|
Тема
|
 Най-често грешените думи - 2
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 06.06.12 12:47 |
|
|
Отдавана исках да пусна темата, но не бях попълнила колекцията си.
Аз и сега няма да я представя цялата. Ето много малка част от нея:
отТървавам, поДтискам, въЗставам
И ако горните думи са малко по-трудни, какво да кажем за обикновени думи като нощ, свещ, пещ. При членуване често се изпуска Т-то.
А като написах "обикновени", се сетих, че думите подобни на нея затрудняват доста хора. Сещам се за фин, съществен, рожден.
И последно - рождени дни (с едно Н) и именни дни (с две Н). Това го има във всеки тест по езикова култура, споменавано е многократно, но все още ми се случва да срещам двете думи грешно написани.
П.П. Връщам се, за да кажа, че имате думата.
На какви грешки най-често се натъквате?
Редактирано от здpaвeц на 06.06.12 12:58.
|
|
|
Тема
|
 Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Униkaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 06.06.12 15:40 |
|
|
Най-добре е да пуснеш цялата си колекция, за да не се повтаряме.
Обаче необходимо е уточнение май - грешки в правописа или в правоговора.
Щото НЕчетящите като мен повече установяват правоговорните грешки. Пък и дори и да съм четяща - трябва да имам достъп до написани от неучени хора творения - ученически, кандида-студентски, разни писма или други писмени неща, които все по-рядко се срещат в обикновеното общуване. А с тези компютърни програми, които подчертават правописните грешки - доста голяма част от неграмотщините оставан неразкрити... Има доста хора, които пишат в клубовете, например, и преди ги улавях в огромно количество грешки, а сега изневиделица "прописаха" грамотно, което ми е съвсем ясно на какво се дължи...
|
|
|
|
|
Ако пусна цялата си колекция, няма да дам възможност на никого да се изкаже.
Обаче необходимо е уточнение май - грешки в правописа или в правоговора
Грешки и в правописа, и в правоговора.
Ето две правоговорни грешки от мен: "умарям се" (уморявам се), "оценям" (оценявам).
П.П. Някъде, не си спомням точно къде, бях срещнала компютърната програма, за която говориш. Твърдо отхвърлих възможността да се възползвам от нея, защото прецених, че ще си занемаря правописа. Преди два дни обаче попаднах на "четЪт"... и изключих. Тръгнах да търся думата в речника. Искам да кажа, че тази програма би могла да е полезна на хора, които горе-долу се справят с правописа.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Униkaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 06.06.12 21:04 |
|
|
Тези програми, правописните, излизат автоматически при някои браузъри. Дори не знам как се нарича, нито откъде се пуска или спира.
За "умарям се" (уморявам се), "оценям" (оценявам). - това по-скоро не е ли някакъв диалект? В същата редичка бих прибавила "пекан" (печен), облекан (облечен)
|
|
|
|
|
Правопис - много често срещам "инЪче", любимото ми "съжЕлявам", (висш пилотаж) "юрисТ-консулт", "Окраса", "материАл". Пълният член за нищо го нямат, как пък не запомниха, че "членът е пълен само когато има действие" . Списъкът е безкраен. В този ред на мисли - "списАк".
Правоговор - особено много ме дразнят ударения на последната сричка в "училища", "летища". Друг пример: "От двА вечерА не съм спал."... лудница.
Objects in mirror are closer than they appear.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
merteuil (coordinator) |
| Публикувано | 06.06.12 21:37 |
|
|
Сетих се и за "дзип" хахахахаха
Objects in mirror are closer than they appear.
|
|
|
|
|
Пълният член за нищо го нямат, как пък не запомниха, че "членът е пълен само когато има действие"
Наистина това с пълния член и за мен е пълна загадка. Някой обясняваше колко трудно го бил научил...КАКВО трудно има, в случай, че се съмняваш, да си зададеш въпроса "кой?" - и веднага ти става ясно! И още една тънкост - винаги, когато някаква дума е свързана с глагола "съм" в трето лице, с всичките му разновидности във времето (Е, БЕШЕ, ЩЕ БЪДЕ) - ПАК слагаш пълен член. Къде е сложното - не схващам..........
|
|
|
|
|
То и правилото за двойно "н" не е квантова механика, ама...
Objects in mirror are closer than they appear.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 06.06.12 22:06 |
|
|
Здравец, сетих се да те помоля нещо. Плийз, пусни колкото може по-пълен списък на чести правописни грешки. Ще сътворя една диктовка и ще ги пусна на син ми - да си тренира за матурите! Той пише сравнително грамотно, ама пак - да го проконтролирам...
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 06.06.12 23:04 |
|
|
Из менюта:
шоколат (донякъде приемам френско влияние, ама май не е това )
хемендекс (е те това като го видя ми е направо смРЪт)
За разнообразие се срещат и технически грешки:
разритан (всъщност - разпитан)
долуподпиканият (всъщност - долуподписаният)
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 06.06.12 23:18 |
|
|
шоколат (донякъде приемам френско влияние, ама май не е това )
Да, не е. Ако е - би трябвало да е "шоколА"...и с меко "л" при това.
|
|
|
|
|
За "умарям се" (уморявам се), "оценям" (оценявам)
И на мен ми прилича на диалект, но веднъж с изненада установих, че думите били дублети, според един учебник по езикова култура.
Пълни глупости! Да не вземеш да повярваш.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 06.06.12 23:30 |
|
|
Неееееееее, тия учебници наистина са писани от пълни неграмотници!!!!!!!
Здравец, добре, че няма да сме живи след 50-60 години...няма да издържа на такова развитие на езика!!!
В някой и друг учебник сигурно и "4" ще го провъзгласят за дублетна форма на "Ч"!!!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: merteuil]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 06.06.12 23:31 |
|
|
материАл"
Няколко пъти гледах думата. Какъв е проблемът?
|
|
|
|
|
Добре! Щом настояваш.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниКалната]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 06.06.12 23:41 |
|
|
би трябвало да е "шоколА"...и с меко "л" при това.
Менютата са писмени. В писмения френски е chocolat.
Устния ще го оставя на по-запознатите
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 06.06.12 23:44 |
|
|
Да, не обърнах внимание, че говориш за "менюта".
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 06.06.12 23:46 |
|
|
Не само настоявам, ами започвам да се ровя и аз да търся линкове с ученически бисери... Такова съчинение ще издрусам, че МОМН ще ме носят на ръце, като им го занеса за диктовка на матурите!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 06.06.12 23:50 |
|
|
шоколат (донякъде приемам френско влияние, ама май не е това )
хемендекс (е те това като го видя ми е направо смРЪт)
А ти не правиш ли забележки?... Веднъж в едно меню виждам нещо като "шоколат" и казвам на сервитьорката да си поправят грешката. "Обърнете се към управителя" - отговаря. "Но Вие сте връзката между клиентите и управителя" - недоумявам аз. А тя ме гледа, като паднала от небето.
долуподпиканият
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 06.06.12 23:55 |
|
|
А ти не правиш ли забележки?...
Не. Поправям директно с червен химикал или тънкописец. После искам още няколко менюта и те така. На следващото ходене обикновено са си взели поправителния с отличен.
|
|
|
|
|
Не плюй много новите учебници, защото ако ти кажа на какво попаднах в "оня речник", ще припаднеш: просяк и просек - дублети, ммм? Как ти се струва?
Има още странни неща в него, но сега не се сещам.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 07.06.12 00:03 |
|
|
Браво! Не се бях сетила. Още сега ще си сложа в чантата един червен химикал... Но не на всички менюта става, по-добре да си взема и един флумастер.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 07.06.12 00:05 |
|
|
Аз така поправям разни закачени бележки по входовете!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 07.06.12 00:18 |
|
|
Да не пропуснеш и хемендекса!
Направо изпитвам ужасТ като го видя това. За жалост в поне 90% от заведенията го пишат така.
|
|
|
|
|
Когато за първи път писах в този клуб, пуснах тема със същото заглавие, затова сега е 2.
Тогава думите бяха "расна и издръжлив". Познай как най-често ги бях срещала!
Ще намеря темата, за да ти покажа нещо уникално.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 07.06.12 00:30 |
|
|
Не ти вярвам.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 07.06.12 00:38 |
|
|
Сега се сещам за "бомбаНдировка" . И "абитЮрент" - НВ Слави Трифонов тази вечер четеше нещо от големия екран, което си беше написано "абитуриент", а той 3 пъти го прочете като "абитЮрент"...(тази дума май я обсъждахме вече тия дни)
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 07.06.12 00:40 |
|
|
Все едно аз да кажа, че не ти вярвам за неграмотните писаници в нета.
О, да - ти ще дадеш линкове.
А на мен ми остава да те разведа насам-натам да си разпишеш флумастера, белким ми повярваш
|
|
|
|
|
Ето, Уни, за теб!
Защо се учудваш? В една граматика (учебно помагало по български език) преди време намерих следното:
В коя от думите е допусната грешка?
а) издържлив
б) свърхоценка
в) сълзлив
Ако си мислиш, че има грешка при задаването на въпроса, че са имали предвид - не е допусната- грешиш. Отзад са "правилните" отговори.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниКалната]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 07.06.12 00:45 |
|
|
беше написано "абитуриент", а той 3 пъти го прочете като "абитЮрент"...
Mais oui! Френско влияние...
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 07.06.12 00:47 |
|
|
А на мен ми остава да те разведа насам-натам да си разпишеш флумастера, белким ми повярваш
Чудя се защо още не си го направил.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 07.06.12 00:50 |
|
|
Чакай, че нещо взех да примигвам...къде е грешката в тия три думи? Освен нещо в "свръхоценката" да не е в ред...
|
|
|
|
|
Чаках те да узрееш за идеята.
Готова ли си?
Приготви се за много крийм, айс, суит и пр.
Още: два флумастера и екстра - ножче за сваляне на ламината върху буквите.
|
|
|
|
|
Уни, какво ти става?... "Издържлив" харесва ли ти?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 07.06.12 01:04 |
|
|
Напълно ми харесва "издържлив", а се оказва, че не съм права... ей на, сто и толкоз години съм на този свят, и през цялото време съм мислела, че тази дума произлиза от "издържам"...
|
|
|
|
|
Е, аз все още не съм узряла, но ще започна лека-полека да се подготвям психически.
Върху ламината не може ли да се пише с флумастер?
|
|
|
|
|
От нея произлиза, но за да няма струпване на съгласни и трудности при изговарянето Ъ се премества - държа, издържам, но издръжлив.
Искаш ли ти да направиш една диктовка, а не синът ти?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 07.06.12 01:32 |
|
|
Не забравяй, че съм правила тук граматическа задачка... доколкото си спомням - се справих отлично!
А относно обосновката - струпването на съгласни е еднакво в "иЗДРъжлив?, отколкото в "иЗДъРЖЛив", доколкото мога да броя!
Моля те, не ми прави диктовки, а ми дай често бъркани думи.
Лека нощ!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
merteuil (coordinator) |
| Публикувано | 07.06.12 07:55 |
|
|
Моя грешка Имала съм визнапредвид "материЯл" Покорно моля за извинение с пожелания за хубав ден за всички
Objects in mirror are closer than they appear.
|
|
|
Тема
|
Пълният член
[re: merteuil]
|
|
| Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
| Публикувано | 07.06.12 10:14 |
|
|
Взех да изпитвам уважение към онези, които знаят, че подлогът в страдателен залог пак е подлог и се пише с пълен член. Често срещано. В този случай няма действие и пак е пълен - това във връзка с правилото, което си формулирал.
Пример за по-ясно: В момента се ремонтира мостЪТ над река Голяма бара.
Редактирано от MupaM на 07.06.12 10:16.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
| Публикувано | 07.06.12 10:16 |
|
|
Много хубави думи са си, мен ако питаш. И в никакъв случай не са грешки.
Редактирано от MupaM на 07.06.12 10:17.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниКалната]
|
|
| Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
| Публикувано | 07.06.12 10:20 |
|
|
ЗДР е струпване на такива съгласни, които се произнасят лесно заедно. Иначе и аз не бих придиряла на "издържлив", въпрос сигурно и на диалект донякъде (а диалектът не е нещо еретическо за мен).
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: MupaM]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 07.06.12 12:16 |
|
|
Аз лично съм на ръба на посипване на главата с пепел и скубане на коси!! Имам претенции да владея българския правопис и правоговор до някакво ниво, а такава дума като "издържлив" при всички случаи влиза в това ниво!! Дори ако син ми беше го написал по ВЕРНИЯ начин - щеше да бъде надлежно поправен от майка си...
|
|
|
|
|
А относно обосновката - струпването на съгласни е еднакво в "иЗДРъжлив?, отколкото в "иЗДъРЖЛив", доколкото мога да броя!
Целта е да няма струпване на съгласни най-вече в края на думата. При правилно изписване на "издръжлив" след Ъ има две съгласни, а при неправилно - три.
Това е едно правило за подвижното Ъ. За него говорим в звукосъчетания със съгласните Р и Л. Така се образуват групи ЪР / РЪ и ЪЛ / ЛЪ.
Ако след ЪР, ЪЛ следва една съгласна, Ъ не променя мястото си -дЪРжа, издЪРжам. Ако обаче има две и повече съгласни, се премества - издРЪжлив.
Това правило има много изключения, но няма да ги споменавам.
П.П. От година и половина се занимавам много сериозно с езика. Преди десетина дни установих, че цял живот съм писала неправилно една дума.
Човешко е да се греши, божествено е да се прощава.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 07.06.12 13:43 |
|
|
Преди десетина дни установих, че цял живот съм писала неправилно една дума.
Ти да не се стресна, че смятам да си посипвам главата с пепел и да реши да ме успокояваш?
Признай си тогава коя дума си писала грешно, за да видя дали и аз не я греша!
А имаш ли примери за друго "подвижно Ъ", да му се не видяло и подвижното, което така срива всяка логика на образуване на думи?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: merteuil]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 07.06.12 13:45 |
|
|
Извинението се приема.
Сещам се, че доста хора при говорене използват един трети вариант на думата - матрял. Сещам се и за натварвам.
Хубав ден и на теб!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: MupaM]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 07.06.12 13:49 |
|
|
Много хубави думи са си, мен ако питаш. И в никакъв случай не са грешки
Мира, не те разбирам.
Кои думи са много хубави и не са грешки?
П.П. Върнах се, защото видях, кои думи имаш предвид. Съгласна съм! В никакъв случай не са грешки!
Редактирано от здpaвeц на 07.06.12 13:53.
|
|
|
|
|
Уни, в този клуб няма човек, които да е правил повече грешки от мен. Смяташ ли, че доброволно ще се призная за виновна, след като престъплението не е разкрито?!
