената. Но ако успее да завърти кръга, тогава от близкото общуване и двамата ще черпят сили.
Пример е покойният йога Доктор Чаушев, който през живота си е бил с хиляди жени. Но той се държеше за най- мащабното чувство - любов и отдаваше.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 11:24



Доколкото си спомням, в цитираната книга, методът е само един - последователно човек се мести от един център към друг център - пъп>палат на спермата>перинеум>сакрум>мин мън и т.н. Като дори началния център за започване на орбитата е различен за хората с различно здравословно състояние - примерно хипертониците започваха от главата.
Думата ми е, че навсякъде се говори само за един метод.

Интересно ми е защо не си ползвал Мин Мън и Юн Цюан за предпазни клапани?



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: бeзпътeн]  
Автор huanjiМодератор (новак)
Публикувано16.05.07 11:28



Принципно това казвам, че не трябва да има сремеж към удоволствие. Това значи, очакване и консуматорска настройка.



Екстаза е категория от Йога и касае процесите на трнсформация и разгръщане на енергията. Разбира се, това не са съзнателно предизвиквани процеси, нито зависят от нас. Екстатично състояние е и самото съществуване, а ние се докосваме до това рядко и чрез разни прийоми...

Разбирам какво ми казваш и това е така. Понеже използваме думи, трябва да назоваваме нещата, което е риск от поредната фиксация. Но няма как..



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 11:29



В отговор на:

Като обхваща най-същественото от трите.




Сега чета за Нидра и там се казва, че този метод е извлечен от Тантрическите писания. Та съвсем логично е да попитам - а защо не се ползват тия самите писания? За крия йога е логично да се запита човек - Защо не се ползва всичко от Хатха, Раджа и Лая? И ползват ли се методи от Нидра?



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано16.05.07 11:34



Нищо не удържаше потока. Нищичко. Мин Мън постоянно гореше. Пъпа ннищо не затваряше.

Купон.

Юн Цюан беше абсолтюно безполезен.




Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (новак)
Публикувано16.05.07 11:38



Според мен, хатха и раджа йога са различни подходи, но по същество целта и на двата подхода е самадхи.





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано16.05.07 11:40



За нидра не знам.

Но не е задължително да се ползва "всичко", пуснато на "духовния" пазар, а най-основното, това, което е най-важно за човек.

Що се отнася до Тантра - има много общо с крия йога, всъщност в основата си истинските учения са едни и същи

. Реализирането на Тантра и реализирането на крия йога е едно и също.

В крия йога обаче не се преподават "методи" от какъвто и да било вид, защото методите принадлежат на ума. И засилват неговата доминация върху тялото, а предназначението на крия е точно да освободи тялото/съзнанието от доминирането на ума.

Затова не се и преподават методи за "управляване на енергията", или за "култивиране на енергията", или за "добър секс" с "обмяна на енергии" и т.н. Такива методи засилват старанието и усилията (т.е. умствената актвност), водят до объркване, отклоняване на вниманието от същността на нещата. Понеже засилват ума.

Всъщност в крия нищо не се преподава, тъй като преподаването е натрупване на информация в паметта, а целта е да се мине отвъд знанието. Има отучване, осъзнаване, което е свобода от натрупаното знание и всички обусловености.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: бeзпътeн]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано16.05.07 11:41



Това значи ли, че ти практикуваш "нищо йога"?





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано16.05.07 11:42



Различна е гледната точка, но както и умът не е разделен от тялото (а е функция на тялото), така и хата не е разделена от раджа.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано16.05.07 11:46



"Аз" нищо не практикува.





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: бeзпътeн]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано16.05.07 11:48



Тогава не-Аз сигурно практикува не-йога



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано16.05.07 11:49



Може, абе случва се нещо, което е нищо.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (новак)
Публикувано16.05.07 11:51



Джао Бичън съветва преди да се започне с практиките да се отворят "Осемте енергийни канала", зщото те са нещо като приливници на енергията. Практиката за отварянето я има като отделна глава в книгата.

Например, мин-мън ще отведе енергията по поясните канали, което ми се е случвало.

Това е първото. Второто е, че този метод според мен е драстичен и се нуждае от учител.

Хубаво е, че може даа се коригира метода, ако има заболяване или трудност по пътя. Но това пак е свързано с компетентна намеса на учител.



Например юн цюан ще може да ползва ако отвори Осемте енергийни канала или ако е с много опит в ребърдинга. За големият кръг не говоря, защото при отворена голяма орбита, не следва да има такива запушвания. Иначе, няма да може да ги използва тези точки. Освен това, когато енергията се активира, Джао съветва да не се гледа на огъня като на огън, защото може да стане опасен. Това съм го правил, но не е лесно да си промениш тази възприемателна способност. Освен това, предизвиква релаксация на съдовете и каналите. При всеки малък спазъм от напрежение или емоция заради огъня, се спира движението по каналите, което вече е проблем.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: бeзпътeн]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано16.05.07 11:51



Нищо! Това е важното - да се случват разни не-неща!





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 11:53



Спал ли си с феминистка?





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано16.05.07 11:55



Не знам, май не. Поне тия, с които съм бил, не са ми споделяли да са таквиз. Що?



