|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
Тема
|
Осама отвори нова страница във военната теория
|
|
Автор |
Дoбpи Бoжилoв (непознат
) |
Публикувано | 30.12.01 18:39 |
|
Осама отвори Кутията на Пандора като показа как цивилните инфраструктури могат да се ползват като оръжие. Тези системи в своята цялост са много по-силни и ефективни от всички конвенционални оръжия на света. И колкото е по-развита една страна, толкова е по-уязвима. Сега куцо и сакато в терористичния свят ще използва новите възможности. Предстои цялостно преосмисляне на военните и теориите на сигурността, подобно на след Първата и Втората световни войни. И ако както китайците казват - добре е, че живеем в интересни времена, то може би няма да е много добре, ако времената се окажат прекалено интересни.
Добри Божилов
| |
Тема
|
Re: Това са глупости!
[re: Дoбpи Бoжилoв]
|
|
Автор | Boвaтa (Нерегистриран) |
Публикувано | 02.01.02 19:00 |
|
Това са глупости.
Първо, Осама нищо ново не е изобретил. Цивилни съоръжения са били атакувани и използвани като средство за атака отдавна. Спомнете си за Трянския кон (който пък даже е бил пробутан като дар от боговете) за Солунските гемиджии, влакове и корави натоварени със взрив са били използвани многократно, индианците бяха изтребени и подчинени главно индиректно, чрез изтребването на (цивилния) им изторчник на храна – бизоните, а кладенци (цивилни инфраструктури) също са били тровени и заразявани от памтивека, което пък е аналогично със случая с антракса.
Второ, тактиката на Осама изисква и непрекъснат приток на самоубийци, меракът на които след Афганистанския урок нещо се поизпари. Такива самоубийци трябва да са толкова на брой, че да могат да направят нещо повече от събарянето на два небостъргача годишно. Да не говорим, че всеки ден не е Великден и дори и тази задача много ще се усложни след повишените мерки за сигурност. Даже и в първия си опит където имаха предимството на пълната изненада, успяха само в две трети от начинанието (четвъртия самолет се разби на полето).
Което ни води до третата идиотщина, че колкото една страна е по–разбита е по–уязвима. Пропорционално на пръв поглед това е логично, в слаборавитите страни може да се взриви курник, а не трейд център. Но виталността на икономически гиганти като САЩ много по–бързо ще компенсира двата небостъргача (променяйки в същото време политикта на една цяла неразвита страна като Афганистан), отколкото Афганистан е в състояние да си препострои (без външна помощ) курниците.
Такива "секси" изводи (като този на Божилов) са привидно много ефектни, но всъщност не почиват на сериозно познаване на фактите и съотношението им.
Осама е един идиот – религиозен фанатик, с достатъчно пари и обаяние да обедини около себе си други по–големи идиоти, за една идиотска платформа – това е неговия анализ в исторически план. Сега е един силно изненадан идиот.
Това не е толкова ефектно като анализ, но за сметка на това е истината.
Вовата
| |
Тема
|
Re: Това са глупости!
[re: Boвaтa]
|
|
Автор |
AK47M (безделник) |
Публикувано | 03.01.02 10:31 |
|
Не знам дали е силно изненадан идиот Осама, защото отдавна е планирал подобно развитие на нещата. Още повече, че Щатите не постигнаха абсолютно нищо с кампанията си в Афганистан - не е заловен нито един от духовните водачи на Ал Кайда, нито на талибаните. Опасността от нови атентати си остава. А пък талибаните обявиха, че започват партизанска война. Тази схема вече е отработена в периода 1979-89. Тогава Червената армия завладя Афганистан за броени дни и после започнаха проблемите.
Всъщност на американците Осамата им трябва само жив и на свобода, за да оправдаят присъствието си там. Целта им е контрол над Афганистан, а не някакъв брадат маниак. За какво мислиш висяха руснаците 10 години там. Ами виж го на картата, една територия по-голяма от Франция, през която трябва да минат всички петролни трасета север-юг и запад/Иран/-изток/Китай, Индия и Япония/. Лошо няма, нека си минават. Ама защо трепете афганците?
| |
Тема
|
Re: И това са глупости!
[re: AK47M]
|
|
Автор | Boвaтa (Нерегистриран) |
Публикувано | 04.01.02 20:00 |
|
Ето защо!
Не знам дали е силно изненадан идиот Осама, защото отдавна е планирал подобно развитие на нещата.
Осама планираше (понеже е идиот, който има изопачена, пожелателна представа за света), че ако САЩ нападне Афганистан, целият ислямски свят ще се повдигне на борба. Ислямът му показа среден пръст. Голям!