А имаш ли примери за друго "подвижно Ъ", да му се не видяло и подвижното, което така срива всяка логика на образуване на думи?
Има много, но тях никой не ги бърка. Защо да се "натварваш" с излишна информация?!
Ето едно изключение от правилото:
1. вЪРжа, развЪРжа, развЪРзвам
2. вЪРжа, вРЪзвам
"РазвЪРзвам" и "завЪРзвам" доста често ме карат да се колебая, защото вероятно подсъзнателно се опитвам да приложа правилото, което споменах по-горе - развРЪзвам, завРЪзвам. При правилния вариант съгласните след Ъ са три, а при неправилния - две... И още - "вРЪзвам", но пък "развЪРзвам"
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 07.06.12 15:51 |
|
|
Не трябваше да ми го напомняш това - "връзвам-развързвам"!! (доколкото те разбрах - това е правилното?) Защото сега още по-абсурдно ми се вижда "издържам-изДРЪжлив"!!!
Тоя "издръжлив" ми е абсолютно ДРЪн-ДРЪн!!!!!!
Моля те, чакам с нетърпение списъка - запретнала съм ръкави да пиша съчинение! Моичкият ако знае какво го чака!!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 07.06.12 17:43 |
|
|
Сега ще напиша нещо грозно, обаче ми пълзи из главата и ще го напиша, макар и да ми е доста хаотично.
Ние си пишем тук за запетаи и за височини на траектории...А напоследък из страната стават бедствия, които карат репортери доста често да интервюират обикновени хора из малки градове и села...И на фона на начина, по който тези хора употребяват българския език, тукашните теми изглеждат направо абсурдни... Хора, образованието е едно и също навсякъде из страната. Всички деца учат български и полагат изпити. А после престават да бъдат ученици, стават възрастни хора...които говорят абсурдно, неграмотно, направо обидно неправилно. И започвам да се питам - за какво изобщо някои ходят на училище? Кой ги обучава, как ги обучава, какви оценки им се пишат, кой им дава дипломи, с които влизат в университети, завършват ги и стават народни представители??
Абсурдистан...
|
|
|
|
|
Няма списък. Има думи, които често съм срещала написани неправилно, но пък не съм си ги записвала, така че ще спомена тези, за които се сещам.
переспектива, метеролог, растна, безспокоя, възспирам, пуберитет, радиоредба, оргинален, съвокупност, разстопявам...
Когато се сетя за други думи, ще ти ги напиша.
П.П. "Изконен" също често се греши.
|
|
|
|
|
Не трябваше да ми го напомняш това - "връзвам-развързвам"!! (доколкото те разбрах - това е правилното?) Защото сега още по-абсурдно ми се вижда "издържам-изДРЪжлив"!!!
За да не ти се вижда абсурдно, ще ти дам няколко примера: вържа, но връзка; гълтам, но глътка; пълня, но плънка; кървав, но кръвно...
Тук нищо не ти се вижда абсурдно, нали?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 07.06.12 19:40 |
|
|
хемендекса
"Хемендекса" аз го пиша хеминдекс. Възможно е да греша, но ти ще ме поправиш, надявам се. Днес реших да потърся думата. Няма я в нито един речник - нито в тълковен, нито в правописен, нито в речника на чуждите думи - никъде. Когато проверих в интернет и написах ham and eggs, срещу него пишеше яйца с шунка. Ако намериш в някой речник думата и я покажеш, ще съм ти благодарна.
Как очакваш да е написана правилно в менютата, след като е неоткриваема.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
chavdar4e (бивше 4ave) |
| Публикувано | 07.06.12 20:40 |
|
|
хем-енд-егс, мисля, че така е правилно да се изпише, защото все пак е реалия, но да се отделят думите все пак...
|
|
|
|
|
Възможно е да си права, Чавдарче, но защо в най-новия правописен речник, където има думи като па-дьо-дьо, тет-а-тет и др., нашата дума я няма? Няма я и в никой друг речник.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 07.06.12 22:58 |
|
|
Вероятно не става въпрос за разделяне на думата, а просто за изписване "хемендегс".
|
|
|
|
|
И по този начин я няма в речника.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 07.06.12 23:05 |
|
|
Да, знам, не я намерих, ама все пак има едно яйце вътре, а то се пише с Г!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
chavdar4e (бивше 4ave) |
| Публикувано | 07.06.12 23:09 |
|
|
Имаш ли идея как се правят речниците, уви??
Имам една приятелка, майка на мой съученик, колега, която е започнала преди 30 години кариерата си с писане (преписване и дописване) на рядък уж речник и се пенсионира с него.. Издадоха първия том 5 години след пенсионирането й и когато вече в нета имаше всичко...
Нищо лошо не казах, нали??
П.П. Да се поправя, кви 30, поне 40...
Редактирано от chavdar4e на 07.06.12 23:10.
|
|
|
|
|
Добре де, тази дума все пак трябва да я има някъде. Искам да я видя поне на едно място - дори в интернетски речник.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниКалната]
|
|
| Автор |
walkman™ (advanced lamer) |
| Публикувано | 08.06.12 00:45 |
|
|
ще ги пусна на син ми
ще ги пусна на синА ми
____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
walkman™ (advanced lamer) |
| Публикувано | 08.06.12 00:49 |
|
|
За разнообразие се срещат и технически грешки:
разритан (всъщност - разпитан)
долуподпиканият (всъщност - долуподписаният)
Е, то това не са грешки. "Разритан" просто е етап от процеса "разпитан". И в този процес обикновено следващият етап е "долуподпиканият". А "долуподписаният" просто маркира края на поредния процес.
____________
Библия учить нас любить ближнего своего. Кама-сутра объясняет, как это делать.
|
|
|
|
|
Ти наистина ли реши, че това е ГРЕШКА??
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: walkman™]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 08.06.12 16:17 |
|
|
Всичко е точно така, както си го написал. Изобщо не може да става дума за каквато и да било грешка.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
merteuil (coordinator) |
| Публикувано | 08.06.12 16:21 |
|
|
А аз се сещам за натурален акт. Класика.
Objects in mirror are closer than they appear.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: merteuil]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 08.06.12 16:51 |
|
|
А аз се сещам за натурален акт. Класика.
Безспорно!
А от мен - отварЯчка, повтарЯчка... Щях да за бравя... запусТнатост.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 08.06.12 17:01 |
|
|
КомпромеНтирам.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
bipet (досаден) |
| Публикувано | 08.06.12 17:20 |
|
|
Обръщение, вместо Обращение.
Обращение, вместо Обръщение.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
chavdar4e (бивше 4ave) |
| Публикувано | 08.06.12 20:38 |
|
|
полюлей, сушоар и тънката разлика между образование и образувание
|
|
|
|
|
Забелязвам, че около думата, която ме компрометира, няма никакво развитие.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: bipet]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 09.06.12 00:37 |
|
|
"Обръщение" не би трябвало да се греши, защото казваме "обръщам" с Ъ, а не с А. Що се отнася до "обращение", там е възможно да се допусне грешка в полза на Ъ-то.
Ето два примера и от мен: упадам и опадам, уронвам и оронвам.
|
|
|
|
|
Полюлей, защото се люлее.
Сушоар, защото суши.
Чуся се какво те затруднява!
При образованието и образуванието и аз се затруднявам.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
chavdar4e (бивше 4ave) |
| Публикувано | 09.06.12 04:34 |
|
|
Мен да ме затрудняват??
Давам примери само, че съм се сетила ...
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
bipet (досаден) |
| Публикувано | 09.06.12 07:07 |
|
|
Скоро разбрах, че булонката всъщност била болонка.
Хайде това, както и да е, но двуеточието било двоеточие, при положение, че е двустранен, двуполюсен, двуетажен и т.н. и т.н.
Това не е ли двуличие ?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 09.06.12 07:45 |
|
|
Полюлей, защото се люлее.
Сушоар, защото суши.
Чуся се какво те затруднява!
При образованието и образуванието и аз се затруднявам.
Вече се обърках, защото не успях да разбера кой се шегува и кога...Надявам се да обясняваш по-обичайната логика при образуването на тези думи, по която се водят учениците (и не само те) и която противоречи на правилата.
ПолЮлей е "полИлей".
Сушоар е сЕшоар, защото вероятно не произлиза от "суша", а от "сеше" - френската дума.
Образование и образУвание са съвсем различни думи. (Това е според мен, макар, че в речниците втората я няма) Едното е "Доброкачествено образувание върху костта" и го употребяват докторите, сигурно в нарушение на езиковите правила, а другото...го познаваме отлично и често го критикуваме!
Хубавичко ще ги напомня тези думи на СИН МИ, защото не съм сигурна, че се сеща...
|
|
|
|
|
Всъщност е "полиелей", гръцки произход, осветително тяло с място за много кандила, нещо такова, но това е правилното изписване.
Сешоар, разбира се, от френски.
Ние със Здравец си се шегуваме, въртяха ми се още подобни думички в главата, а да обеци, но сега бързам за коафьор
П.П. Другото дето ми се въртеше беше "бъдещо" и "бъдеще", страшно често се грешат..
Редактирано от chavdar4e на 09.06.12 13:44.
|
|
|
|
|
Всъщност е "полиелей", гръцки произход, осветително тяло с място за много кандила, нещо такова, но това е правилното изписване.
Правилното изписване - в кой език? Очевидно не в нашия...
Добре е, че се пошегувахте така, защото съм сигурна, че поне 85% от българите биха написали сУшоар и полЮлей и дано някой от тях надниква тук чат-пат..
Толкова повече, че в разговори и двете думи се употребяват по грешния начин с пълна сила.
|
|
|
|
|
Баш в българския, провери..
|
|
|
|
|
При Андрейчин има и полилей, и полиелей. 1965 г. Аз си ползвам него. Новите извращения ме нервят...
|
|
|
|
|
Аз от кога обяснявам, че речници не ползУвам от студентски години, га ме фана бронхопневмония в библиотеката
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: chavdar4e]
|
|
| Автор |
merteuil (coordinator) |
| Публикувано | 10.06.12 22:15 |
|
|
ПЛевмония, чавдарче, пЛевмония!!!
Objects in mirror are closer than they appear.
|
|
|
Тема
|
Прясно-прясно по ТВ от тази сутрин
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 11.06.12 06:17 |
|
|
Директорка на училище:
-Ние сме от училищАта, които много отдавна РАБОТИМЕ по европейски програми...
...
В едно изречение оТ 10 думи - 3 ГРЕШКИ!!Редактирано от УниКалната на 11.06.12 06:28.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: bipet]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 11.06.12 23:15 |
|
|
В едно помагало авторът твърдеше, че двО се пишело, когато следвала гласна или Й: двоумение, двойствен и т.н.... Това обаче не е вярно, защото в много случаи след двУ също следва гласна: двуутробен, двуактен и мн. други.
|
|
|
|
|
а да обеци
Какъв е проблемът с обеци?
|
|
|
|
|
Вече се обърках, защото не успях да разбера кой се шегува и кога
Шегувах се - и за полилей, и за сешоар.
Ето още подобни примери: тЪрбушон (тирбушон), защото вероятно търбуши; повтарЯч, защото повтаря; отварЯчка, защото отваря... Още един интересен пример: шпаТАловам ( правилно -шпакловам) предполагам, че от шпатола ( правилно -шпакла)...
П.П. Какво мислиш за "фандрома"?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 13.06.12 08:55 |
|
|
Знам, че въпросът ми не е за тази тема, обаче не ми се отваря нова...
В случай като този: "Вицът (баснята) е смешна" - какъв род би следвало да е глаголът в изречението? На последната употребена дума ли, както съм го написала, или има някакво друго правило? Пояснявам - става дума за ЕДИН текст, който се определя като смешен, а не няколко.
|
|
|
|
|
м.р. А най-чисто би било така: Вицът (баснята) е смешен (смешна).
Но на мен цялото изречение не ми звучи добре, защото между виц и басня има огромна смислова разлика
|
|
|
|
|
Това с двете скоби хич не ми се вижда граматически и литературно издържано...
Пък и в случая сложих "басня" в скоби, обаче има изречения с изреждане - едно след друго неща без скоба, които трябва накрая да се обобщят с едно определение. Чакай да го измисля...Например - "КупИ някакъв сувенир или картичка, коя(й)то да му напомня за България". (Ама колко съм бърза, а?)
А иначе, смислово - защо не. Има вицове за животни, които съвсем спокойно биха могли да се отнесат към жанр "басня" - в смисъл, че басните са "тебе думам, зайо, сещай се...")
Редактирано от УниКалната на 13.06.12 13:57.
|
|
|
|
|
"Вицът (баснята) е смешна"
След като си сложила едната дума в скоби, можеш да минеш и без нея. В такъв случай се ръководиш от думата пред скобите. "Вицът (баснята) е смешен".
"КупИ някакъв сувенир или картичка, коя(й)то да му напомня за България"
"Купи някакъв сувенир или картичка - нещо, което да му напомня за България"
"Купи някакъв сувенир или картичка, който да му напомнят за България"
Не съм чела нищо за съгласуването, но ако държиш, по-късно мога да погледна. В момента разчитам на усета си.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 13.06.12 17:50 |
|
|
Не те разбрах.
"Купи някакъв сувенир или картичка, който да му напомнят за България" - според теб правилно ли е???
Сигурно си сложила едно Й в повече...
А "вповече" една дума ли е?
Сигурна съм, че е случайна грешка, но множественото число на място ли е? При положение, че трябва да се купи едно нещо, поради това, че има "или" в изречението...
Редактирано от УниКалната на 13.06.12 18:43.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниКалната (Заядница) |
| Публикувано | 13.06.12 17:50 |
|
|
Още думи:
НапримерНО
И така НАнататък
|
|
|
|
|
"Купи някакъв сувенир или картичка, който да му напомнят за България" - според теб правилно ли е??
Не мога да се сетя за по-правилно изречение!
Докато пишех, край мен беше доста шумно и съм се разконцентрирала.
С това изречение мога да запиша името си сред "новите римляни".
"Купи някакъв сувенир или картичка - нещо, което да му напомня за България". Така най-много ми харесва.
Спомням си, че съгласуването ставаше с последната дума, но са позволени и волности, май че. Ето един пример за съгласуване с последната дума: "Той ми подаде някакъв сак или чанта, не си спомням, която трябваше да прибера" Измислих си го... А ето и волностите, за които се сещам: "Той е лекар, какъвто рядко се среща", но можем да кажем и "Той е лекар, каквито рядко се срещат".
|
|
|
|
|
НапримерНО
Тази дума ми е любима.