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано16.05.07 11:55



Ловя бас, че са диви в леглото





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор diwa_orhideq ()
Публикувано16.05.07 12:15



Знам, да. Но като ви гледам как си говорите никак не е това, което очакваш като отговор :)))

Обвиващото атман е разбито в субгрупи (примерно Прана коша), и както вероятно си забелязал, при тяхното именуване се набляга на едно повторение (ана Мая коша, прана Мая коша...). Това показва, че те имат едно общо свойство – илюзорност, т.е. те са мая, а не атман. Доближават се до атман на принципа ‘от грубо към фино’, или както е по схемата от обвивката на физическото тяло към обвивката на васаните. Така разобуславянето би могло да върви по този път: от унищожение на идентификациите с физическото тяло, до тези с васаните. Нещо като нети – нети с начертана карта :)))

Spirit Horse, ride for me


Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 12:46



Никога не гледам какво приказва една жена, а какво прави. Изумително е да виждаш разминаването между думи и дела. Като всяка идеология, феминизма е куха работа.
Накратко - самата идея, че феминистка прави секс би трябвало да е абсурдна, но... е факт.

Както казва един познат: Ако жените правеха това, което приказват, светът щеше да е едно странно място!





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 12:48



Има ли значение? За мен е разочароващо, човек да хаби толкова енергия да приказва за нещо, което не прави...





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: diwa_orhideq]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 12:50



Питах за практическо използване на тия тела... не съм очаквал нещо специално, а нещо, което всеки може да направи. Ама както и да е...



Тема Re: Още малко за сетиватанови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 13:12



В отговор на:

Мислех, че това ти е метода.



Ами това ми беше метода. Ама стигнах до едно положение - някъде по-горе писах за това. После смених БИ, а и "експериментите" с кастанеда взеха неочаквано да дават резултати... Но както казах и преди - и до ден днешен си играя чат пат дългата форма от Тай Чи, Ци Гун и разните му там обръчи и кръгове...

Енергия най-ефективно се натрупва като се ограничи разхода покрай егото. Останалото са подробности. Или в Дао нямаше его, май...



Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 13:16



Още малко радост за очите, че взе да става орел-рак-щука. С носталгия по пионерското движение:







Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор diwa_orhideq ()
Публикувано16.05.07 14:17



Нети-нети е елегантна, силна и никак сложна практика. При условие, че има разбиране на принципа й, естествено... Телата и обвивките са боклук, ние го чистим. Една стрела, една мишена...

Spirit Horse, ride for me


Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: diwa_orhideq]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 16:13



А може ли да кажеш нещата с прости и разбираеми думи? А не все едно казваш вселенска истина. Или това обезсмисля парите, които си дала за уроци?



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 16:16



Не бих могъл да зная, защото не съм си имал вземане даване с просветени хора. Виж, за такива, които се мислят за просветени - бая съм срещал. Накрая свършват в някой бар под масата или под някоя вярваща... Та не зная от къде им идват чувствата. Мога само да предполагам.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 16:34



В отговор на:

Магьосниците са усетили потока от жената към мъжа, но според мен са видяли само една малка чат от мозайката.
Иначе щеше да е лесно, мъжът спи с повече жени и е по- жизнен. Но ефекта е предимно отрицателен, от много похождения мъжът остарява, както на физически план, така и на ментален.



За да стане описания сценарий, би следвало всеки мъж да спи само веднъж със някоя жена, да се свърши в утробата й...и толкова. Тя вече е енергиен източник. Простата сметка ми показва, че при водене на "нормален" полов живот с 2 пъти в седмицата, по описания начин мъжът ще спи само за 1 година със 104 различни жени. Само за протокола - колко мъже познаваш, които да са спали с толкова жени? Но дори и да са спали - Коитус резерватус(прекъснат полов акт), презерватив, разните видове "любов".... все неща, които са против тази теория.

В отговор на:

Но ако успее да завърти кръга, тогава от близкото общуване и двамата ще черпят сили.
Пример е покойният йога Доктор Чаушев, който през живота си е бил с хиляди жени. Но той се държеше за най- мащабното чувство - любов и отдаваше.



Сигурен съм, че е държал на това - все пак любовта върви като топъл хляб сред кандидатките за креватни упражнения. Никой не може да ме убеди, че правенето на секс със 100, 500 или 1000 жени има за цел духовно израстване. Алекс, беше споменал за Оле Нидал, който му споделил, че всички жени с които е спал, ще получат Просветление. От другата страна стои едно съвсем простичко обяснение, което е - сексът е удоволствие, а човек е е ненаситен. Ако трябва да претеглям двете неща - духовен секс и удоволствие+ненаситност, бих предпочел второто, защото практиката ми подсказва, че винаги простите и елементарни неща са верни и работят. А практиката ми показва, че мъжете обичат секса и мразят моногамията. Всеки мъж иска да изчука целия свят, и би било добре след това да има някоя готина реплика като "...накрая всички ще бъдем просветлени"





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано16.05.07 18:58



Е, каквито и глупости да им се въртят в главите, срещу природата не могат да застават.

"Както казва един познат: Ако жените правеха това, което приказват, светът щеше да е едно странно място!"

А един философ е казал: "Жените са същества, които не знаят какво искат, но го искат веднага!"



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор diwa_orhideq ()
Публикувано16.05.07 19:34



Не мисля, че историята с кошите е вселенска истина. По-скоро я приемам като една добре скроена за времето си теория, която все още върши работа. Съжалявам, ако си сметнал, че умишлено усложнявам нещата. Много ми е трудно да се изразявам по-различно, колкото и да се стремя, поне тук, да заобикалям тежката терминология. Просто стил на мислене. Наясно съм, че в случая пречи на взаимното разбиране, но това е положението. Единственото, което съм целяла е да ти дам някакви отговори и то защото сметнах, че въпросите ти бяха доста точни, а и областта, поне за мен, е доста проблемна, в смисъл разколна и като такава заслужава внимание. Но това вече го казах :)))

Spirit Horse, ride for me


Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано16.05.07 21:54



Телата се използват постоянно и несъзнателно като цяло.

С тях се мисли, чуства и функционира енергийно.