Още повече, че Щатите не постигнаха абсолютно нищо с кампанията си в Афганистан - не е заловен нито един от духовните водачи на Ал Кайда, нито на талибаните. Опасността от нови атентати си остава.
Само последното е вярно и то с големи уговорки. САЩ постигнаха следното:
–тотално ликвидираха базите в Афганистан за подготовка на терористи;
–натириха самите "инструктори и идеолози" по миши дупки из баирите, откъдето ще ги вадят (и вече ги вядят и то с помощта на местните афгани) с пинцети един по един;
–поставиха на власт правителство, което им дава картбланш да си довършат работата, като същевременно, това правителство е приемливо както за местните хора, така и в международен план;
–направиха всичко това като си осигуриха поддръжката, и пасивна и активна, на всички реални сили в света, а както е известно, никой не обръща сериозно внимание вече на тарапани от пацифистки байрактари;
Това, ако не са постижения за тебе, тогава е излишно да разговаряме.
А пък талибаните обявиха, че започват партизанска война.
Аз пък днеска обявявам ,че съм безсмъртен.
Успешна партизанска война, батенка, се води с само подкрепата на МЕСТНОТО население, каквото талибаните, надявам се ти е известно, не са. Нужни са бази, които да са нещо повече от дупки в голи баири от които, като излезеш да акаш, нощно време светиш като светулка във инфрачервените визьори на самолетите, а денем от сателит могат да ти преброят фасулените люспички в говното. Нужно е и постоянен поток от оръжие и муниции, които напоследък на талибанския пазар се поразредиха. Така че, талибаните могат да си обявяват каквото си щат...
Тази схема вече е отработена в периода 1979-89. Тогава Червената армия завладя Афганистан за броени дни и после започнаха проблемите.
Тази схема не е отработвана никога. Не знам дали си следил войната на СССР там (аз я следях много внимателно) и откъде са ти сведенията, но срещу съветите се биха муджахидини (в огромната си част местни афгански племена), а не талибани, които тогава въобще не съществуваха като сила в Афганистан. В допълнение, ако не си спомняш, проблемите на СССР почнаха тогава, когато Бжежински включи ЦРУ на страната на муджахидините. Без тяхната помощ, сателитна информация и модерно въоръжение (Стингърите), нещата днес биха изглеждали по–иначе. Тогава и геополитическата картина беше съвсем различна от днешната. Днес на "партизанската война" на талибаните няма да помогне никой, и то не поради любов към Америка, а защото никой няма интерес. Ни Китай, ни северна Корея, ни Русия... Талибаните не са нито перспективен продавач, нито перспективен клиент, а днес важи само този, който е или едното, или другото... Затова те са обречени – в бизнеса чувства няма.
Всъщност на американците Осамата им трябва само жив и на свобода, за да оправдаят присъствието си там. Целта им е контрол над Афганистан, а не някакъв брадат маниак.
Разбира се, че не им трябва маникът. Достатъчна би била само главата му . Ако на американците им беше нужно присъствие там, те нямаше да зарежат всичко след съветското изтегляне, нещо, за което ги критикуват и самите афганистанци (да не се бъркат с талибани). Показваш удивителна наивност в анализите си. Съветите искаха Афганистан главно заради геостратегическото му значение в контекста на студената война. Възможното разполагане западни ракети в планинския Афганистан, буквално "над главите" на равнинните средноатски съветски републики, за Съюза беше крайно неудобен вариант. Защо пък не съветски ракети, в чиито обхват спокойно биха попаднали повечето арабски страни от района, както и американската флота в Индийския океан. Това беше главната причина за конфликта.
Ами виж го на картата, една територия по-голяма от Франция, през която трябва да минат всички петролни трасета север-юг и запад/Иран/-изток/Китай, Индия и Япония/.
Какви петролни трасета бе, мочко. Разглеждай и релефната карта понякога, няма да е лошо. Какво трасе Иран – Китай през тези баири. И какъв нефт биха продавали руснаците и на кого? Та техния добив не може да насмогне на търсенето... Когато ги видиш тези въображаеми петролопроводи в действие, обади ми се и аз да надникна...
Единствено възможен е Каспийско–Индоокеански коридор, но:
– преди, когато Съветите завладяваха Афганистан, откъм Индийския океан те нямаха никави реални клиенти, които да оправдаят толкова жертви;
– днес, с Пакистано–Индийския конфликт, между две враждебни ядрени сили, много се съмнявам де се намери скоро инвеститор!
Аман от фантазии вече!...
Вовата
| |
Тема
|
Vova,ne sam saglasen s teb!!!