П.П. Срещала ли си я написана по този начин?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 14.06.12 08:58 |
|
|
Не, напримерНО-то засега ми е сред правоговорните бисери, обаче пък отде да знам тези, които го ГОВОРЯТ, как го ПИШАТ?
|
|
|
|
|
удава - отдава (удавам се - отдавам се)
като че ли много хора мислят, че първото е правописна грешка, а не два различни глагола
|
|
|
|
|
Не смятам, че много хора са на това мнение. Повечето мислят, че са дублети.
|
|
|
|
|
Какво значи "удавам се"???
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Бзънн]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 15.06.12 23:33 |
|
|
Извинявай, въпросът не е отправен към мен, ама...
"Удавам се" нищо не значи. "Удава ми се музиката" вече значи. И ТОВА е точната дума за такова изречение, а не "Отдава ми се музиката".
Поне аз така мисля.
|
|
|
|
|
Права си, Уни! Двете думи често се грешат, заради близкото им звучене. Аз също съвсем наскоро съм направила подобна грешка, но ОТДАВАМ това на късния час. Но пък ми се УДАДЕ възможност да сбъркам. Пред мен тези възможности са неограничени.
Преди доста години, когато Балъков все още беше футболист, един журналист го интервюираше. И той вместо да каже "..., в което не се и съмнявам" каза "..., в което не се и надявам". Грешка на езика... Не знам какви са моите грешки!
П.П. Никаква приятелка не си. Защо не ми правиш забележки?! Ако искаш да си дискретна, можеш да ми кажеш дискретно.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Бзънн (бъгната) |
| Публикувано | 16.06.12 03:05 |
|
|
Аз не ползвам "отдава ми се". Само ако някой ми се отдаде.
На четене ми се стори, че дамата има предвид нещо конкретно с "удавам се" и се изненадах точно защото не ми звучи никак в първо лице...
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Бзънн]
|
|
| Автор |
bipet (досаден) |
| Публикувано | 16.06.12 07:20 |
|
|
Дамата, като казваш ти, имаше предвид музиката, която се удавала на Уникална.
Въпреки, че аз питах Музиката. Ти удаваш ли се на Уникална ? Тя ми рече – не се удавам.
То к’во ли и се удава, ама нейсе.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: bipet]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 16.06.12 07:22 |
|
|
Въпреки, че аз питах Музиката.
Други подобни разговори водиш ли? С психиатрията, например?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
bipet (досаден) |
| Публикувано | 16.06.12 07:38 |
|
|
Бря, колко си бърза.
Тук говорим за думите. А чувствата, които предизвикват в теб, описвай с подходящи думи.
Опитай, може и да ти се удаде.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
bipet (досаден) |
| Публикувано | 16.06.12 07:58 |
|
|
Ако беше Читател, а не Писател, както сама казваш, щях да ти препоръчам да прочетеш Малкият Принц, за да видиш с колко неща си говори.
|
|
|
|
|
10+!
Избягвайки деепричастията, ще подобрите стила на речта си. Марти Ларни.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
дeдoAндpo (познат бе!) |
| Публикувано | 16.06.12 08:43 |
|
|
утрепка (вм. отрепка);
немога (и други глаголи, написани слято с отрицателната частица);
ходиме, можеме, ядеме и други милиард меканици (ми правилно е, бе! Питайте преподавателките по български на премиера и на един куп законотворци в Народното събрание!)
Я да кажа тук един виц, който напомня малко за римляните...
В казармата. Войниците са строени в редица. Старшината:
- Слушай сега! Ей там има един куп алумин, дето требе се пренесе от там ей туканкана.
Един от войниците, редник Коректуров, милеещ за езика ни, в желанието си да сее грамотност се обажда плахичко:
- Другарю 'шина, не се казва алумин, ами алуминий...
Другарят 'шина, дали от това, че си е взел поука или че му е вдигнал мерника на войничето, промълвява, прецеждайки през зъбите си:
- А-а-а, така ли? Ми добре!
На другия ден войниците са отново строени. Старшината:
- Мирррррррр-но! Коректуров!
- Аз!
- Крачка напред!
- Слушам!
- Ей там има един куп чугуний, пренеси го от там ей туканкана!
Избягвайки деепричастията, ще подобрите стила на речта си. Марти Ларни.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: bipet]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 16.06.12 12:33 |
|
|
Винаги съм твърдяла, че НЕ СЪМ читател. Трябва да ме почетеш малко по-внимателно, за да разбереш. Щото то не е достатъчно да четеш, трябва и да разбираш. Или може да попиташ някоя книга, дето не съм я чела, защо не съм я чела.
|
|
|
|
|
Ти защо изчезна от клуба? Не ти ли е приятна нашата компания? Малкото ни общество съвсем оредя. Вместо да привличаме нови членове, си позволяваме да губим стари, което е предпоставка непишещите правилно да не намаляват. Винаги е добре да има още един сеяч на грамотност, и още един... Не че ние не грешим, но само който нищо не прави, той не греши.
Редактирано от здpaвeц на 16.06.12 16:13.
|
|
|
|
|
Здравей, Здравец:)
Не съм изчезнал съвсем, само малко. От време на време надничам тук и дори пускам по някое съобщенийце. Всъщност напоследък доста се мотах по чужбините, а и утре сутринта заминавам отново и то - задълго. Там нетът ми е отчайващ и понякога чакам и до половин час, за да се зареди някоя страница, та туй е и една от главните причини за моята липса. Духовно обаче съм винаги тук - в приятното бърборене.
На всички тук пожелавам успехи и множество последователи.
Поздрави
дедо Андро
Избягвайки деепричастията, ще подобрите стила на речта си. Марти Ларни.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
| Публикувано | 18.06.12 06:36 |
|
|
Не знам дали е често грешена и дали изобщо не трябва да се признае вече за равноправен вариант ;) с друга представка, ама ми прилича на "оттървавам" - "отдържам" вместо "удържам".
|
|
|
|
|
Всъщност напоследък доста се мотах по чужбините, а и утре сутринта заминавам отново и то - задълго.
Ние все още сме тук и те чакаме!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: MupaM]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 18.06.12 18:00 |
|
|
Мира, "оттървавам" е по-малко вероятно да се сгреши, защото няма дума "тървавам", за да решим, че "от" е представка. "Твоята" дума си е трудна.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
bipet (досаден) |
| Публикувано | 18.06.12 19:09 |
|
|
Винаги съм твърдяла, че НЕ СЪМ читател. Трябва да ме почетеш малко по-внимателно, за да разбереш. Щото то не е достатъчно да четеш, трябва и да разбираш. Или може да попиташ някоя книга, дето не съм я чела, защо не съм я чела.
Не знам защо си отговорила така.
По отношение на битието ти на Читател и Писател казваме едно и също. Не е трудно да се разбере.
По отношение на „удавам се” е интересно, че може да се използва като литературен похват.
Аз обаче, знам защо ти отговарям така. За да не кажа, какво точно мисля.
|
|
|
|
|
Закачам се за теб, за по-лесно.
Като гледам дискусията за "удавам се", мисля, че ви дължа извинение за неяснотата, но то е защото съм увредена от чести натяквания, че прекалено много се "обяснявам". Като следствие стигам до другата крайност - щом на мен ми е ясно, значи няма какво да хабя клавиатура.
Ето ми спестения пример, въпреки че вече сте разчепкали дилемата
Рисуването ми се удава. (дейност - деятел)
Отдавам се на рисуване. (деятел - дейност)
Така. Един друг избор на думи ме дразни, но вие ми кажете дали грешката е в моя "приемник"
прекарвам време - изкарвам време
Според мен естественият (и правилен) избор е "прекарвам", но се шири едно схващане, че "прекарвам" е грешно, заради асоциацията с жаргонното "прекарвам някого". За да избегне "двусмислието", уличното народотворчество е решило, че трябва да се казва "Приятно изкарване", а не "Приятно прекарване" (на празника например). За мен първото е много дразнещо.
Не става дума за категорична грешка, а според мен за много лош избор на глагол и за неправилно разбиране на израза. Все пак първото значение на глагола "прекарвам" е свързано с период от време, докато "изкарвам" има тази употреба чак на 4-5 място.
Вие как мислите?
|
|
|
|
|
Супер се сети!! Даже се чудя как аз не се сетих. Това "Приятно изкарване" просто ме влудява. В младежките ми години си се казваше "Приятно ПРЕКАРВАНЕ". Изкарват се говеда на паша бре, хора!!!
Това, че си прецакахме езика с разни жаргони - изобщо не значи, че в нормалния му изговор трябва да се съобразяваме с тях!
|
|
|
|
|
Ох, олекна ми, не съм само аз.
Толкова пъти са ме поправяли като кажа "Приятно прекарване", че вече не мога и да се ядосвам и махвам с ръка.
|
|
|
|
|
Мен или никога не са ме поправяли, или не съм обърнала внимание на подобно незаслужаващо внимание поправяне.
Още един глас за "прекарване" - "изкарване" ми звучи една идея по-недодялано.
|
|
|
|
|
А ти какво мислиш за всенародните Тържества по случай Гибелта на Христо Ботев ?
|
|
|
|
|
Рисуването ми се удава. (дейност - деятел)
Отдавам се на рисуване. (деятел - дейност)
Много добро обяснение.
Според мен естественият (и правилен) избор е "прекарвам"
И според мен.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: bipet]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 21.06.12 13:16 |
|
|
...всенародните Тържества по случай Гибелта на Христо Ботев ?
Това е едно от най-безумните изказвания, които съм чувала.
П.П. "Гибелта" защо е с главна буква?
|
|
|
|
|
"Не пей ми се, не смей ми се,
от днес вече ще да блея..."
Всъщност не изключвам възможността учениците, току-що преборили се с публицистиката на Ботев, активно да се включат в подобни тържества, даже и да ги инициират.
И да напишат целия израз с главни букви.
Тъжното е, че не е писано от ученици. Другите нямат извинение, нито за правописа, нито за изказа.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
дeдoAндpo (познат бе!) |
| Публикувано | 22.06.12 09:33 |
|
|
мърсотия вм. мръсотия
Избягвайки деепричастията, ще подобрите стила на речта си. Марти Ларни.
|
|
|
|
|
Малко думи, но много, много затрогващи... Благодаря, здравец!
Всъщност, както се вижда, аз се включвам от време на време, но връзката ми е отчайваща. В момента работя по въпроса да си прекарам по-качествен интернет. Когато това стане, ще досаждам по-често:).
Поздрави на всички и внимателно с горещините, опасни са!
Избягвайки деепричастията, ще подобрите стила на речта си. Марти Ларни.
|
|
|
|
|
Ти, толкова ревностен радетел на БЪЛГАРСКОТО ( в лицето на езика) - поради що напусна родината си? Загубата на такива хора като теб е тъжна за езика ни, най-малко...
|
|
|
|
|
... поради що напусна родината си?
Нали я знаеш оная, латинската: ubi bene, ibi patria? Та, практически аз никога не напускам родината си, защото навсякъде, където ходя, се чувствам у дома. Пък и никога не затварям пътя назад.
А пък както виждаш - надничкам си тук и дейно участвам. Трай си, вчера му намерих един чалъм да си прокарам по-бърз интернет, та ако и тая стане - ето ме мене все по-често тук.
Поздрав!
Избягвайки деепричастията, ще подобрите стила на речта си. Марти Ларни.
|
|
|
|
|
Абе човек, аз не говоря за интернетско напускане.. а за ФИЗИЧЕСКО...
Оставяш ни тук да се борим с неправдите...
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: MupaM]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 24.06.12 15:08 |
|
|
А какво ще кажеш за нормативни документи, законови мерки и суперфикция?!
|
|
|
|
|
Не е ли суперфиция?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 25.06.12 21:22 |
|
|
Суперфикцията е ясна, обаче първите две се употребяват в страшно много официални документи и не виждам какво им намираш за грешно.
Законови мерки=мерки, свързани с дадени закони
Нормативни документи=документи, свързани с дадени нормативи.
Или?
----------------------------------------------------
законов
Значение на думата законов
законова, законово, мн. законови, прил. Който принадлежи на закона (в 1 знач.). Законово положение. Законова уредба
А "нормативен" я има дори в речника на Андрейчин от 65 година!
Редактирано от УниKaлнaтa на 25.06.12 23:22.
|
|
|
|
|
Не е ли суперфиция?
Да, суперфиция е правилното. Другото е грешно, макар че постоянно се използва. Ма, нали темата е за такива думи...
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 30.06.12 02:32 |
|
|
Получаваш слаб (2).
За суперфиКцията ясно.
Законови мерки НЯМА. Има законни такива.
Нормативни документи НЯМА. Това е нещо като нАТУРалните актове.
ПС
Недей се чувства длъжна да разбираш от всичко! Не си хаби гугъла покрай всяка тема, щото неслучайно съм закачил мнението си за Мира, не за теб.
|
|
|
|
|
Напоследък наблюдавам доста грешки в това отношение. Не говоря за заменянето на "когото" с "който", а за заменянето на "който" с "когото". Ще дам примери.
Срещнах човека, за когото (за който е неправилно) всички се грижат.
Дойде автобусът, на който (на когото е неправилно) всички се качиха.
Убедена съм, че 99% от хората, пишещи тук, знаят причината. Ще я припомня за тези, които не я знаят... "Който" се използва за предмети и лица, а "когото" - само за лица.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 30.06.12 16:14 |
|
|
Получаваш слаб (2). Недей се чувства длъжна да разбираш от всичко! Не си хаби гугъла покрай всяка тема, щото неслучайно съм закачил мнението си за Мира, не за теб.
Вродената ти агресия очевидно просто не може да бъде възпряна никъде и по никакъв начин.
--------------------------------------------
Мисля, че достатъчно ясно написах - за "нормативни" не съм си "хабила гугъла", прочетох го в правописния речник на Андрейчин, от 1965 година. Друг правописен нямам, може би други хора тук имат и ще ги цитират. А ти може да напишеш НОВ правописен речник, без тези две думи, и тогава ще цитираме него.
"Законно" е това, което е СЪОБРАЗЕНО със закона. Което не е ИЗВЪН закона. Действия или документи, за които се дава оценка дали са ПРАВИЛНИ СПОРЕД ЗАКОНА.
А "законов" е действие или документ, които са следствие или част от закона.
ЗАКОНЕН документ или действие НЕ Е равностойно на ЗАКОНОВ документ или действие. Паркирането в синята зона е ЗАКОННО, но не е ЗАКОНОВО. То просто е ЗАКОННО според ЗАКОНОВИТЕ разпоредби за паркиране.