Ако искаш да ги употребяваш по окултен начин, само медитация може да ти помогне... общо взето каквато и да е.




Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано16.05.07 21:59



В отговор на:

А един философ е казал: "Жените са същества, които не знаят какво искат, но го искат веднага!"



Май ставаме трима - жените, Фреди Меркюри и аз.

I want it all
I want it all
I want it all.....and I want it now!



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано16.05.07 22:00



Ехааа, колко сме ненастини!!!!

Почти се гордея с нас!



Проблема е че тази ненаситност произтича от краткото удоволствие на мъжкият сексуален екстаз, това винаги ни оставя неудовлетворени и ако цитирах Ошо, щях да кажа, че именно така природата е решили да ни изиграе за да сме привързани към детеродния инстинкт. Понеже не цитирам Ошо, няма да кажа такова нещо.





Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано16.05.07 22:04



Да живеят червените жрици на партията!

Добре, че Оро не пише поради бан инак щеше да пише, пише, пише.......



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано16.05.07 22:09



Аз тоже!


Също е казал:

- Who wants to live forever?
- Who wants to love forever?
- Who dares to live/love forever?

Бе живее ми се, бе! Не ми се мре! Па и другото не отказвам, межу нас казано.

Остава да си направя тяло от светлина като Бабаджи и да се кефя на тварния и вечния свят. Пък и последователи ще си намеря...





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано16.05.07 22:14



Така де, няма какво да се отлага.





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано17.05.07 06:35



Между другото в крия има едно много хубаво упражнение, което помага за уравновесяване (хармонизиране) на сексуалната енергия. И нейното естествено и безусилно съхраняване в тялото.

То всъщност може да мине за тантрично упражнение (защо не).



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: diwa_orhideq]  
Автор mo32 ()
Публикувано17.05.07 08:47



Ще се опитам да ти дам пример, защото зная колко трудно е да се обяснява, когато някой не е наясно с теминологията. Почваш да обясняваш едно нещо, а в обяснението излиза нещо, което на свой ред иска обяснение... и накрая ти идва да кажеш: А бе защо не вземеш да прочетеш нещо? (Или помедитираш?)

Ето един примерен модел на Вселената и на човека:

Вселената е изградена от Енергия, която човек възприема като предмети. На енергийно ниво Вселената е изградена от нишки пламък или светлина, които са безкрайни и са милиарди. От своя страна физическото човешко тяло, на енергийно ниво е изградено също от енергия, от толкова много от същите нишки, че изгледжда плътно - като кълбо от светлина с размерите на протегнати встрани и нагоре ръце.
* Физическото тяло може да бъде възприемано по два начина - като предмет, когато го гледа всеки човек, и като енергия, когато го вижда просветен човек. Но това е едно и също тяло.

Освен това тяло, човек има и едно друго тяло, което е изградено само от енергия и няма маса, няма физическа страна. Енергийно тяло. То може да бъде видяно само ако бъде гледано през очите на човек, който може да вижда енергията (просветен) Енергийното тяло също има вид на топка от светлина.

Физическото тяло, поради това, че има маса, е подвластно на физическите закони. От друга страна, енергийното тяло няма маса и поради това, може да бъде използвано за всякакви неща, които физическото тяло, поради ограниченията на физическите закони, не може да прави, включително и пътувания до други светове.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано17.05.07 08:48



Мерси.





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано17.05.07 08:49



Що пък да си правиш тяло от светлина? Нямаш ли си такова?



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 ()
Публикувано17.05.07 08:50



затова и моя географски маршрут винаги включва кръчма и бардак срещу нея - да не се разкарвам много пиян из непознати места





Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано17.05.07 08:51



Че има ли мъж, който да не застане мирно пред такава униформа?





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано17.05.07 09:41



Бе имам си.... ма все още е някъде по висшите сфери на съществуване.


Арул Перун Джьоти





Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано17.05.07 09:44



или зад нея....


Все пак Оро е спешъл едишънйога мастър, току виж се научил да управлява енергии и нищо не му влияе дори респекта пред институцията, която представляват. виж тогас бих го сметнал за напълно еманципиран и постигнал ...Нещото




Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано17.05.07 09:49



Моля, но моето обяснение беше едно.... да се хване човек за главата.





Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано17.05.07 10:11



други казват, че енергийното тяло е тук, но поради някаква аномалия се отдалечава от физическото, вместо да е много близо до него.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 ()
Публикувано17.05.07 10:12



явно си се опитал да убиеш муха, като събориш стената, на която е кацнала.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано17.05.07 10:19



Хвана ме неподготвен.

май съм съборил доста стени.





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано17.05.07 10:33



В отговор на:

Второто е, че този метод според мен е драстичен и се нуждае от учител.



Възможно е да е драстичен. Аз съдя само от моята практика и при мен нямаше никакви такива драстични моменти. Вярно че преди да се захвана бях танцувал тай чи балет около 2 години. Това може да е помогнало, а може и да няма връзка. Поне според мен, в началото нещата се поддават на контрол, освен ако човек не е прекалено ненаситен за резултати. Няколко пъти и аз прекалих със забавленията, но клапаните си бяха там и си работиха. Ако не бях толкова нетърпелив, сигурен съм че и тия проблеми нямаше да имам.

В отговор на:

Хубаво е, че може даа се коригира метода, ако има заболяване или трудност по пътя. Но това пак е свързано с компетентна намеса на учител.



Разбира се, че учител трябва! Най-малкото за да разбие представите на ученика за метода, които представи никога не са това, което методът представлява. А за хора със заболявания - задължително.

В отговор на:

Например юн цюан ще може да ползва ако отвори Осемте енергийни канала или ако е с много опит в ребърдинга.