[re: Boвaтa]
|
|
Автор |
balgarin (непознат) |
Публикувано | 04.01.02 20:38 |
|
Mislia,che prekaleno mnogo viarvash na tova,koeto davat po televiziata v USA.
Tam ima edno promivane na mozacite,za da moje pravitelstvoto da si osiguri moshtna podkrepa za deistviata si.
Moje da me obvinish v antisemitizam,no mislia che cialata rabota na 11.09 e organizirana ot 20-30 choveka,koito vposledstvie napraviha strahotni udari na borsite.
Vsichko e napraveno za pari i za sajalenie na nikoi ne mu e pukalo za horata vatre.
Znaesh li kolko evrei sa umreli v WTC?
3-ma choveka brate.
Okaza se che 3000 choveka ne sa otishli na rabota v tozi den.
Drugiia variant.
CRU - osiguriha si podhodiasht nachin,za da zapochnat voina sreshtu slab protivnik.
Za da si hvarliat orajiiata na koito im izticha sroka.
A iavno imat i interesi tam.
Kakvi - mojem samo da gadaem.
Varianta Osama za men e nemislim - choveka oshte ot nachaloto si kaza che ne e toi,no se RADVA che e stanalo.
Bili namerili pasportite na teroristite v WTC.
A,be kak tochno pasportite oceliaha.
Gluposti na tarkaleta.
Ili sa evreite,ili CRU ili i dvete.
:)))))))))
| |
Тема
|
Бъди си несъгласен, колкото си искаш!
[re: balgarin]
|
|
Автор | Boвaтa (Нерегистриран) |
Публикувано | 04.01.02 23:30 |
|
Това не променя нещата.
Mislia,che prekaleno mnogo viarvash na tova,koeto davat po televiziata v USA.
Tam ima edno promivane na mozacite,za da moje pravitelstvoto da si osiguri moshtna podkrepa za deistviata si.
Бедна ти е фантазията за това как работи Америка!
Абе, това да не ти е тоталитарната българска телевизия от преди десети ноември? Това правителство как принуждава всички медии да говорят едно и също. Не знаеш ли, че ако тук държавата окаже натиск върху медиите, ще се дигне вой до небесата и ще заведат толкова дела срещу държавата – адвокатите само това чакат. Кой иначе им плаща на тези америкаски телевизии да промиват мозъци? Че ако някои медии са в ръцете на евреи, има барем още толкова антисемитски организации, протестанстски дясно религиозни, които да ги контрапунктират. Тук на всяка теза веднага излиза някой с контратеза. И всички възможни мнения са застъпени и всеки сам си прави изводите. Да си чувал за Майкъл Моор?
Много ти е неясна представата за това как функционира Америка, само това ще ти кажа.
Това че всичко се прави за пари е ясно. Но и борсовите механизми не са ти ясни изобщо. Дълго ми е да ти обяснявам защо.
Откъде имаш статистика за умрелите евреи при атаката? И можеш ли да ми кажеш колко ирландци са умрели или колко колумбийци или колко руснаци? Или колко индийци? Защо точно за евреите разбра? Не бъди толкова наивен, подлагай всичко на логичен анализ.
Кой ти даде списъка на неявилите се на работа. И те до един ли са евреи?
Много офиси отварят в 9.30 часа сутрин, а немалко и в 10.00. Не приемай автоматически версията за заговор. Разбирам, че е по вълнуваща, но трябва да те разочаровам – обикновено в живота истината е скучна. Това си го навий на пръста.
Това за старите бомби, е залъгалка за седмокласници. Направо не е за вярване как се залавяш за подобна нелепица. Какво пречи на военните просто да захвърлят старите бомби? Да, скъпо е, знам. Но да се организира световна коалиция, да се рискуват международни отношения и да се застрашава бизнеса (около 90% от икономиката на САЩ се крепи на дребния и среден бизнес) на американските компании (авиолиниите туризма и т. н.) е много, мноог по–скъпо. А тук политиците, ако не си забравил ги избират, не ги слагат военните на власт... Смятам, че ти става ясно...
За пари става дума, но се целиш в грешна посока. Световният бизнес не обича неизвестности и непредвидимости. Терористите са точно това – a wild card. Пречат на бизнеса. Не играят по правилата на играта а са двиюени от идеали. Идеалите не се вписват в бизнеса, който признава само езикът на цифрите. И понеже бизнесът има влияние над политиците, политиците впрягат военните и погват терористите – толкова е просто.
ЗА паспортите нищо чудно – ако бяха оцелели само те – да. Но са оцелели и куп други неща. И не са оцелели всички паспорти. Достатъчен е един, за да се разплете връзката. Но и да допуснем, че е фалшификация, това не променя голямата картина на нещата.