Разликата е тънка и трябва потенциал, за да бъде разбрана.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 01.07.12 01:14 |
|
|
Уни, не се напъвай, това не е като да броиш запетайки.
Нищо лично, просто тоя залък не е за теб.
Избери си вариант:
Казваш тук едно "мерси!" и избягваш тия изрази;
Не казваш "мерси!" и използваш тия изрази.
На мен ми е все едно.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 01.07.12 01:19 |
|
|
Законови мерки НЯМА. Има законни такива.
Добре, а защо тогава в три речника намирам и "законен", и "законов"? В най-стария ми речник (от шейсетте години) има само "законен". Смяташ ли, че "законов " се е наложила след това заради масовата неправилна употреба? А не смяташ ли, че това са направили юристите, имам предвид, че те са наложили думата неправилно, а речниците само са я узаконили?
Нормативни документи НЯМА.
Възможно е да няма, но ( пак се позовавам на речниците) пише, че има... Аз също казвам, че няма думи "радиа" и "видеа", но в новия правописен речник ме убеждават, че не съм права. В тази връзка, ако някои думи ги има в речниците, не можем да виним хората, че ги използвт, нали?
П.П. норамативен (лат.) служещ за правило. Можеш ли да ми разшифроваш "нормативни документи", защото във втория речник срещу "нормативен" пише: който описва, отразява или определя и налага нормите, правилата за нещо? На мен обаче тези пояснения не ми помагат много. Какво влагат тези, които използват това понятие?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 01.07.12 07:23 |
|
|
Уни, не се напъвай, това не е като да броиш запетайки.
Нищо лично, просто тоя залък не е за теб.
Избери си вариант:
Казваш тук едно "мерси!" и избягваш тия изрази;
Не казваш "мерси!" и използваш тия изрази.
В този клуб, освен, че не си служим с обиди и иронични подмятания (освен ако не са изпросени отговори на такива), си служим с доказателства.
Така че - в този случай ще предпочета да кажа "мерси" на доказателствата на речниците и да използвам тези изрази.
ПП - Ще ме прощаваш, но "не се напъвай" и "тоя залък не е за теб" някак не мога да ги приема като убедителни доказателства...
Редактирано от УниKaлнaтa на 01.07.12 07:53.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 01.07.12 07:50 |
|
|
П.П. норамативен (лат.) служещ за правило. Можеш ли да ми разшифроваш "нормативни документи", защото във втория речник срещу "нормативен" пише: който описва, отразява или определя и налага нормите, правилата за нещо? На мен обаче тези пояснения не ми помагат много. Какво влагат тези, които използват това понятие?
Според мен в понятието "нормативен документ" се влага смисъл на "документ, който описва, отразява или определя и налага нормите, правилата за нещо"
Може да си подискутираме що е "документ", за да видим дали пък противоречието не идва оттук, и дали и двете думи (нормативен и документ) не означават едно и също и в този смисъл "нормативен" е излишно.
Според мен документ е, например, опис на вещи. Той "нормативен" ли е, този документ? Определя ли някакви норми? Или просто описва нещо? Извинителна медицинска или родителска бележка за отсъствие на ученик нормативен документ ли е, или САМО уведомителен документ, или изобщо не е документ, а просто листче? Историческите документи НОРМАТИВНИ ли са, или са САМО исторически?
----------------------------------------------------
Ето определение на "документ" - ПИСАН тълковен речник (не интернетски) от 1963 г - СЪЩО Андрейчин:
"Писмено уверение, свидетелство, разписка, и изобщо - предмет, с който се доказва нещо."
-----------------------------------------------
От горното според мен следва, че ако един документ "описва, отразява или определя и налага нормите, правилата за нещо", то той СЛЕДВА (и е прието, както и описано в речниците) да се нарече НОРМАТИВЕН документ, защото съществуват и други видове документи.
Бих могла, само с едно кликване в гугъл, да дам десетки сериозни линкове, в които понятието "нормативен документ" се употребява, но не виждам смисъл...
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 01.07.12 11:40 |
|
|
За законовите мерки си хванала вярната посока. Остава само да я доразвиеш.
За нормативните документи...
Възможно е да няма, но ( пак се позовавам на речниците) пише, че има...
Би ли посочила в кой речник го четеш това съчетание и как е обяснено.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 01.07.12 15:46 |
|
|
Уни, не се напъвай, това не е като да броиш запетайки.
Искаш да кажеш, че броенето на запетайки е занимание за тъпаци, така ли? И че зад броячите на запетайки стоят едни невзрачни хорица?... Специалността, изпод която излизат "броячите", е много интелектуална. Не знам защо си си създал противоположното мнение...
П.П. Не съм лично засегната, защото не съм завършила тази специалност, за съжаление.
|
|
|
|
|
Според мен в понятието "нормативен документ" се влага смисъл на "документ, който описва, отразява или определя и налага нормите, правилата за нещо"
Знам, Уни!
Но "нормативните документи" също са се наложили неправилно като синоним на "нормативните актове". А кой ги е наложил, едва ли има някакво значение. Във всеки случай този термин е доста стар - поне на двайсет години - и нещата са необратими, а и речниците вече са узаконили това понятие... Да, някои юристи вероятно се дразнят на това словосъчетание, както и на теб би ти било неприятно, ако чуваш неправилни изрази от твоята област, но "нормативните документи" вече са факт.
П.П. За мен спорът беше полезен. Днес се консултирах с дъщеря ми, която работи с "нормативни документи", и тя ми обясни някои неща.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 01.07.12 16:01 |
|
|
За законовите мерки си хванала вярната посока. Остава само да я доразвиеш.
Нямам никакво намерение, защото дори да докажа, че "законови мерки" няма, те ще продължават да съществуват... Преди време в този клуб доказвах, че "радио" няма мн. число, но не можах да убедя никого освен убедените.
Би ли посочила в кой речник го четеш това съчетание и как е обяснено.
Речникът е тълковен, не е юридически, но колко хора извън юристите се допитват до него ( до юридическия речник)?!...Вече казах как е обяснено. Ето го още веднъж: нормативен - който описва, отразява или определя и налага нормите, правилата за нещо. Нормативен речник. Нормативен акт. Нормативни документи.
П.П. Разбрах какво имаш предвид. Наистина в спора се ражда истината.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 01.07.12 20:26 |
|
|
Във всеки случай този термин (нормативен документ) е доста стар - поне на двайсет години - и нещата са необратими, а и речниците вече са узаконили това понятие... Да, някои юристи вероятно се дразнят на това словосъчетание
Щом речниците са узаконили това понятие (независимо дали някой смята че е правилно, а друг - че е неправилно) поне преди двайсет години (видно от цитирания от теб тълковния речник от онова време) - това за мен означава, че от това понятие биха могли да се "дразнят" юристи, които са били такива ПОВЕЧЕ ОТ 20 години. Останалите, които се "дразнят", неизвестно защо, просто е трябвало да отворят речниците и да спрат да се дразнят.
------------------------------------
Но "нормативните документи" също са се наложили неправилно като синоним на "нормативните актове"
Ти дали си сигурна ли, че това са синоними? „Акт” и „документ”? Може би точно двузначността на думата „акт” – като действие или документ – е направило задължително и съвършено логично НАЛАГАНЕТО на понятието „нормативен документ”. И не бих го нарекла „неправилно”. Преди 20 години чистотата на езика според мен е била много по-уважавана и надали са се "налагали" с лека ръка безумия като „радиа” и пр., само поради масова употреба...
------------------------------------------
Предлагам този линк, който е препратка към "Институт за български език "Проф. Любомир Андрейчин "(ИБЕ), създаден преди 68 години. Предполагам, че е писано от грамотни хора. В неговата визитка фигурира следното изречение:
Мисия:
Институтът за български език "Проф. Любомир Андрейчин "(ИБЕ) към Българската академия на науките е национален научен център за фундаментални, научно-приложни и експертни изследвания на българския език и определяне на националната езикова политика. Публикуваните от ИБЕ "Проф. Любомир Андрейчин речници и граматики имат характер на официални нормативни документи.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 01.07.12 23:29 |
|
|
Възможно е да няма, но ( пак се позовавам на речниците) пише, че има...
Би ли посочила в кой речник го четеш това съчетание и как е обяснено.
Речникът е тълковен, не е юридически, но колко хора извън юристите се допитват до него ( до юридическия речник)?!...
Така и не спомена в кой речник си срещнала съчетанието "нормативен документ". Ще приема, че е апокрифен и го пазиш за себе си
За сметка на това и съвсем по темата прояви лично творчество с тоя "Нормативен речник"
Новаторите в българския език винаги съм ги харесвал. Само който го познава добре може да словоблудства на воля.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 01.07.12 23:38 |
|
|
Искаш да кажеш, че броенето на запетайки е занимание за тъпаци, така ли?
В никакъв случай не искам да кажа това. Броенето на запетайки е интелектуален труд, съгласен съм.
Обръщението ми беше специално и само към Уникална, защото тя го кара само на усет и точно заради това зацикли със законовите мерки и нормативните документи. Просто е на светлинни години от тия неща. Затова й казах да си стои там докъдето й стигат силиците и да не захапва големи залци.
Хайде умната и внимавай на кого адвокатстваш!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
| Публикувано | 02.07.12 09:24 |
|
|
Според мен изразът "законов" не само си е съвсем добре, но и даже го предпочитам пред "законен" в много случаи, защото "законен" съдържа оттенък на "съответстващ на закона", обратното на "незаконен", а не на "предвиден в закон".
"Нормативни документи" не е много точен израз. Документ е хартията с буквите, материалният носител, а онова, дето е нормативно, е съдържанието - нормативен акт.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: MupaM]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 02.07.12 10:42 |
|
|
Документ е хартията с буквите, материалният носител, а онова, дето е нормативно, е съдържанието - нормативен акт.
А когато нормативният акт е написан на хартиен носител - това не е ли вече "нормативен документ"?
-----------------------------------------------------
Относно "законов" - това си е уловка. Всъщност той протестира не срещу думата "законов" (доколкото почвам да разбирам), а срещу словосъчетанието "законови мерки".
Аз лично бих употребила и двете. "Законни мерки" са ми мерки, които не са извън закона. В смисъл - да те пребие полицай при задържане НЕ Е законна мярка за задържане. А "законови мерки" са ми мерки, които трябва да се вземат за нещо и които са съобразени с някакви закони, а не, че ги категоризираме като "законни" или "незаконни". Нещо подобно си написала и ти, само дето не си го свързапа непременно с думата "мерки".
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: MupaM]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 02.07.12 11:38 |
|
|
Според мен изразът "законов" не само си е съвсем добре, но и даже го предпочитам пред "законен" в много случаи, защото "законен" съдържа оттенък на "съответстващ на закона", обратното на "незаконен", а не на "предвиден в закон".
Да, и двете са правилни, но опираме до съчетаването.
Законов (правов) ред, акт
но
Законни (легални) мерки, методи...
Тъй си мисля аз.
"Нормативни документи" не е много точен израз. Документ е хартията с буквите, материалният носител, а онова, дето е нормативно, е съдържанието - нормативен акт.
Именно.
Нормативен документ звучи толкова нелепо, колкото примерно нотариален документ за собственост.
Жалкото е, че в коя да е търсачка неправилното съчетание "води" с десетки хиляди резултата пред правилното.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: MupaM]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 02.07.12 12:17 |
|
|
Аз лично го приемам така:
ЗАКОННИ мерки са мерки, СЪОБРАЗЕНИ със смисъла на закона.
ЗАКОНОВИ мерки са мерки, които ПРОИЗТИЧАТ от смисъла на закона.
|
|
|
|
|
По странно стечение на обстоятелствата снощи бях с четирима юристи на различна възраст. Между тях беше и едно момче, което ще завърши догодина. Зададох въпроса за "нормативните документи". И четиримата ми отговориха, че правилният вариант са "нормативни актове". Това ми каза и дъщеря ми вчера сутринта. Обясниха ми и защо "нормативните актове" са за предпочитане... Имам доста познати юристи. Когато ги видя, няма да пропусна възможността да им задам въпроса.
Ти дали си сигурна ли, че това са синоними? „Акт” и „документ”?
"Акт" и "документ" на са синоними. Когато някой говори за "нормативни документи" има предвид "нормативни актове". Това исках да кажа.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 02.07.12 13:09 |
|
|
Стори ми се, че ти цитира някакъв тълковен речник, в който "нормативни документи" е цитирано като пример. Беше вчера по едно време...
---------------------------------------------------------
Ето го:
"Вече казах как е обяснено. Ето го още веднъж: нормативен - който описва, отразява или определя и налага нормите, правилата за нещо. Нормативен речник. Нормативен акт. Нормативни документи. "
Със сигурност изглеждам пре-упорита, но не виждам (нито аз, нито десетки други сайтове, нито цитираният от теб речник) никаква грешка словосъчетанието "нормативни документи" да се използва като събирателно за документите, в които са описани нормативните актове.
Редактирано от УниKaлнaтa на 02.07.12 13:14.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 02.07.12 13:10 |
|
|
За сметка на това и съвсем по темата прояви лично творчество с тоя "Нормативен речник"
А ако намериш речника и в примерите за "нормативен" срещнеш "Нормативен речник", ще ми се извиниш ли? Ще обвиниш ли в "словоблудство" авторите?
П.П. Как можа да ти мине през главата, че си измислям?! Именно защото не познавам добре българския език, не мога да си позволявам своеволия... Нищо не може да ме обиди толкова, колкото несправедливите обвинения...
П.П. 2 В още един тълковен речник намерих "Нормативен речник". Не мога да ти го покажа. Вероятно, защото е издаден през 1994 г., но когато имам време, ще го потърся по-задълбочено...
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 02.07.12 13:19 |
|
|
П.П. 2 В още един тълковен речник намерих "Нормативен речник". Не мога да ти го покажа. Вероятно, защото е издаден през 1994 г., но когато имам време, ще го потърся по-задълбочено...
Тълковен речник от 1963 - Л. Андрейчин, Л. Георгиев, Ст. Илчев, Н. Костов и още трима души.....496 страница - "нормативен речник"
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 02.07.12 13:25 |
|
|
А ако намериш речника и в примерите за "нормативен" срещнеш "Нормативен речник", ще ми се извиниш ли?
Ако го намеря, ще ти се извиня. Не го намирам, защото не ми се търси, но все пак извинявай, че те обвиних в добро познаване на българския език.
ПС
Прекаленото ровене из речници неминуемо води до буквализъм и сухота, а това пречи в нормалните диалози.