Шегуваш се нали?
В отговор на:

За големият кръг не говоря, защото при отворена голяма орбита, не следва да има такива запушвания.



Юн Цюан и меридианите водещи до него си функционират така или иначе. Няма как друго яче да е - в противен случай нещо в краката няма да е наред. Меридианите в цялото тяло функционират, иначе човек няма да е жив. Въпросът е, че поради лошия начин на живот, енергията в човешкото тяло намалява. "Отпушването" не е нищо друго, освен да се върне нормалното количество в тях. Та според г-н Чиа тази точка е универсална за сваляне на напрежението от горната част на тялото.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано17.05.07 10:35



да, така е, но това прави светът ни по-интересен.

има какво да го правим - тоест да постигаме в него.




Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: бeзпътeн]  
Автор titiksha_ (Narayana das)
Публикувано17.05.07 15:53



- глава 19 от Тирумандирам - загатва се за шакти практики с партньор

И нещо за цялата Тирумандирам:



ОМ НАМО НАРАЯНАЯ - Мантрата на Двапара Юга ;)

Редактирано от titiksha_ на 17.05.07 16:41.



Тема Re: Още малко за сетиватанови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (новак)
Публикувано17.05.07 17:12



Разбрах. :)

Определено покрай егото се хаби най- много енергия, съгласен.


Макар да не е нещо ново за никое учение.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (новак)
Публикувано17.05.07 17:49



И Доктор Чаушев и Минко си бяха търсени любовници от жените, но не съм ги чул да гледат на секса като духовно постижение. Напротив, Минко много пъти ми е казал, че ми завижда за това, че в ранна възраст има кой да ми каже някои неща.





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор huanjiМодератор (новак)
Публикувано17.05.07 17:55



Имаш предвид практиката за отваряне на енергийните центрове един по един ли? Определено предишните занимания имат значение. Разкажи малко повече по въпроса, ще бъде интересно.



И се шегувам и не се шегувам. Юн Цюан според мен не може да се използва пълноцено от всеки. Меридианите си съществуват, не се прокарват нови, но пак според мен те не са еднакво пропускливи в местата, които са известни като акупунктурни точки.



Тема Re: Обмяна на енергии и червейчетанови [re: huanji]  
Автор mo32 ()
Публикувано17.05.07 18:03



Така може.





Тема Re: Още малко за сетиватанови [re: huanji]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано17.05.07 20:16



Е това е основното разбиране относно дали човек ще събира или губи енергия, а не представите, свързани с "изпразване", "култивиране", "обмен" и т.н.

Всъщност тези неща стават, когато стават. Дали умът би се опитал да ги "програмира", би си изградил някакви представи или не, няма отношение към тяхното ставане.

Може би и затова например в йога не се говори за тях - защото за човек, при когото не са се случили, простото вербално описание на тези процеси не би свършило работа.

А Тантра и Йога всъщност са едно и също.



Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: mo32]  
Автор Xaйдe (новак)
Публикувано19.05.07 20:55



При "даосите","практикуващи "вътрешна алхимия"- в интерес на истината, възникват проблеми обикновено водещи в най-добрия случай до напускане пределите на държавата, в която са родени.



Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: Xaйдe]  
Автор mo32 ()
Публикувано20.05.07 11:07



В смисъл? Нещо не ми стана ясно.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор diwa_orhideq ()
Публикувано23.05.07 21:09



Този пример е точно на място, това с нишките никак не го разбирам :)))

Spirit Horse, ride for me


Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: diwa_orhideq]  
Автор mo32 (обикновен)
Публикувано23.05.07 22:37



Скоро стана дума за това, какъв процент от информацията се пренася при общуване. В Интернет форумите е около 7-10 % заради това, че се използват текст като посредник/преносна среда за идеите. Едно, че аз не мога да го обясня, второ, че ти изхождаш от различна позиция, настроение и т.н. И трето, че това нещо по принцип си е за "очите".



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор diwa_orhideq ()
Публикувано24.05.07 15:23



Спомням си, Ошо някъде казваше, че когато непознат дойде при него той го наблюдава. Търси дали в този отсреща има цепнатинка, през която да се промъкне, напипва. И казваше, че често такава няма или е твърде малка. Тогава просто изчаквал, защото знаел, че колкото и да говори, както и да подходи контакт няма да има.

Друг път ми се случва да попадам на хора, с които активираме нещо като 'ключ-ключалка'. Всичко тече свободно, а после вече и няма значение за какво или как ще говорим.

Spirit Horse, ride for me


Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: diwa_orhideq]  
Автор mo32 (обикновен)
Публикувано24.05.07 15:47



В случая освен всичко останало, пречка са и 'термините', които използваш. просто на мен нищо не ми говорят. Та затова те помолих, ако можеш да обясниш без тях.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор diwa_orhideq ()
Публикувано24.05.07 19:27



Ами, без тях трудно, тe някак събират нещата. Мога да опитам да ти обясня тях, но ще сменя атман с пуруша, защото не съм ведантиска. Та, йога става монолитна система благодарение на един човек, който пречиства и подрежда, въз основа на определени принципи, различни йогийски техники. Въпросните принципи са извлечени от практиката и са теоретично базирани върху една друга система наречена самкхя. Самкхя приема изначалното съществуване на две ‘субстанции’. Едната нарича пракрити и тя се представя пред теб чрез материалния и психичния свят, т.е. всичко което изгражда феноменалния свят. Това е цялата материя, всичко от което са съставени предметите, организмите, явленията и всички закони, който действат върху тях, чрез тях, между тях и т.н. Психичното също е част от пракрити – усещания, възприятия, представи, въображение, мислене, памет, реч, сънища, емоции, афекти, поведение, воля, самосъзнание – всичко, което е продукт на нишите и висши етажи на нервната система. Та всичко това е налице благодарение на пракрити, или да кажем на материалния свят. Същевременно обаче, според самкхя съществува нещо без всякакви качества, нещо което не може да се дефинира позитивно и което съществува в теб и във всеки друг човек. И тя го нарича пуруша. Особеното при пуруша е, че тя не е една, в смисъл един брой. Да кажем, че твоята пуруша не е моята пуруша. Всяка пуруша е изолирана и няма контакт с друга себеподобна. Пуруша е напълно бездейна, тя не твори, не действа, не мисли и не чувства, т.е. не влиза в никакви отношения – грубо казано. Тя няма качества, освен едно (ако това въобще е качесто) – йогина се цели в нея.