Осама били си казал човекът, че не е... Чудно защо на него му вярваш безрезервно! Затова тук нямам коментар...
Вовата
| |
Тема
|
ima edno drugo neshto.
[re: Boвaтa]
|
|
Автор |
balgarin (непознат) |
Публикувано | 05.01.02 00:37 |
|
Kazvash che vseki ima kontrateza i t.n.
Izviniavai,ama mislia che e mnogo opasno v momenta v Amerika da si niakakav drug ot Amerikanec.
Navsiakade ima znameto na USA,vsichki sa s niakakvi patriotichni teniski i t.n.
Edva li niakoi shte prokarva tezi idei v USA.
Ta misalta mi e za tova,che neshtata izglejdat po-realni otstrani.
Za neshtata,koito govoria za evreite imashe edna specialna statia v Monitor.
Samo che tam beshe 4 stranici.
Shte akcentiram na nai-interesnite momenti sled 2 dni kato se pribera v Sofia.
Sega sam v Pomorie.
| |
|
A v Monitor2 pak imashe statia che v Sofia jiveeli izvanzemni.
Tova se naricha 'jalta presa'.
I tova che horata v Amerika hodiat s patriotichni teniski ili che navsiakade ima znamena ne e zashtoto e opasno da ne go pravish a zashtoto vseki normalen amerikanec go chuvstva kato patriotichen dalg i kato dalg kam zaginalite.
Kakto kaza Vovata-aman ot pisheshti po tezi bordove koito si niamat i haber ot Amerika a praviat fantastichni izvodi za stranata i horata.
Vse edno az da kaja che zaginalite v diskoteka "INDIGO' v Sofia sa ubiti ot evreite, zashtoto mejdu tiah ne e imalo nito edin evrein. Ili che e delo na balgarskite secretni slujbi v saiuz s evreite s cel da se prekratiat 'bezbojnite' zabavlenia ili pak s cel da....Ti si go prodalji kakto si iskash.
Nikoi ne otricha che po razlichni spisania i 'jalta' presa se pishat vsiakakvi gluposti.
Ot nas obache zavisi dali da im viarvame.
Priakor Priakorov
| |
Тема
|
Re: И това са глупости!
[re: Boвaтa]
|
|
Автор |
AK47M (безделник) |
Публикувано | 05.01.02 13:41 |
|
Прав си, но донякъде. В крайна сметка Осамата постигна целите си - издигна нова стена между исляма и останалия свят. Колкото до това, че вождовете на Ал Кайда били навряни в миша дупка, това не им пречи - те винаги са били там.
А новото афганско правителство е съставено от племената, влизащи в Северната лига - брагуи, туркмени, киргизи, узбеки, таймеани, хазареи. Пущуните никога няма да приемат подобна власт. За всичките тия години това беше проблемът в Афганистан - невъзможността да бъде създадено коалиционно правителство. Затова се появиха талибаните.
Колкото до невъзможността на талибаните да водят партизанска война, не съм сигурен. Всяка железарска работилница в Пакистан и Иран е в състояние да произвежда муниции. Да не мислиш, че стрелят с руски калашници?
Аз също внимателно следих руското присъствие в Афганистан и съм убеден, че те бяха там само за едно - да си осигурят сухопътна граница с Индия, най-големият им външнотърговски партньор. Вярно е, че талибаните не са перспективен клиент, но интересите остават.
А пък за петролните трасета, погледни по-добре картата. И от Туркмения до Пакистан, и от Иран до Индия и Китай петролопроводът може да мине през пустини и плата. Южен Афганистан е сравнително равен и с добре развита пътна мрежа.
Като добавим и това, че Афганистан е една абсолютно неразработена територия откъм природни суровини, нещата може да станат много интересни. Не може навсякъде наоколо да бъка от петрол, а в Афганистан да няма. На практика има само едно разработено находище от руснаците около Сари-Пул на север.
Абе не съм аз човекът, който може да знае геополтиката на Щатите в региона, но като оставиш Осамата и талибаните на една страна, нещата стават по-смислени.
| |
Тема
|
Re: Бъди си несъгласен, колкото си искаш!
[re: Boвaтa]
|
|
Автор | BG (Нерегистриран) |
Публикувано | 06.01.02 04:13 |
|
olele Vova, kolko si naiven, ili veqe si i promit ot propaganda. Vreme e veqe da proglednesh i da se spriatelish s po-veqe "obiknovenni"amerikanci, za da quesh istinata i ot tiah. Ima oste mnogo da derzaesh
Bg
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
|
|
|