Лек ден!
|
|
|
|
|
Точно така! Цитирах речника, който съм показала в отговора си до На живо.
Със сигурност изглеждам пре-упорита, но не виждам (нито аз, нито десетки други сайтове, нито цитираният от теб речник) никаква грешка словосъчетанието "нормативни документи" да се използва като събирателно за документите, в които са описани нормативните актове.
На този въпрос ще ти отговори някой от юристите в този клуб. Аз имам мнение, но мнението ми е на лаик.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 02.07.12 13:38 |
|
|
Прекаленото ровене из речници неминуемо води до буквализъм и сухота, а това пречи в нормалните диалози.
Защо мислиш, че има само една истина и тя е твоята?!... За мен няма нищо по-нормално от това, когато не знам нещо да го потърся в речника... След като ме намираш прекалено суха, можеш да не водиш диалози с мен. Няма да се обидя.
но все пак извинявай, че те обвиних в добро познаване на българския език.
Много си мил! Благодаря ти!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 02.07.12 13:54 |
|
|
Обръщението ми беше специално и само към Уникална, защото тя го кара само на усет и точно заради това зацикли със законовите мерки и нормативните документи. Просто е на светлинни години от тия неща. Затова й казах да си стои там докъдето й стигат силиците и да не захапва големи залци.
На всеки човек за някои неща "силиците" му достигат до определено място... Това е така и не е така... Преди няколко години една доста мъдра жена ми каза нещо, което ще помня винаги... Когато и споделях, че не мога да правя едно или друго нещо, тя отговаряше: "Не си отделила време, здравец! Въпросното нещо не ти е приоритетно"... Аз отделих не повече от един час за два дни на "законовите мерки" и "нормативните документи" и сега знам повече за тях, отколкото знаех преди това. Е, не включвам разговора с юристите - той беше бонус, информация, за която не съм си мръднала пръста. Получих я докато си прекарвахме добре времето... Ако отделям по осем часа в продължение на 5 години, вероятно ще знам още повече. Едва ли бих могла да се меря с юристите с 20 и повече години стаж, но не бих останала на предишното ниво.
Хайде умната и внимавай на кого адвокатстваш!
Винаги адвокатствам на тези, които по моя преценка са онеправдани. В случая не адвокатствах на никого, адвокатствах на правдата.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 02.07.12 16:51 |
|
|
Честно казано - аз съм изненадана от реакциите на юристите, с които си говорила. Краткият ми преглед в гугъл по повод "нормативни документи" показа, че този израз се ползва най-вече във връзка с документация, касаеща закони, с които пък юристите боравят задължително. Включително видях и сайтове на юридически кантори, които си имат раздел "Нормативни документи".
Още повече пък фактът, че този израз вече фигурира в издадени речници - би трябвало въпросните твои юристи да "поосъвременят" малко понятията си!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
| Публикувано | 02.07.12 17:00 |
|
|
Абе, юрист рядко ще каже "нормативен документ", в 99 и половина процента от случаите израза го употребяват неюристи. Юристите казват "нормативен акт".
П.П. Срещала съм, макар и рядко, пак от неюристи, и израза "поднормативен акт", който според мен е категорично неправилен, независимо какво се има предвид - дали подзаконов нормативен акт, дали ненормативен акт...
Редактирано от MupaM на 02.07.12 17:05.
|
|
|
|
|
...би трябвало въпросните твои юристи да "поосъвременят" малко понятията си!
Уни, момчето, което ще завърши догодина, подскочи най-много. Той учи тези неща в момента и няма какво да осъвременява.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 03.07.12 07:07 |
|
|
момчето, което ще завърши догодина, подскочи най-много.
Ами - да не подскача, ами да вземе да прочете твоя речник!
|
|
|
|
|
Ами - да не подскача, ами да вземе да прочете твоя речник!
Утре ще го видя и непременно ще му предам думите ти.
|
|
|
|
|
Не мога да осъдя никого, ако е казал или написал "нормативен документ",
цели раздели в сайтове на различни министерства имат това име.
Все пак документът е официален писмен текст. На един закон, наредба или
правилник му отива да е точно такъв.
Може би само юристите намират тънка разлика между акта и документа...
Аз не ги карам да откриват разликите между твърдост, якост и коравина.
Съкращавайте фразите до размера на мисъл. М.Вайсберг
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: пpивeт]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 03.07.12 14:46 |
|
|
Радвам се, че по този въпрос имаме еднакво мнение...че беше започнала да ми тежи тази непрекъсната схватка...
Не обичам да се "схващам" с хора, които по принцип уважавам.
Може би само юристите намират тънка разлика между акта и документа...
Такава разлика със сигурност има, но това не дава основание едно от двете да се обяви категорично за НЕВЯРНО или ГРЕШНО. Толкова повече щом фигурира в официален печатан тълковен речник на българския език, а не само в десетките сайтове, които ти и аз цитирахме.
ПП - Да не говорим пък колко интересни могат да бъдат понякога документираните актове!!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 04.07.12 07:22 |
|
|
Да те уведомя. Информативно.
Вчера имах среща с професор Боян Вълчев, професор, доктор на филологическите науки, професор по съвременен български език...
Срещата ми беше по съвсем друг повод, но вмъкнах въпрос - КЪДЕ мога да намеря източник, който да ми покаже правилна или неправилна е употребата на израза "законови мерки". Отговорът беше, че няма да намеря такъв източник за всяко словосъчетание, което ми дойде на ум, но в случая за него няма никакво съмнение, че прилагателните "законен" и "законов" имат съвършено различен смисъл, и второто може да се употреби, отнесено към всяка друга дума, включително "мерки".
За "нормативните документи" не го попитах, защото го доказахме чрез тълковен речник...
|
|
|
|
|
За "нормативните документи" не го попитах, защото го доказахме чрез тълковен речник.
В тълковния речник "законен" и "законов" също ги има. Не съм изпадала в подробности, защото твоите пояснения бяха изчерпателни, а и юристите, за които споменах, не оспориха законността на "законов".
Що се отнася до "нормативните документи" и "нормативните актове", Привет го е обяснил най-добре... Предпочитанието да се използват "актове" пред "документи", е заради разликата в значението на двете думи. "Документ" е по-статична дума - документ за самоличност, документ за образование, исторически документ - все непроменяеми неща. Докато "акт" е по-вариативна дума, ако мога така да се изразя. И тъй като законите, наредбите и т.н. често се променят, "актът" е за предпочитане пред "документ"...
Тези две понятия не влизат в лексикалния ми набор от думи, но ако някога ми се наложи да избирам между двете, ще избера " нормативни актове", защото вече знам, че при тях нещата са по-прецизирани. Също така, ако Привет ми обясни каква е разликата между твърдост, якост и коравина, ще се старая да си служа с тях възможно най-точно.
П.П. "Нормативни актове" или "нормативни документи" - изборът е твой. И двата варианта са правилни според речниците.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 04.07.12 12:31 |
|
|
Докато "акт" е по-вариативна дума, ако мога така да се изразя. И тъй като законите, наредбите и т.н. често се променят, "актът" е за предпочитане пред "документ"... (Нотариален акт доколко вариативна дума е??)
То пък като че ли изискуемите документи НЕ СЕ променят...
Под "Нормативни документи" хората имат предвид, във всички сайтове, които го ползват, че за дадения момент се изисква някакъв набор от документи, които документи покриват нормата за дадената нужда (кандидатстване за работа, за проект и пр.) Пък утре въпросният "набор нормативни документи" могат да бъдат променени.
В юридическия речник не съществува понятие "нормативни документи", но това никак не значи, че не съществува в българския език. Юридическата наука не изчерпва всички сфери на човешкото съществуване, все пак...
Вероятно има много понятия, които се употребяват правилно в българския език, свързани с човешкото здраве, например, но не фигурират в медицински речник. Трябва ли всички медици да скачат и да твърдят, че само тяхната терминология е правилна?
|
|
|
|
|
Разбрах! Няма какво да отговоря, освен че съм съгласна.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 04.07.12 13:28 |
|
|
Няма какво да отговоря, освен че съм съгласна.
Внимавай на кого ставаш адвокат!!
|
|
|
|
|
Внимавай на кого ставаш адвокат!!
Не те разбирам, но доколкото си спомням, май че най-често съм била твоя адвокатка... И ако ти имаш чувство за справедливост, аз имам силно развито чувство за справедливост, та обикновенно съм на страната на истината. Проблемът е че тя е многолика.
П.П. Не ми харесва, когато някой ме заплашва.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 04.07.12 14:00 |
|
|
Ми...аз просто цитирах...ако си го приела като заплаха ДНЕС - значи трябва да си го приела така и онзи ден!
"Хайде умната и внимавай на кого адвокатстваш! " - ако трябва да съм съвсем точна в цитата...
Обаче този път аз имах предвид - не адвокатствай на професорите!
|
|
|
|
|
Онзи ден не го приех толкова като заплаха, колкото днес, защото се получи натрупване.
Обаче този път аз имах предвид - не адвокатствай на професорите!
Нямам представа кои са професорите, но ако имаш предвид това, че изразявам мнение, а след това се съгласявам и с твоето мнение - да, така е, защото, както казах, истината е многолика. Съгласна съм с истината на всеки, който може да ме убеди в нея. Ти ми посочи един контрапункт на моето твърдение за "акт". Не мога да го оспоря и затова се съгласявам.
П.П. Друг път като цитираш, давай индикации.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 04.07.12 15:20 |
|
|
Друг път като цитираш, давай индикации.
По принцип си абсолютно права, но фразата "И внимавай на кого адвокатстваш!" за мен е толкова знакова, че не ми се стори възможно да си я забравила за 2 дни и че веднага ще усетиш закачката...
Пък, както казах по-горе, този път ти "адвокатстваш" (тоест - съгласяваш се) с мнението на един професор, и рекох да ти обърна внимание, че не бива да го правиш, щото може да получиш ново размахване на пръст...
Доказах майтапа с намигването СЛЕД фразата с адвокатстването.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 05.07.12 00:29 |
|
|
Да прибавя нещо.
Между впрочем.
Нещо ми мърда в главата, че май го обсъждахме, ама - стар човек - бързо забравя.
Масова употреба. Според мен - абсолютно неправилно. Правилното е само ВПРОЧЕМ.
То има смисъл на "всъщност" или "между другото". Няма как да кажеш "между всъщност" или "между между другото", нали?
|
|
|
|
|
Здравец, ти май се интересуваше от волейбол?? Ха ЧЕСТИТО!!! Тоя път ги смачкахме!
|
|
|
|
|
То има смисъл на "всъщност" или "между другото". Няма как да кажеш "между всъщност" или "между между другото", нали?
Определено!
Аз пък напоследък срещам "в следствие"
Не е ли една дума?
П.П. Защо никой не обърна внимание на въпроса ми за "автобуса, на когото се качвам"?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 05.07.12 14:43 |
|
|
П.П. Защо никой не обърна внимание на въпроса ми за "автобуса, на когото се качвам"?
Може би защото е леко хлъзгав терен... Никога не бих го употребила за автобус, естествено, но не мога да си гарантирам сама на себе си, че никога не правя някакви грешки с който-когото... Трябва да се проанализилрам по-внимателно...
Както и, МЕЖДУ ВПРОЧЕМ , щяха да те помоля да ми изнесеш една по-подробна (ама хем подробна - хем опростена - като за нечетящ и усещащ ) лекция относно употребата на единственото и множественото число при учтивата форма. Уж го обсъдихме, обаче после се нанизаха още постове от още хора, от които постове стана ясно, че по правило НЯКОИ части на изречението приемат множествено число в учтива форма, но някои - НЕ приемат и са си в единствено число... и това ме обърка тотално. Та - някой път, когато имаш време - или ми дай някакъв линк, където да си прочета сама, ама да е вярно (!), или със свои думи ми разясни законите, моля...
|
|
|
|
|
Ох, Уни, от мястото на събитието нещата изобщо не ми се видяха, като да ги "смачкахме"... По едно време щях да получа удар. Ако след някой такъв мач не се появя, да знаеш, че съм умряла.
При две, ако не се лъжа, възможности да спечелим първия гейм, го спечелиха германците. Третия за малко не ни го измъкнаха под носа... Преди малко погледнах статистиката и видях, че само във втория и четвъртия гейм сме спечелили с разлика. А отборът ни влезе в мача едва в четвъртия гейм. Преди него не можех да кажа за нито един волейболист, че играе на нивото на възможностите си. В последния гейм започнаха да играят с настроение, направиха няколко невероятни единични блокади, Т. Алексиев имаше уникални отигравания, а Вл. Николов се включи по най-добрия начин. С две думи: спечелихме, защото играхме като отбор. Браво на момчетата!
П.П. А днес трябва да се молим САЩ да играят за нас, да победят.
|
|
|
|
|
"от мястото на събитието" значи ли, че си била на мача? БравоС!
Аз лично не съм фен на никакъв спорт, но ако има някакъв, който гледам с удоволствие - това е точно волейбол. Харесва ми да го гледам! При все, че не го гледам много често. Наблягам на международните изяви на нашия отбор.
А снощи стана нещо смешно. Не гледах съвсем всичко, имах и друга работа, и забелязах, че когато гледам - немците взимат точки, когато ме няма пред екрана - нашите наваксали и надминали... и пак така - няколко пъти. Накрая реших и СМЕНИХ КАНАЛА!! Окончателно! И виж - те взеха, че биха!!
Другия път изобщо няма да пусна телевизора... ще чакам крайния резултат!
Искам да те попитам, като спец по въпроса, най-кратко - какво мислиш за конфликта там? Наистина ме интересува - кой крив-кой прав...от разбиращи хора да го чуя.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
пpивeт (:-) |
| Публикувано | 05.07.12 15:38 |
|
|
Също така, ако Привет ми обясни каква е разликата между твърдост,
якост и коравина, ще се старая да си служа с тях възможно най-точно.
Всъщност, може да си ги ползваш както ти е удобно и ти звучи най-добре,
когато става дума за ежедневни разговори.
Като понятия в механиката са доста различни, но това има значение
само в специализиран текст.
Съкращавайте фразите до размера на мисъл. М.Вайсберг
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
chavdar4e (бивше 4ave) |
| Публикувано | 05.07.12 18:41 |
|
|
Не го видях, но простете разсеяността ми, снощи си дойдох от море
"Когото" и "комуто" се употребяват само за одушевени. Човекът, на когото .... Мъжът, комуто....
|
|
|
|
|
Наблягам на международните изяви на нашия отбор.
И аз на това наблягам. Не гледам вътрешното първенство.