Та според схемата, за която става въпрос, пуруша е вмъкната в няколко обвивки или модификации на пракрити. Най-близката до нея обвивка е тази на санскарите (васаните). Санскарите са съдържанието на твоето безсъзнателно. Когато някоя от тях е в активна форма тя се превръща във вритти. Например, когато желаеш нещо това е тип вритти. И тази вритти е налице, защото в твоето безсъзнателно е имало санскара, която е била активирана. Когато изпитваш глад това е друга вритти, и тя е налице благодарение на това, че си имал санскара за нея. Това, което виждаш е твоя вритти, това което четеш в момента също е вритти, това което разбираш е вритти. “Да се чувстваш беден или да желаеш, е само една ‘вритти’. Както и да мразиш, да си гладен или да те боли”. Нищо в твоя свят не може да се случи, ако не си имал санскара, която да се превърне във вритти и така да легализира видяното, чутото, помисленото, предусетеното. Ти не можеш да помислиш за нещо, т.е. да го превърнеш във вритти, ако нямаш нужната за това санскара. И същевременно вриттите могат да бъдат крайно субективни, тъй като са функция на личните ти санскари.

Следващата обвивка е интелектуалната. Тук са онези вритти (в предишната обвивка бяха само санскари), които касаят когнитивните процеси. Тя е разделена на два типа – груб и фин интелект. С грубия интелект оперираш в профанния свят, т.е. в света на пракрити, това е ‘ежедневния интелект’. Финия интелект е малко по-сложен, той може да бъде събуден едва след определена практика. Той е това, чрез което е възможно да се направи разграничението ‘нети-нети’ – това не е пуруша, това не е пуруша и същевременно да разбереш безумието на играта на вриттите. Следва обвивката на чувствения ум. Тя съдържа всички вритти, които бихме нарекли афективно-емоционални, или да кажем това са вриттите, който изграждат афективно-емоционалтана страна на съзнанието.

Преди обвивката на грубото физическо тяло е праничната обвивка, но за нея нямам какво да кажа. Това е в общи линии.

Spirit Horse, ride for me


Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: diwa_orhideq]  
Автор mo32 (обикновен)
Публикувано26.05.07 07:59



Благодаря ти за труда, който си си дала! Прочетох го няколко пъти, но не мога да кажа, че го разбрах.

Но ми се струва прекалено сложно. От практиката знам, че обикновено нещата са прости и поради тая причина работят. Но това си е само мое мнение.

Още веднъж благодаря!





Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор Coorhagen*Willendorf (Praise)
Публикувано26.05.07 08:53



Ееех, Мо, приятелю.... явно пак стигаме до онова прословуто - хвани книжка и прочети.



Разбира се, чети ако само наистина ти е интересно.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: Coorhagen*Willendorf]  
Автор mo32 (обикновен)
Публикувано26.05.07 09:33



Четенето ми харесва, но само в определени случаи. Интересува ме практиката. Иначе книги има за четене за няколко живота напред, но какво от това? - ще назубря някаква теория, която ще мога да рецитирам като папагал... това не е интересно, нито пък е вълнуващо.

В случая ме интересува как това знание се реализира на практика. За какво ми е да "зная" че има n-брой пластове около мен? Интересува ме как мога да го потвърдя, да ги видя и да ги използвам. За какво ми е да знам каква е крайната цел в йога(примерно), ако не зная как да я постигна?



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор бeзпътeн (обективен)
Публикувано26.05.07 13:23



Така е, не че постнатото от дива орхидея не е така, но човек трябва да умее да представя нещата на езика на "некомпетентния" средностатистически човек. Което означава да използва конкретните думи за конкретната ситуация. Ако не умее да представя нещата с думи прости, а само поднася суха теория, то трябва да се запитаме - успял ли е да свърже "теория" с "практика".

Ако теорията и практиката са Едно, то този човек наистина живее с учението и го разбира. И може да го представя разбираемо за всички.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: бeзпътeн]  
Автор mo32 (обикновен)
Публикувано26.05.07 18:50



Понякога е трудно да се обясни нещо, без да се използват специфични думички, които са непреводими. Зная го от собствен опит, когато писах една статия в която се наложи да не използвам термини като ЦИ(Чи), Дзин, Шън... Предполагам положението е същото и с паруша и т.н.

Това е неудобството на източните системи, че поднасят набор от термини, с които всеки трябва да е запознат, иначе няма как да се обяснява. Но пък не е и невъзможно.

В крайна сметка можеш да 'преведеш' всичко на познат език, но-най-трудно се преминава бариерата от оценки и предразсъдъци, която съществува у слушателя. Както каза по-горе дива орхидея - в такъв случай си хабиш думите (освен ако не го правиш за слава и пари :)))))



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор diwa_orhideq ()
Публикувано27.05.07 10:57



Няма нищо, знаеш ли, че йогите действат заради самото действие :)))))

Spirit Horse, ride for me


Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: mo32]  
Автор diwa_orhideq ()
Публикувано27.05.07 11:02



А би ли опитал да ми обясниш какво са тонала и нагуала :)))))

Spirit Horse, ride for me


Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: diwa_orhideq]  
Автор mo32 (обикновен)
Публикувано27.05.07 11:54



Без никакъв проблем :)))))

Това са индиански понятия, които според антропологията имат следните значения:
тонал (произнася се приблизително тох-на'хл) - означава дух-закрилник, обикновено жи¬вотно, което детето получава в момента на раждането си и с което остава тясно свързано през целия си живот.

нагуал (нах-уа'хл ) - названието на животното, в което се смята, че могат да се преобразяват магьосниците. Също и на магьосник, способен на такова преобразяване.

Предполагам, че имат и други тълкования в антропологията. Тия са взети от Кастанеда.

Мексиканските шамани разбират друго под тонал и нагуал.

Всеки човек има две страни от момента на раждането си - едната, тоналът се формира под въздействието на семейството, възпитанието, обществото с неговите закони, нрави, обичаи, морал, табута, предразсъдъци и забрани.... Това е социалната страна у човека, тази страна, която всеки от нас разпознава у другите като "личност", като разум.
Тоналът има свойството и да придава форма на възприятието, като казва кое нещо какво е - каква форма има, какъв цвят, дали е добро или лошо. Социалната страна у човека всъщност ограничава възприятието ни на тоталната Вселена и го свива, до един свят от предмети и морални ограничения. На всяко нещо, всеки от нас може да придаде физически качества - форма, цвят, обем, температура и т.н., както и морални - добро, лошо, приятно, неприятно...
Може да се каже, че тоналът е интерпретационната система, според която човек прави тези оценки, и която всеки от нас научава в ранна детска възраст, когато родителите учат детето да възприема света по същия начин, по който те на свой ред са били научени.

Накратко - тоналът е познатото, социалната личността, с нейната интепретационната система, която възприема един свят от предмети и техните морални свойства.

Нагуалът - това е другата страна у човека. Свободната от описание, това е нещо, което човек притежава и смътно го съзнава, но за него е непознато, защото родителите и възпитанието, бидейки ограничени, му предават само познатата за тях страна - светът, такъв какъвто всеки човек, го вижда и познава - свят от предмети.
Нагуалът е чистото възприятие на вселената, което се намира отвъд описанието, чистата енергия, една вселена в която човек представлява на свой ред енергия, което има съзнание, а не тяло с физиологични процеси. Нагуалът е непознатата страна от Вселената, която не винаги е била непозната за човека, но е станала такава, когато разумът я е изтласкал.

Шаманските учители се наричат "нагуали" защото имат способността да изкарват другите хора от социалното им възприятие, тонала, и да ги вкарват в чисто възприятие, където няма описанията на ума, нагуала.


Как може да се използва това в практиката?:
Щом социалната страна е придобита, то тя не е неделима част от човека и може да бъде спряна поне за малко. Социалната страна и разумът/умът се поддържат от мислите, от вътрешният диалог. Ако човек успее да спре мислите си, които постоянно му казват кое какво е т.е. мислите пресъздават всеки един момент света, който виждаме, та ако те бъдат спрени за определено време, човек ще може да се отърси от описанието на света и да го види в неговата цялостност.
Не само Кастанеда, но и много други учения описват този момент като просветление, сатори, самадхи... а най-честото описание е свят от светлина. Шаманите предпочитат да го наричат енергия.



Тема Re: А сега на въпроса тинови [re: diwa_orhideq]  
Автор mo32 (обикновен)
Публикувано27.05.07 11:58



Това ми хареса. Не знаех.



Тема Още малко за преминаването от тонал към нагуалнови [re: diwa_orhideq]  
Автор mo32 (обикновен)
Публикувано27.05.07 12:04



Или както го наричат "спиране на света" С пълно право може да се нарече и "спиране на ума".

Спирането на света става автоматично, след като човек натрупа вътрешно мълчание. Ако накараш ума да замълчи за определено количество време, което е индивидуално за всеки човек и не може да се знае предварително, то ума спира да функционира и да създава образа на познатия свят.
Направих една бърза схемичка:



Излъчванията на Вселената преминават през целия енергиен пашкул, какъвто представлява човек. Но единствено тия, които преминават през Събирателната точка(СТ), се интерпретират и получават звук и картина. Т.е. получава се познатия ни свят от предмети. Каква е ролята на ума в тоя процес? Ума превръща енергията в познати обекти, а начинът тая гледка да е толкова устойчива и да се задържа постоянно "на фокус" е чрез мислите. Мислите са като лепило, което не ни позволява да се откъснем от описанието, което ни дава ума - това е дърво, това е жена(оха, само да ми падне...), това е съседа(мамиц*та му) и т.н.
Човек през цялото време вижда енергия, но ума ни заставя да й придаваме форма. Така, че спирането на ума и на света са едно и също нещо и съвсем не е далечно, нито е някакъв мистичен процес. И аз и ти дори и сега виждаме енергията на вселената, просто си имаме филтър.



Тема Re: Още малко за преминаването от тонал към нагуалнови [re: mo32]  
Автор diwa_orhideq ()
Публикувано27.05.07 15:00



Добре че тук няма видео връзка, не съм сигурна дали ще ме целунеш или ще ме удариш, ако видиш как широко съм се усмихнала в момента :)))))

Мисля, че разбирам какво ми казваш. Но се чудя, какво е мястото на контролираното безумие във всичко това?