А снощи стана нещо смешно.
То и с мен се случи нещо подобно, но изобщо не ми беше смешно. В третия гейм, след като германците започнаха да ни правят точка след точка, не издържах и излязох от залата. Когато се върнах, бяхме изравнили. Едната от дъщерите ми, която излезе с мен, каза въобще да не си помислям, че можем да се върнем на местата си - суеверие. Догледахме мача прави, но пък бихме. Е, на следващата сутрин единият крак толкова много ме болеше, че едвам станах от леглото, но заради победата си струваше.
Искам да те попитам, като спец по въпроса, най-кратко - какво мислиш за конфликта там?
За конфликта са виновни и двете страни. И след като той вече е факт и нищо не може да бъде върнато назад, можеха да сключат временно примирие до след Олимпиадата. Момчетата от националния отбор помолиха феновете да престанат да издигат плакати срещу Данчо Лазаров, защото това им пречи да се концентрират върху предстоящите мачове. Помолиха да престанат скандиранията "Радо Стойчев" по същата причина. Но бившият национален треньор не пропуска възможността да присъства на всеки мач на отбора - важен или без значение... На всеки, способен да разсъждава човек, му е ясно, че той не е в залата, за да подкрепи волейболистите, а за да четка самолюбието си.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: пpивeт]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 06.07.12 13:37 |
|
|
На мен "твърдост" и "коравина" ми приличат на синоними, но не и "якост".
|
|
|
|
|
Добре се завърнала, Чавдарке!
"Когото" и "комуто" се употребяват само за одушевени... а "който" и за одушевени, и за неодушевени.
|
|
|
|
|
На всеки, способен да разсъждава човек, му е ясно, че той не е в залата, за да подкрепи волейболистите, а за да четка самолюбието си.
-----------------------------
Абсолютно. Аз също съм на твоето мнение.
Аз виждам всичко!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
пpивeт (:-) |
| Публикувано | 06.07.12 18:36 |
|
|
На мен "твърдост" и "коравина" ми приличат на синоними, но не и "якост".
---
Да кажем, че твърдият материал може да обработва по-мекия,
да го драска, стърже, реже, стругова, шлифова. Твърди са
инструменталната стомана, диамант, карборунд.
Когато говорим за коравина, става дума за деформациите на
телата под действие на някаква сила върху тях.
Парче тебешир е по-кораво от метална линийка - при някаква
сила тебешира се огъва много по-малко от линийката.
Якостта характеризира съпротивлението срещу разрушаване.
Да счупиш тебешира ще ти е по-лесно от това да скъсаш линийката.
Съкращавайте фразите до размера на мисъл. М.Вайсберг
|
|
|
|
|
На всеки, способен да разсъждава човек, му е ясно, че той не е в залата, за да подкрепи волейболистите, а за да четка самолюбието си.
А как точно го четка, помеждувпрочем? Като гледа как мачовете се печелят и без него ли? Ако го прави от самолюбие - според мен трябва да се скрие вдън земя, а не да се показва там...
Очевидно не съм достатъчно "способен да разсъждава човек".
|
|
|
|
|
Абсолютно. Аз също съм на твоето мнение.
А не трябваше, защото рискуваш да си навлечеш гнева на поддръжниците на Р. Стойчев.
П.П. Аз не съм на страната и на опонентите му... И докато те все пак направиха нещо за българския спорт, и не само за него, той не постигна нищо. Нещо повече - ограби мечтите не само на волейболистите, но и на всички българи, почитатели на този спорт. А от това загуби цяла България.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: пpивeт]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 07.07.12 13:07 |
|
|
Да счупиш тебешира ще ти е по-лесно от това да скъсаш линийката.
А защо не говориш за еднакви въздействия върху тебешира и линийката? Предполагам, че няма значение, защото пак е по-лесно тебешира да бъде счупен, нали?
|
|
|
|
|
А как точно го четка, помеждувпрочем? Като гледа как мачовете се печелят и без него ли? Ако го прави от самолюбие - според мен трябва да се скрие вдън земя, а не да се показва там...
Каквото имаше да се печели, се спечели. Това беше - един мач. Няма да спечелим нищо повече. Ще се радвам, ако съм лош пророк, но се съмнявам. Говоря за Лигата... А как Радостин четка самолюбието си... като чува да се скандира името му. Но знаеш ли, че тези, които скандират името му, в едната ръка държат плакат с искане за оставката на Данчо Лазаров, а в другата - фотоапарат. И в момента, в който видят Любо Ганев, се нареждат на опашка, за да се снимат с него.
Очевидно не съм достатъчно "способен да разсъждава човек".
Предположих, че ще разбереш какво имам предвид... Скритият смисъл на апела на волейболистите да не се скандира името на Радо, е той да не идва в залата.
|
|
|
|
|
Напълно съм съгласна с теб и явно все повече хора, започнаха да се осъзнават. Едно е да се бориш за каузата, а съвсем друго е за личния си интерес.
Аз съм за националният отбор по волейбол и съм против всеки, който му пречи или разцепва. Радостин Стойчев простъпи доста некоректно, както и Матей. Няма как да ме интересуват привържениците му, но и те рано или късно ще "прогледнат".
Аз виждам всичко!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
пpивeт (:-) |
| Публикувано | 07.07.12 15:05 |
|
|
А защо не говориш за еднакви въздействия върху тебешира и линийката?
----
Права си. Въздействията трябва да са еднакви върху еднакви
по форма образци. Ама, къде ще намериш тебеширена линийка?
Всъщност, идеята беше да разбереш тънката разлика между твърдост,
якост и коравина. Много се постарах, дано съм успял?
Съкращавайте фразите до размера на мисъл. М.Вайсберг
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: пpивeт]
|
|
| Автор |
Kossoman () |
| Публикувано | 09.07.12 09:58 |
|
|
В общи линии ще повторя казаното от теб.
Твърдостта е качество на материала, което характеризира неговата способност да не допуска проникването на външни тела в себе си.
Коравината е способността на тялото да запазва формата си, когато върху него са приложени външни сили.
От пръв поглед се вижда, че използваме термина твърдост по отношение на материалите, а коравина - по отношение на телата. Подобно е отношението и между термините якост и здравина - едното е характеристика на материала, а другото - на тялото.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 09.07.12 19:08 |
|
|
Винаги адвокатствам на тези, които по моя преценка са онеправдани.
В случая онеправдан е българският език, но ти това май си го разбрала вече.
И за теб, и за уникалната, пък и за всеки чел тази тема съм сигурен, че вече няма да употребява съчетанието "нормативен документ".
Това е целта на този клуб, впрочем.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 09.07.12 19:21 |
|
|
И за теб, и за уникалната, пък и за всеки чел тази тема съм сигурен, че вече няма да употребява съчетанието "нормативен документ".
Ако смяташ да се хванеш на бас - считай, че си го изгубил. ВЕЧЕ.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 09.07.12 19:22 |
|
|
Вероятно има много понятия, които се употребяват правилно в българския език, свързани с човешкото здраве, например, но не фигурират в медицински речник.
Като всенародните плеумония и комоциум, примерно.
След разговора с професора пак съм убеден, че оттук насетне ще използваш израза "нормативни актове" вместо неправилното "нормативни документи", както и ще избягваш съчетания, започващи със "законови" и "законни", което всъщност е една добра новина - клубът и участниците в него са свършили нещо полезно.
Жалкото е, че някои хора са като котките и никога не падат по гръб. Нейсе...
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: пpивeт]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 09.07.12 23:05 |
|
|
Много се постарах, дано съм успял?
Разбрах каква е тънката разлика. Благодаря ти!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: пpивeт]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 09.07.12 23:10 |
|
|
Може би само юристите намират тънка разлика между акта и документа...
Аз не ги карам да откриват разликите между твърдост, якост и коравина.
И юристите не те карат да откриваш разликата между нормативен документ и акт.
Просто приемаш, че първото не е правилно и това е.
ПС
Коравина или коравост?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 09.07.12 23:16 |
|
|
Тези две понятия не влизат в лексикалния ми набор от думи, но ако някога ми се наложи да избирам между двете, ще избера " нормативни актове", защото вече знам, че при тях нещата са по-прецизирани.
Взех това решение, преди съдът да се беше произнесъл.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 09.07.12 23:23 |
|
|
Поздравления, знаех си, че ти си по-добрата половинка.
Тя и другата част от здравУни го е взела отдавна това решение, ама нямам представа що се мъчи да мъчи читателите със софизми.
|
|
|
|
|
Поздравления, знаех си, че ти си по-добрата половинка.
Няма как да съм по-добрата половинка, защото ние взаимно се обуславяме.
П.П. Щях да спомена нещо, но реших, че не е за широк кръг читатели. А и се страхувам да не насочиш самоиронията ми срещу мен.
|
|
|
|
|
А и се страхувам да не насочиш самоиронията ми срещу мен.
Това прозвуча все едно аз да ти направя автопортрет.
И все пак, приемайки, че самоиронията е израз на интелигентност, признавам якостта и твърдостта ти да докажеш коравината на своята гледна точка, макар и вече поомекнала.
|
|
|
|
|
Автопортрета си го правя сама, както и се самоиронизирам сама, но това не може да попречи на някой недобросъвестен гражданин да извади думите ми от контекста и да каже: "Ето, сама си го казала".
П.П. Няма начин да се самоиронизирам без да намеся и Уни. Нали каза, че сме две половинки - подразбира се от едно цяло.
|
|
|
|
|
Автопортрета си го правя сама, както и се самоиронизирам сама, но това не може да попречи на някой недобросъвестен гражданин да извади думите ми от контекста и да каже: "Ето, сама си го казала".
Тук няма "граждани", хеле пък недобросъвестни такива. Само никове сме и всеки се бори за своята си позиция, някои със зъби и нокти, други с аргументи.
Уважавам хората, които си взимат поука от всяка ситуация. Ти си от тях.
ПС
Я кажи сега защо утрепан и отрепка. Какво ти нашепват дебелите книги.
|
|
|
|
|
Тук няма "граждани", хеле пък недобросъвестни такива.
Дебелите книги като начало ми нашепват, че горното изречение е перфектно и без думата в червено.
П.П. Трябва да поразгледам дебелите книги, за да ти отговоря, без да те заблудя. На прима виста "утрепан" е с "У" заради достигнат резултат- трепя, утрепя, утрепан; душа, удуша, удушен и др.. Ако наистина те интересува, мога да погледна.
|
|
|
|
|
В "отрепка" съзирам (без дебели книги) славянски корен, най-вероятно руското "тряпка", т.е. парцал. Как е дошло до български, не мога ти кажа
Винаги при такива дилеми се заливам от смях, щото се сещам за син ми с неговото първокласно "Обувам си убувките". Ми щото му убивали били, тва беше обяснението
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 10.07.12 07:33 |
|
|
Здравец, от развилата се дискусия между нормалните участници в клуба не стана ли ясно, че двете понятия - "нормативни актове" и "нормативни документи" не се препокриват? Не са синоними?
Автобиографията нормативен акт ли е? А медицинското свидетелство? А характеристика или препоръка? А план за действие? А мотивационно писмо? А молба за постъпване? А диплома за завършена степен на образование?
Всичко това (и не само това) са "нормативните документи", които трябва да подадеш, за да кандидатстваш някъде за работа. Техният набор е различен и специфичен за всяко работно място. И показва нормата за кандидатстване ТОЧНО на това място. Затова са "нормативни" за НЕГО.
И това е само едно от многото обяснения за разликата между тези два израза.
|
|
|
|
|
Ти наистина ли смяташ, че "отрепка" произлиза по някакъв начин от "трепя"???
Или това е една от специфичните за теб "уловки"? (или може би в края на краищата ще го представиш за "уловка"...)
|
|
|
|
|
Моля за извинение, че се навирам така безпардонно в елитното ви клубче! Не съм регистриран в него. Проблемът ми е, че не знам как е правилно да се напише: „ЧеХСка продукция“ или „ЧеШка продукция“. Някакви мнения?
Поздрави!
|
|
|
|
|
Благодаря, че си отправил въпроса към мен, в бъдеще подобни въпроси отправяй към ник Здравец - тя ни е "тарторката" тук!
А клубчето хич не е елитно, тук си пишем за развлечение и за да се посдъвкваме чат-пат, но общо взето просто сме любители на правилния български език.
По поставения от теб въпрос - моето скромно мнение е, че се пише "чешки".
След проверка в правописен речник скромното ми мнение се оказа вярно. Там фигурират "чех, чехкиня", но "чешки".
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 10.07.12 11:08 |
|
|
Уникална - Вероятно има много понятия, които се употребяват правилно в българския език, свързани с човешкото здраве, например, но не фигурират в медицински речник.
На живо - Като всенародните плеумония и комоциум, примерно.
----------------------------------------------
Не, като НАСТИНКА, например. В правописния речник съществува - "настинка, настина", а в речниците на медицинските термини - йок.
Надявам се да не ни се присмиваш, че ползваме думата "настинка", или да не апелираш да произнасяме: "Ох, хвана ме Острият вирусен назофарингит", както е обяснена думата "настинка" в уикипедията...
|
|
|
|
|
В "отрепка" съзирам (без дебели книги) славянски корен, най-вероятно руското "тряпка", т.е. парцал. Как е дошло до български, не мога ти кажа
Вероятно точно оттам е дошло. Това е прякото значение на думата. Преносното всички го знаем.
|
|
|
|
|
Автобиографията нормативен акт ли е? А медицинското свидетелство? А характеристика или препоръка? А план за действие? А мотивационно писмо? А молба за постъпване? А диплома за завършена степен на образование?
Всичко това (и не само това) са "нормативните документи", които трябва да подадеш, за да кандидатстваш някъде за работа.
Добре! За теб са нормативни документи, а за мен са характеристика, автобиография и т.н..
И това е само едно от многото обяснения за разликата между тези два израза.
Ами, да правим разлика тогава.
П.П. Не смятам, че спорът беше за това...
|
|
|
|
|
Благодаря, че си отправил въпроса към мен, в бъдеще подобни въпроси отправяй към ник Здравец - тя ни е "тарторката" тук!
Не съм никаква тарторка... А зададения въпрос приех като шегичка.
|
|
|
|
|
Ти наистина ли смяташ, че "отрепка" произлиза по някакъв начин от "трепя"???
Вероятно не мисли така, но мисли, че аз мисля.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 10.07.12 14:04 |
|
|
П.П. Не смятам, че спорът беше за това...