Spirit Horse, ride for me


Тема Контролирано Безумиенови [re: diwa_orhideq]  
Автор mo32 (обикновен)
Публикувано27.05.07 16:17



Безумно е да си мислиш, че ще реагирам толкова крайно. Думите имат свойството да отразяват емоционалното състояние на четящия ги. Дори и казаното от мен да няма абсолютно никакъв смисъл, или пък да ти се струва най-голямата глупост, по-скоро бих се зарадвал, че ти е забавно, отколкото да се ядосвам.

Прикриването (или както още го наричат контролираното безумие) си има своите причини и предпоставки за поява и развитие като метод. Причините са, че шаманите са били завладявани многократно, като финалната строфа в тяхната сага е Испанската конкиста. Така, че от тая страна, прикриването е свързано с подмолно и хитро поведение, което да гарантира оцеляване и най-ефективно взаимодействие с околния свят. Прикриването е стратегия, много подобна на източните стратегии за водене на война, само че пренесени към ежедневния свят.
Контролираното безумие е въведено като термин, защото всяко поведение е безсмислено, тъй като идва от разума/ума. Всяко поведение е израз на стремежа на разума/ума да бъде съжаляван или възхваляван. Когато човек търси съжаление или възхищение и следва такова поведение, то това е голям енергоразход за тялото. С други думи - високото или ниско самочувствие изморяват и изтощават. Това е относно безумието на поведението. Контролът обозначава волята на човек да следва някакво поведение, което е най-ефективно в дадена ситуация, но без да търси "облагите" на възхищението или съжалението.
Това е от практическа ежедневна гледна точка.

От гледна точка на 'духовната' практика прикриването изразява определени енергийни взаимодействия, свързани с възприятието. Когато човек спре тонала си, социалната си страна (шаманите го наричат първо внимание), тогава той получава хаотични възприятия. За да получи цялостна картина, подобна на ежедневния свят, той трябва да се "прикрие" - да придобие компактност на възприятието, която да фиксира самото възприятието, и която да събере цял един нов свят. Такива пътешествия съм чувал, че са правили йоги, мистици, даоси и т.н.
Ако липсва прикриване (устойчивост на възприятието), то човек ще възприема само отделни, несвързани образи, подобни на халюцинации или трескав сън.



Тема Re: Контролирано Безумиенови [re: mo32]  
Автор diwa_orhideq ()
Публикувано27.05.07 17:40



Класическата йога третира тези 'хаотични възприятия' като активирани санскари - вритти. Явно те са по-дълбоко и при обичайни условия не преминават през филтъра между безсъзнателното и съзнанието. При всички случай, когато един раджа йогин сяда за практика, той 'цели' да направи своето съзнание еднонасочено, така че 'остава' с обекта си на концентрация през всички нива на самадхи, докато достигне до 'чистия потенциал'. Всичко друго (за него) е разсейване, а всяка 'сила' е пречка.


Благодаря :)))))

Spirit Horse, ride for me


Тема Re: Контролирано Безумиенови [re: diwa_orhideq]  
Автор mo32 (обикновен)
Публикувано27.05.07 19:04



Моля! :)))



Тема Re: Малко за секса и "просветлението"нови [re: бeзпътeн]  
Автор amp;amp;amp; (непознат )
Публикувано13.01.09 05:45



Аз съм вашия пишман-мод анти-йога!


Равносметка за 2008 год.

Скъпи съклубари и най-вече анти-йоги и лаладжии.
Ето че вече сме в 2009 год.
Аз лично преживях известна трансформация през 2008 година и причината е в това че ме направиха мод и получих власт, каквато не съм и очаквал. Власт да затривам мнения и да отнемам думата на когото си поискам според настроението ми и броя на изпитите ракии. Преди това бях един скромен и незначителен юзър, който никога не е имал нещо оригинално на ум какво да каже и чат-пат влизах да си убивам времето в празен чат. От Йога никога не съм се интересувал и не ме привлича и до днес. Попрочетох това-онова за Йога и реших, че не е за мен. Само Хата йога може би, за да се поддържам физически на ниво. Но да се задълбочавам и практикувам каквото и да било с цел Просветлението или откриването на Истинското Себе си – това не е за мен.
Аз съм най-обикновен провинциален чукундур от Ловеч и имам само и единствено еснафски интереси. Бил съм ветеринарен фелдшер – калфа и др. селскостопански дейности – напр. мелничар и др. и сега въртя алъш-вериш бизнес с търговия.
Моето единствено силно желание като станах мод бе „да обединя колектива” /комунистически термин!/ около чашката и мезето. Т.е. да превърна клуба в една СЕЛСКА КРЪЧМА ЗА ЛАФ МОАБЕТИ И УБИВАНЕ НА ВРЕМЕТО. И желаещи за такава кръчма се намериха веднага. Тъпи селяни и лумпени залупени като мен – атеисти и анти-йоги. Dirt Vader, White Wolf, Black Wolf, „витаминко”, и напоследък „мементомори.” Аз понеже съм лишен от всякаква оригиналност и творческа мисъл просто последвах вече утвърдения от други пишман-моди принцип и практика:
ОБКРЪЖИ СЕ С ХАВЕРИ И ДРУГИТЕ ГИ ГОНИ ОТ КЛУБА И ПРЕСЛЕДВАЙ.
Добре де, но преди да вляза в длъжност се наложи да направя един Правилник в клуба. Доста клубари се обадиха с разни предложения и заедно скалъпихме един Правилник. Да... ама този правилник ми вързваше ръцете и ме задължаваше да спазвам някакви правила и ограничения.
Най-вече относно тематиката на клуба:

Тематика
Клуб Йога е за хора интересуващи се и/или практикуващи йога и всякаква друга доктрина или практически път на духовно развитие, които целят висше разбиране и самоосъзнаване (себеосъществяване, сливане с висши нива на съзнанието и други).


Всред мижитурките юзъри, които почнаха да ми се мазнят и ми правят метани се намери един, който се опълчи срещу всяко мое нарушение на Правилника – Оро. Той реагираше остро с/у всяко нарушаване на Правилника от страна на навлеците – интриганти, които го нападаха за това че пише по тематиката и за това, че аз не реагирах както се полага по Правилника. И какво? Реших да елминирам този Оро от клуба. Той се оказа,че е на възрастта на баща ми, че е обиколил света 3 пъти поне, че си служи с 8 езика /а аз едва скърпвам българския правопис/ че живее от 30 год. в Скандинавия в една страна с най-установена демокрация и че практикува СебеПознанието на Прем Рават световно признат и награждаван от правителства, организации, нобеловия комитет за мир, университети и др.











Но за мен атеиста и земния еснаф всичко това нямаше никакво значение и първобитния ми ум го отхвърли като „заблуди” Но за да елиминирам Оро от клуба се заех с една твърде популярна комунистическа „хватка” или метод:
ДА РАЗПРОСТРАНЯВАМ ИЗ КЛУБОВЕТЕ, ЧЕ ОРО Е „ИЗКУФЯЛ ДЯДКА”, „ПОБЪРКАН ЕМИГРАНТ”, „КОЙТО ВЛИЗА В КЛУБОВЕТЕ САМО ЗА ДА СПАМИ, ПСУВА И РУГАЕ”
С цел да манипулирам мнението на юзърите и му лепна етикет на „невменяем” за да не го четат и не го приемат насериозно. При комунизма хора като Оро – будни и интелигентни българи, които се обявяваха против Диктатурата на простака бяха обявявани за побъркани, болни, смахнати и „врагове на народа” и бяха натиквани в затвори и концлагери в Белене и Ловеч напр. Там бяха малтретирани и убивани по най-зверски начини.... Та и аз избрах тези методи.
Но.... когато ми писна да бъда критикуван, че не спазвам Правилника напоследък взех един ден та го изтрих. Да. Просто го изтрих и с това заявих безгласно и по най-комунистически начин:
ТОЗИ КЛУБ Е МОЙ И АЗ КОМАНДВАМ ТУК И НИКОЙ НЕ МОЖЕ ДА МИ ДЪРЖИ СМЕТКА КАКВО ТРИЯ ИЛИ БАНВАМ.
И с това си постигнах крайната цел: ДА НАПРАВЯ ЕДНА СЕЛСКА КРЪЧМА ЗА СЛОВОБЛУДСТВА И УБИВАНЕ НА ВРЕМЕТО – НО НЕ И КЛУБ ЙОГА.

Админът Киро не си мръдна и пръста да се противопостави на това своеволие и аз получих „карт бланш” да си правя каквото си искам в този клуб. И всичко това защото ми дадоха власт да трия и банвам. А тази власт ме промени коренно. От скромен юзър се превърнах в ДИКТАТОР И ТИРАНИН САМОВЛАСТЕН. ЕГОЦЕНТРИК И НАСТАВНИК.

Но.... ето че се появи друг проблем:
Оро намери начин да си сменя никовете и IP на компа и по този начин стана НЕУЯЗВИМ за моите банове.... Също почна да пише на Бележки до всеки юзър това, което триех като луд в клуба и по този начин аз станах ....безсилен. Какво стана с моето „могъщество” на мод???
Ужас! Пълен провал!!!





И ква стана тя?
Уж аз съм Диктатора тук и аз командвам, а се оказва че Оро не го хващат моите комунистически методи и не мога да го елиминирам. Ами сега???!!!





В какво се състои основната разлика м/у мен и Оро?

1.Оро винаги се аргументира когато изказва едно мнение защо мисли и говори така и си служи с неотразими доводи и цитати.
2.Аз нямам никакви доводи и доказателства с/у него и затова използувам старият изпитан комунистически метод: Да лепя етикети и слагам присъди:
Оро е спамаджия! Оро псува и ругае! Оро търси внимание защото е самотен емигрант! Оро е изкуфял старец! Оро е побъркан! И т.н. защото знам, че тълпата се вързва на такива номера и вярва понеже е свикнала да я манипулират.

Ей овце, НЯМА ДА ЧЕТЕТЕ ТЕЗИ ЗАКЛЮЧЕНИ ОТ МЕНЕ ТЕМИ!
Яяя ма те не били написани от Оро... Имало и други будни юзъри в този клуб, които не мога да манипулирам.....
























И от Оро:



Хей да не вземете да ме изритате като мод от този клуб – как ще избивам комплекси тогава.....

Начи в тоя клуб, който съм направил “Селска кръчма Йога” могат да влизат и пишат всякакви анти-йоги, атеисти и безбожници и юзъри, които ми правят метани като “мементомори” напр. За вас – давам “карт бланш” да си пишете каквото ви падне на ум, да ругаете и псувате и серете и спамите....Всичко! Но който дръзне да ме критикува ще го сполети съдбата на Оро триене, гонене и банове! Да живее тоталитарната власт и диктатура!


Ваш предан диктатор:
хуйамджик, задръстен гьотферен анти-йога от Ловеч..... ама с пагон!!!

Ако сте прочели тук-таме за епохата на “Калиюга” в която живеем и е наричана “Епохата на най-големият Мрак” в многовековната човешка история трябва да ви е ясно, че се намираме на прехода към следната епоха – тази на “Водолея” която ще бъде най-светлата епоха и духовно прозрение.

Аз лично служа на тъмните сили на Калиюга с всички сили и средства!!!


На Калиюга служи и вашия пишман админ Киро-Декстър.


Та моля наричайте ме: “Митре Калиюгата от Ловеч” – вашият пишман-мод с психика на фатмак.









Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.