Права си. Спорът беше да се разберем ДАЛИ е правилно да се казва "нормативни документи", или е грешка. Какъвто и да е смисълът на това словосъчетание. Е, аз твърдя, че не е грешка. Юридическият термин може да е "Остър вирусен назофарингит", но думата, която всички употребяваме, без да е грешна от гледна точка на българския език - "настинка"....УПС!
Добре! За теб са нормативни документи, а за мен са характеристика, автобиография и т.н..
За мен също са "характеристика, автобиография и т.н.", но въпросната институция ги нарича "нормативни документи за кандидатстване за поста" или за каквото и друго да било, и ти пъха списък с тях. За по-лесно.
Ако искаш - може да отвориш малко гугъл. И да се насладиш колко министерства и други подобни авторитетни институции ползват този термин. Че даже и тези, пряко свързани с ЕС.
Все съм си мислела, че в министерствата ни понякога работят неграмотници, ама чак пък толкоз...
|
|
|
|
|
Уни, само да спомена, че професорката при която работех, много се дразнеше от думата настинка. Нямало такова понятие в медицината. Всичко било вируси и за това когато някой кихнеше, го гонеше от работа.
Но това по медицинските професорски среди, а иначе е в масова употреба /настинката/.
Аз виждам всичко!
|
|
|
|
|
Благодаря!
А момчето логично ти е думало.
И ме замисли защо когато нещо ни е неудобни казваме, че ни "убива". Доста колоритно, щото от мазол и натъртване не може да се умре.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 10.07.12 15:19 |
|
|
Уни, от целия клуб само ти не схващаш или се правиш на разсеяна, че изразът "нормативни документи" е грешен когато се използва вместо нормативни актове?!
За десетките си мнения няколко пъти успешно преля от пусто в празно софизма си как разни бланкови текстове били нормативни документи. Смешно, тъпо и нелепо е.
ПС
Не се сърди на мен, защото аз пуснах първото си мнение до Мира и изобщо не съм очаквал, че ще си самонавлечеш тая "сложнотия" на главата.
|
|
|
|
|
Нормативни документи НЯМА.
Възможно е да няма, но ( пак се позовавам на речниците) пише, че има... Аз също казвам, че няма думи "радиа" и "видеа", но в новия правописен речник ме убеждават, че не съм права. В тази връзка, ако някои думи ги има в речниците, не можем да виним хората, че ги използвт, нали?
Това е първото ми мнение по въпроса. Нямам какво да добавя. Чудя се защо спориш с мен, след като не ти противореча!
П.П. Нали не искаш да ми кажеш, че не трябва да имам собствено мнение?!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 10.07.12 16:39 |
|
|
Аз мисля, че ти малко си пообъркал клубовете. Тук хората могат да четат. И освен постове - четат и речници.
Около 100 поста назад, Здравец ти написа (напомнила е и днес), че във валиден печатан речник на българския език има поместен черно на бяло изразът "нормативни документи". Беше ти показан и линк със самия речник. Мисля въпросът за изчерпан с това.
Оттук нататък никой не може да ме спре да пиша колкото искам и каквото искам. Нито пък аз мога да те спра да пишеш нелепици от рода на "от целия клуб само ти не схващаш или се правиш на разсеяна, че изразът "нормативни документи" е грешен когато се използва вместо нормативни актове?!"
Опитваш се, както винаги, да се измъкнеш по крилото. Твоето твърдение беше:
Нормативни документи НЯМА. И намек няма от детайли от рода на "когато се използва вместо нормативни актове"
Айде, със здраве.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 10.07.12 16:41 |
|
|
Нали не искаш да ми кажеш, че не трябва да имам собствено мнение?!
Как да те виня в това, щом мнението ти "ако някои думи ги има в речниците, не можем да виним хората, че ги използвт, нали?" напълно ме устройва в случая?
|
|
|
|
|
Но това по медицинските професорски среди, а иначе е в масова употреба /настинката/.
Така е. Но не САМО в масова употреба, а и в ПРАВОПИСНИТЕ РЕЧНИЦИ.
Щото и "впредвид" е в масова употреба, ама в речник няма да го намериш...
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 10.07.12 17:00 |
|
|
Оттук нататък никой не може да ме спре да пиша колкото искам и каквото искам.
Олеле! То и досега никой не е могъл.
Жена, която много говори... хм...
Ето ти гратис една мъдра мисъл, помисли върху нея:
Знание означава да разбереш, че знаеш това, което знаеш и ако нещо не знаеш - да разбереш, че не го знаеш. Това е знание!
ПС
Като цяло, съветът ми към теб е да намалиш фортето и да преминеш към адажио. Пиша го с тия термини, за да съм сигурен, че ще ме разбереш.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 10.07.12 17:15 |
|
|
Жена, която говори...Що е знание...
Житейски съвети в клуб правопис? Благодаря. Предпочитах да чуя "Права си, сбърках", ама и съветите ги прочетох. Така или иначе нито признанието ти, нито съветите ти ще приема.
Като цяло, съветът ми към теб е да намалиш фортето и да преминеш към адажио. Пиша го с тия термини, за да съм сигурен, че ще ме разбереш.
Не виждам как точно трябва намаля "силното" и да премина към "бавно", но щом казваш - ще се пробвам... А термините очевидно ти самият не ги разбираш.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 10.07.12 17:20 |
|
|
От теб разбрах, че нормативен документ е бланка, която трябва да се попълни.
Примерно - автобиография и характеристика, такива примери даде ти. Според теб кое им е нормативното на автобиографията и на характеристиката???
ПС
Адажио, Уни, адажио...
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 10.07.12 17:26 |
|
|
Както вече казах - въпросът дали изразът "нормативни документи" е грешен или верен за мен е приключил с цитата от речника. Повече обсъждания с теб няма да правя.
Съвет - справИ се по-детайлно с музикалните термини, моля.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 10.07.12 17:31 |
|
|
Аз лично го приемам така:
ЗАКОННИ мерки са мерки, СЪОБРАЗЕНИ със смисъла на закона.
ЗАКОНОВИ мерки са мерки, които ПРОИЗТИЧАТ от смисъла на закона.
Уни, СПРИ ДА ИЗПОЛЗВАШ всякакви думи с корен "закон" и "норм"! Страшни бисери образуваш. Все ми е тая дали ще поемеш съвета, но приеми, че за твое добро ти го давам.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 10.07.12 17:36 |
|
|
Както вече казах - въпросът дали изразът "нормативни документи" е грешен или верен за мен е приключил с цитата от речника.
За теб е приключил, защото се правиш на разсеяна.
Между другото, досега и аз се правих на такъв и ти слушах теориите за бланковите документи как били нормативни документи. Оставих те да се наиграеш, един вид.
И понеже ти не се спря се престраших да питам за основата на софизма ти, а именно - Според теб кое им е нормативното на автобиографията и на характеристиката???, та ги наричаш "нормативни документи"?
Очаквам интересен отговор, клубът е именно за това.
Редактирано от Ha живo на 10.07.12 17:39.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
Naki (Company PC Guy) |
| Публикувано | 10.07.12 23:38 |
|
|
Само бележка: Автобиографията не винаги се състои от попълване на графи в бланки.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Naki]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 10.07.12 23:46 |
|
|
Само бележка: Автобиографията не винаги се състои от попълване на графи в бланки.
И на графи да е, и на свободен текст - все тая.
Въпросът към Уникалната е кое му е нормативното на тоя, според нея, "нормативен документ".
Характеристиката и мотивационното писмо са бонус.
Предлагам да я изчакаме да кръстоса мрежата.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 14.07.12 23:40 |
|
|
Как е правилно да се каже - "Никого другиго не видях" ли?
Не, че 99% не казват "Никой друг не видях", ама как е правилно?
|
|
|
|
|
Единствено правилно е никого не видях, никого не срещнах, не чух никого / не чух НИКОЙ да възразява, не видях НЯКОЙ да излиза обаче
Но убий ме ако мога да свикна с това Има ли ННЯКОГО? ааа, няма НИКОГО! звучи ми толкова шантаво... може би защото в тия случаи НЯКОЙ и НИКОЙ са имплицитен подлог, в смисъл не че НЯКОЙ има НЯКОГО, а че НЯКОЙ Е тук, или НИКОЙ не е тук... Граматически правилно е и ДОБРА ВЕчЕР, ама я се пробвай да го кажеш без намигване на ироката публика
(Опитах се да поправя печатните си грешки ))
Никой не е станал пророк в собственото си селоРедактирано от Casandra на 15.07.12 13:56.
|
|
|
|
|
Друг е контекстът. Ако трябва да кажеш - "Иван беше там, но никого другиго не видях" - твоите схеми "никого не видях, никого не срещнах, не чух никого " не са валидни.
Всеки би казал "Иван беше там, но никой друг не видях", или "Иван беше там, но не видях никой друг" - все тая...Въпросът все така е - КАК е правилно...дори не как да избегнем такъв израз, а ако трябва да го кажем точно по този начин - КАК е правилното.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Casandra]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 16.07.12 00:06 |
|
|
Граматически правилно е и ДОБРА ВЕчЕР, ама я се пробвай да го кажеш без намигване на ироката публика
Винаги съм поздравявал с добрА вечер. Колеги, магазинери, сервитьори, чистачки и т.н. Ако другият първи поздрави първи с добър вечер пак отговарям с добра, без никакъв намек за забележка.
Честно да ти кажа досега никой не ме е изгледал, нито е казал или показал, че му звучи странно. Широката публика не е чак толкова загубена, просто си кара по навик.
|
|
|
|
|
Не са мои схемите! На БАН трябва да са май... Всеки би казал *Никой Друг не видях*, а останалите биха казали *Никого другиго не видях!* На видя ли от по´-горния постинг , че има и такива , дето упорито казват * Добра вечер*, понасяйки подсмихванията на профаните То и всеки би казал *полЮлей*, но останалите казваме *полИлей* и срамежливо премълчаваме , когато ни поправят натъртено *полЮлей !!!*
Ако полЮлеите се полЮлеват, бегай вън мож да е затихващ земетръс !
Никой не е станал пророк в собственото си село
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Casandra]
|
|
| Автор |
Naki (Company PC Guy) |
| Публикувано | 17.07.12 00:01 |
|
|
Като дойде Клинтън в София бях студент и бях на площада.
Клинтън в началото каза на български: "Доба ден!". Вече беше късничко, и цялата (голяма) публика отговори: "Добър вечер!".
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Тай Фън (непознат) |
| Публикувано | 17.07.12 08:59 |
|
|
Сблъсквам се често с хора с претенции на добри работни места, които пишат думата осигоровка и одръжки.
Лично ми е дразнеща и грешката в очудих се. Фрапантно ми се набива напоследък.
Редактирано от Тай Фън на 17.07.12 09:01.
|
|
|
Тема
|
Възклицателни разсъждения
[re: Тай Фън]
|
|
| Автор |
пpивeт (:-) |
| Публикувано | 17.07.12 11:10 |
|
|
Осигу-у-у-уровка, и у-у-у-удръжки, без съмнение са с "У"!
Виж на "о-о-очудих се" сякаш по-му отива "О" (че не е вярно, не е)...
Съкращавайте фразите до размера на мисъл. М.Вайсберг
|
|
|
Тема
|
Re: Възклицателни разсъждения
[re: пpивeт]
|
|
| Автор |
Taй Фън (непознат) |
| Публикувано | 17.07.12 13:33 |
|
|
Именно, дори с о някак странно звучи.
Мисля, че в това се крие тънката червена линия на грамотността. Думи, на които им "отива" да бъдат написани първосигнално по един начин , да бъдат правописно правилни по друг.
Защото ако пишем както ги чуваме...отиде..
Зграда, згледа, кофчег и прочие заблуди.
|
|
|
Тема
|
Re: Възклицателни разсъждения
[re: Taй Фън]
|
|
| Автор |
Casandra ((изпитана)) |
| Публикувано | 17.07.12 16:01 |
|
|
Проблемите с правописа са много пъти регионални.
Синът ми като беше в първи клас, пишеше *учите му бяха сини* и *утидоха на утдалечено място*. Обясних му *Око-Очи, Отивам, ОТ-далечавам* Детето вика , ама защо О като чувам У? Аз му казах *чуваш У от затъмненото О на местния диалект, но все пак се пише О*
След няколко дена гледам в тетрадката му * В Очилище беше само нашата Очителка, която много се Очуди и зарадва като ни видя.*
И аз смаяно викам *Как бе, сине, не чуваш ли много ясно У! Училище, Учителка, Учудвам?* Логичния отговор беше *Мамо, ами нали, когато се чува У , все пак се пише О , за да е по-светло?*
Никой не е станал пророк в собственото си село
|
|
|
Тема
|
Re: Възклицателни разсъждения
[re: Casandra]
|
|
| Автор |
Taй Фън (непознат) |
| Публикувано | 17.07.12 16:14 |
|
|
Имаш пропуснат пълен член, Касандро! Може ли да ти го покажа?!
Логичния отговор беше..
п.с. Иначе си права. Много темпераментна жена си, бе ей!
|
|
|
Тема
|
Re: Възклицателни разсъждения
[re: Taй Фън]
|
|
| Автор |
Casandra ((изпитана)) |
| Публикувано | 17.07.12 18:52 |
|
|
Мнението ми за пълния член съм го казала вече...къде и кога върши работа, и то не винагиии
Никой не е станал пророк в собственото си село
|
|
|
Тема
|
Re: Възклицателни разсъждения
[re: Casandra]
|
|
| Автор |
Taй Фън (непознат) |
| Публикувано | 17.07.12 19:57 |
|
|
Пълният член винаги върши работа, ако се слага на правилното място.
С или без твоето мнение.
|
|
|
|
|
"Иван беше там, но никого другиго не видях"
Така е правилно, защото "никого другиго" е пряко допълнение.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 17.07.12 23:12 |
|
|
Ееееееееееее, ти се появи най-накрая!!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 17.07.12 23:15 |
|
|
Винаги съм поздравявал с добрА вечер. Колеги, магазинери, сервитьори, чистачки и т.н. Ако другият първи поздрави първи с добър вечер пак отговарям с добра, без никакъв намек за забележка.
Можеш да поздравяваш както си искаш, но твоят начин не е правилен. Има си и обяснение. В миналото думата "вечер" е била в мъжки род. Затова - "Добър вечер!".
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Casandra ((изпитана)) |
| Публикувано | 17.07.12 23:37 |
|
|
Е ма на него не му пука за миналото, той се придържа към настоящето!
В миналото, сеща ли се някой как модата викаше? А сега пищи та се къса! Всеки път ми писват ушите, като чуя *Последния писък на модата... А в недалечно бъдеще тази мода може да вземе да крещи, знае ли се...
Никой не е станал пророк в собственото си селоРедактирано от Casandra на 18.07.12 00:07.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 18.07.12 01:11 |
|
|
Можеш да поздравяваш както си искаш, но твоят начин не е правилен.
Наясно съм какво пише по речниците, мерси!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 18.07.12 01:25 |
|
|
Това не го пише по речниците.
При открити врата или при открити врати? И защо едното, а не другото?
|
|
|
Тема
|
Re: Възклицателни разсъждения
[re: Taй Фън]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 18.07.12 01:25 |
|
|
Защото ако пишем както ги чуваме...отиде..
Зграда, згледа, кофчег и прочие заблуди.
А здание изключение ли е?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 18.07.12 01:29 |
|
|
При открити врата или при открити врати? И защо едното, а не другото?
И двете са верни, за мен поне. Първото е по-архаично, но то в тоя бранш много изрази умишлено се поддържат такива.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 18.07.12 01:41 |
|
|
Само първият вариант е правилен - "при открити врата". И това си има обяснение, което не го пише в речниците.
П.П. Някой твой колега е променил израза поради незнание.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 18.07.12 22:42 |
|
|
Някой твой колега е променил израза поради незнание.
Няма как да е друго.
И все пак - и двете не са грешни, но това ти много добре го знаеш.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 19.07.12 01:09 |
|
|
Не съм много съгласна, че в юридическата терминология е правилно да се каже "при открити врати", но няма да споря.
В такъв случай Траянови врата, Траянови врати или Траянова врата?
П.П. И защо?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Naki (Company PC Guy) |
| Публикувано | 19.07.12 13:37 |
|
|
"При открита врати"!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Naki]
|
|
| Автор |
Casandra ((изпитана)) |
| Публикувано | 20.07.12 00:16 |
|
|
Обичам неочакваните решения!
Никой не е станал пророк в собственото си село
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 20.07.12 01:03 |
|
|
В такъв случай Траянови врата, Траянови врати или Траянова врата?
Ако говорим за географското наименование - първото.
Хайде да спреш да ме изпитваш, моля!
Без бой си признавам, че ти си уникална и спорът с теб е невъзможен за простолюдието.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Taй Фън (непознат) |
| Публикувано | 20.07.12 10:44 |
|
|
Думата фармацевт се изписва често като фармацефт.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Taй Фън]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 20.07.12 12:29 |
|
|
Думата фармацевт се изписва често като фармацефт.
Не бях го срещала...
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 20.07.12 22:19 |
|
|
Без бой си признавам, че ти си уникална и спорът с теб е невъзможен за простолюдието
Всички сме уникални... и това обезсмисля останалата част от изречението.
Хайде да спреш да ме изпитваш, моля!
Няма да те изпитвам, след като усещането ти е, че си изпитван.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Taй Фън]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 20.07.12 22:23 |
|
|
Думата фармацевт се изписва често като фармацефт
Тази дума попада в категорията на "астронавт", "космонавт" и др.
|
|
|
Тема
|
Re: Възклицателни разсъждения
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
Casandra ((изпитана)) |
| Публикувано | 20.07.12 23:19 |
|
|
Защото ако пишем както ги чуваме...отиде..
Зграда, згледа, кофчег и прочие заблуди.
А здание изключение ли е?
Не, *здание* трябва ДА Е СЪС *з*, защото идва от *зид* и има общ корен със *съзИдание* , но поради епентеза е изгубило това *И* , което би улеснило работата (когато е било *Зидание*. А *сграда* трябва да е със **с* , защото идва от *сЪграждам*, така, както и *сгледа* идва от *сЪглеждам*
Ако *сграда* идваше от *заграждам*, може би щеше да се пише със *З* - *Зграда*
Никой не е станал пророк в собственото си селоРедактирано от Casandra на 20.07.12 23:21.
|
|
|
|
|
А *сграда* трябва да е със **с* , защото идва от *сЪграждам*
Не съм съгласна. Идва от "град" - това е коренът на думата. Със същия корен са и думите - ограда, преграден, градина и др.
|
|
|
Тема
|
Re: Възклицателни разсъждения
[re: Casandra]
|
|
| Автор |
Taй Фън (непознат) |
| Публикувано | 21.07.12 06:55 |
|
|
Да, здание е със "З", точно защото идва от зьдание -зидам.
А се пише сграда, защото в тази дума с- е представка, а представките се пишат по един и същи начин, независимо от изговора им.
Здравец по- долу е дала правилен пример:
"Не съм съгласна. Идва от "град" - това е коренът на думата. Със същия корен са и думите - ограда, преграден, градина и др.
"
|
|
|
Тема
|
Re: В наше село има една
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Casandra ((изпитана)) |
| Публикувано | 21.07.12 10:24 |
|
|
Мара Подробната, та и аз да *подробня* като вас с Тъй Фун.
Да съм казала, че *съграждам* е корен??? Освен това допускам, че всеки участник в клуба знае нещо за представка и корен.
Отегчителните обяснения са препятствия по пътя към знанието щ
Никой не е станал пророк в собственото си село
|
|
|
|
|
Освен това допускам, че всеки участник в клуба знае нещо за представка и корен.
Не е задължително. Тук почти няма професионалисти.
Отегчителните обяснения са препятствия по пътя към знанието
Вероятно в това се крие разковничето за тоталната неграмотност на младите хора.
|
|
|
Тема
|
Re: Възклицателни разсъждения
[re: Casandra]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 23.07.12 00:29 |
|
|
Не знаех.
Благодаря!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 23.07.12 00:35 |
|
|
Неудобно е малко пред тукашната тъй изтънчена публика, ама...
педерас, а понякога се среща и като педераз
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 23.07.12 00:45 |
|
|
педерас
Без "Т" ли?
На мен току-що ми беше зададен въпросът "указвам" или "оказвам". Замислих се... "Указвам" = "показвам", "оказвам" (помощ).
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 23.07.12 01:21 |
|
|
"Указвам" = "показвам"
Указвам = давам указания (за изпълнение)
Показването си е показване.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
здpaвeц () |
| Публикувано | 23.07.12 01:32 |
|
|
Указвам = давам указания (за изпълнение)
И така става, но може да е и "соча", "посочвам", "показвам".
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 23.07.12 06:40 |
|
|
"Указвам" = "показвам"
Не бих сложила този знак за равенство...
Поне в математическия му смисъл (друг май няма) не би било правилно. Няма как да кажеш " 4=4, но не във всички случаи, пък 4=и на друга цифра понякога"...
Редактирано от УниKaлнaтa на 23.07.12 07:28.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Fordesc (Улав,ама много!) |
| Публикувано | 23.07.12 09:15 |
|
|
Цифра? Ще ми обясните ли с няколко БУКВИ?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
Taй Фън (непознат) |
| Публикувано | 23.07.12 09:52 |
|
|
Думата педераст започна да влиза в толкова честа и бърза употреба чрез интернет, че от бързане Т-то на много места изпадна по трасето.
ТолерасТ се наложи напоследък и не можем да си представим изписване като толерасия,защото просто не върви без Т
По същата логика самото явление педерастия насочва и към изпълнителя педерасТ.
Указвам и показвам са две различни значения.
Указвам ( правила, наставления, които трябва да се следват)
Показвам ( посочвам с пръст, представям с нагледен пример)
Редактирано от Taй Фън на 23.07.12 09:53.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Fordesc]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 23.07.12 10:34 |
|
|
Знакът за равенство (=) е МАТЕМАТИЧЕСКИ знак, доколкото знам. Затова трябва да се разглежда в смисъла, който има в математиката, ако е написан като такъв.
Ако го кажеш с думи - може да изглежда не математически (съответно - невярно). Защото когато казваш - "Указвам е равно на показвам понякога" - това има смисъл. Но да употребиш "понякога", при положение, че си написал "=" - тоест - "Указвам=показвам понякога" - аз лично не го приемам... Може и да греша...Защото в математиката няма как "4=4 понякога".
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Taй Фън (непознат) |
| Публикувано | 23.07.12 10:49 |
|
|
УниКална, дай пак!
Защото и аз се изгубих в това обяснение и не схванах нищо.
п.с. Не, че аз винаги звуча разбираемо..
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Fordesc (Улав,ама много!) |
| Публикувано | 23.07.12 10:59 |
|
|
Нека не обсъждаме математиката! В тази тема се коментират най-често грешените думи. Цифрите са графични знаци, с които се изписват числата. Същото важи и за буквите, с които се изписват думите. В разговор не се разменят букви, а думи. Равенството не е между цифри, а между числа, т.е. числата се изписват с цифри. Има едноцифрени числа, както и еднобуквени думи.
Поздрави!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Fordesc]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 23.07.12 12:04 |
|
|
Всичко, което исках да кажа е, че не трябва да се чувстваме свободни да използваме математически символи, защото когато го направим - СМЯТАМ, че сме длъжни да спазим и математическия смисъл на този математически символ.
Здравец написа "указвам=показвам", но това не е вярно, както е написано, защото НЕ ВИНАГИ тези две думи имат еднакъв смисъл, а математическото "=" означава ВИНАГИ. Докато, написано с думи, "равно" винаги търпи някакви допълнителни обяснения, като "не винаги", или "понякога"..."Указвам е равно на показвам понякога" има смисъл, но "Указвам=показвам понякога" според мен е обида за математическата наука!
По-ясно от това май не мога да го обясня в момента...бързам да изляза.
ПП - Написал си: "Нека не обсъждаме математиката! " - ми хубаво, тогава НЕКА и не й използваме неправилно символите!
Редактирано от УниKaлнaтa на 23.07.12 14:45.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Ha живo]
|
|
| Автор |
Kossoman () |
| Публикувано | 23.07.12 12:19 |
|
|
Ха, че то педераст и педераз (пидираз) са си самостоятелни близки думи с различно значение.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Fordesc (Улав,ама много!) |
| Публикувано | 23.07.12 17:32 |
|
|
Изглежда не съм се изразил ясно... Една от най-често грешените думи е ЦИФРА, вместо ЧИСЛО. Не се впускам в математиката. Четиридесет години я ползвах, но вече си почивам.
Поздрави!
Редактирано от Fordesc на 23.07.12 17:35.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Kossoman]
|
|
| Автор |
chavdar4e (бивше 4ave) |
| Публикувано | 23.07.12 17:35 |
|
|
А как звучи да кажеш "коафьор"
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Fordesc (Улав,ама много!) |
| Публикувано | 23.07.12 17:40 |
|
|
Дали нямаше понятие като "синоним"? Стар съм вече за тези неща...
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Fordesc]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 23.07.12 17:42 |
|
|
За какъв синоним говорим тук? Извинявай, не те разбирам.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Fordesc (Улав,ама много!) |
| Публикувано | 23.07.12 18:05 |
|
|
Мислех си, че вместо математически символи, могат да се ползват граматични определения... Ама, знам ли?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Fordesc]
|
|
| Автор |
Fordesc (Улав,ама много!) |
| Публикувано | 23.07.12 18:08 |
|
|
Всъщност "математически" или "математични", "граматични" или "граматически"?
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Fordesc]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 23.07.12 21:03 |
|
|
Мислех си, че вместо математически символи, могат да се ползват граматични определения
А какво общо има понятието "синоним" тук??
В случая беше използван един точно определен математически символ - "=" затова подскочих. Впоследствие стана ясно, че и самата Здравец го е употребила просто така, и цялата дандания стана напразна.
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Fordesc (Улав,ама много!) |
| Публикувано | 23.07.12 21:27 |
|
|
Предавам се... Все си мислех, че ще беседваме за ЦИФРИ! Явно, някой от нас СЪМ сбъркал. Хубава вечер!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: chavdar4e]
|
|
| Автор |
Ha живo (алтруист ;) |
| Публикувано | 24.07.12 00:32 |
|
|
Или "дизайнер"
Брадатия виц няма да го разказвам, успокойте се
|
|
|
|
|
Като се подостряш на правописа, не намесвай и математическите правила в стилистиката! Разширяваш темата и става на океан! Правописът не изключва правоговорната употреба на термини в не-математически , а в художествени, експресивни, хиперболизирани или парадоксални измерения
Никой не е станал пророк в собственото си село
|
|
|
|
|
Гошо Сф ( нерегистриран )
02.08.2012 16:19
И след поредната оникална победа на нашите, може да си честитим уфициално участието ни в следващата фаза!
pеплика !
учител
учител ( нерегистриран )
02.08.2012 16:30
Неграмотник, пише се Уникално и Официално
pеплика !
Гошо Сф
Гошо Сф ( нерегистриран )
02.08.2012 16:34
учител, да не съм на кунтролно, че да внимавам за правописа?
Ти гледай съдържанието, а не упаковката
Коментар след волейболния мач.
Аз виждам всичко!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: УниKaлнaтa]
|
|
| Автор |
Naki (Company PC Guy) |
| Публикувано | 02.08.12 17:31 |
|
|
А така?? --->
указвам ~ показвам (~ значи 'приблизително равно', трябва да са 2 ~ едно под друго де, не само 1)
|
|
|
|
|
Този очевидно е учил в училище повече литература, отколкото правопис!
|
|
|
Тема
|
Re: Най-често грешените думи - 2
[re: Naki]
|
|
| Автор |
УниKaлнaтa (Заядница) |
| Публикувано | 02.08.12 19:35 |
|
|
О да, този знак напълно пасва на смисъла.
|
|
|
|
|
Касандра, извинявай, не знам защо не съм прочела твоя пост преди, и му отговарям чак сега...
Като се подостряш на правописа, не намесвай и математическите правила в стилистиката! Разширяваш темата и става на океан! Правописът не изключва правоговорната употреба на термини в не-математически , а в художествени, експресивни, хиперболизирани или парадоксални измерения
Извинявай още веднъж, ама ще те помоля обясниш на аудиторията как точно разбираш правоговорна употреба в правописа...
Трети път ще се извиня, но понятието "равно", написано с математическия знак "=" , никак не може да се отнесе към категория "термин в художествени, експресивни, хиперболизирани или парадоксални измерения"... Знакът "=", който Здравец употреби и после май се съгласи, че не е бил много на място, просто НЕ Е ТЕРМИН...а ЗНАК...
Редактирано от УниKaлнaтa на 02.08.12 21:21.
|
|
|
Тема
|
 Re: Най-често грешените думи - 2
[re: здpaвeц]
|
|
| Автор |
funy77 (антифашист) |
| Публикувано | 07.01.21 02:51 |
|
|
а пък това е новата ми страница в профила.
[suggestopedia movie / сугестопедия филм:
подпис:
|
|
