Лошите шофери, многото катастрофи и инциденти по пътищата-това е въпрос на български манталитет или по света, хайде по-конкретно САЩ и Зап. Европа, не ни отстъпват.
Хубавите пътища, аутобани и т.н предразполагат към високи скорости, големите разстояния изминавани ежедневено към намалено внимание, не знам. Чудя се, може би проблемът не е толкова "български", колкото го третираме.
Ако имам малко време тези дни ще се поразровя за статистика.

При низ от случайности, се търси закономерност.

Друго си е да качиш засукана мацка в голфчето и да почнеш да й се доказваш колко си печен - с тематичната за случая чалга..."води ме в някоя квартална кръчма", алкохол и щури маневри посред нощ.

Aut Caesar, aut nihil

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За Германия са между 5000 и 7000/годишно. 20% са с алкохол над допустимото.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

просто е: проблема е в законите. Ще ти дам прост пример: като пътувам за морето и ако няма много коли на Тракия вдигам 200 да се изкефя. На куката ако случайно ме спре давам 20 кинта ако изобщо му спра и всичко е на 6. Като пътувах през Италия за Франция и минах през тунела Мон Блан ми взеха 700 евро, половината французите, половината жабарите щото ме беха снимали 2 пъти.
Следващия път не посмях да вдигна над 100 като минавах. Са схвана ли ква е разликата.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мда, голям пич си.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много малко жени, поне тези които познавам, ще се впечатлят от високи скорости.

При низ от случайности, се търси закономерност.

пич си е отвсекъде , но много добре ти е отговорил на въпроса. БТв като ще преравяш статистиката , не е зле да провериш и какви присъди получават на запад шофьори убийци .за България аз ще ти я кажа - до петото/десетото престъпление са на условна .

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не, не ми е отговорил добре на въпроса, дал е неговия вариант на отговор, който ми се струва ...потенциално опасен.
Това означава, че ако няма наказание, няма да има самосъзнание за безопасно шофиране ли?
Ей за това ми е думата-манталитет.
Струва ми се безумно-когато шофирах не бях с нагласата-дали няма да ми изскочи иззад храста някой катаджия, а да пазя себе си и останалите на пътя. Защото днес ме има-утре ме няма или някой друг заради мен, много често от небрежност, глупост, алкохол, тарикатлък и т.н.
Това ми прилича на-ще открадна нещо от магазина-най-много да ме глобят 2 лева, но в другата държава няма да крада-защото там ще ме глобят с 200.
Но въпросът е, че да се краде е лошо.

Колкото до присъдата-условна или не, стига да е законова, значи имаме присъда в рамките на закона. Факт. А дали законът е справедлив, дали го одобряваме или не-докато не бъде отменен, променен се прилага. За това има обжалване, втора и трета инстанция и въобще тук мога да пиша много.
Бтв-аз не съм против условните присъди.

При низ от случайности, се търси закономерност.

Мисля си като допълнение, да има и обществено полезен труд в морга.
Определено ще има доста ефект.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Голфчето задължително двойка, с пернишка или кюстендилска регистрация и затъмнени задни стъкла - мъка братче.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И аз не се впечатлявам от високи скорости, да не кажа, че ми е неприятно.
Когато съм сама си позволявам настъпване на газта единствено по магистралите.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Такова - само Нива ама очукана го оправя :)))
С триъгълници и леко опулено - ошашкана блондинка, която дава ляв мигач, и тръгва рязко на дясно и назад.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Това означава, че ако няма наказание, няма да има самосъзнание за безопасно шофиране ли?

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

но ако по статистика се окаже, че в една държава инцидентите по пътищата са драстично по-малко от друга при сходност на наказанието, как ще го обясниш?

При низ от случайности, се търси закономерност.

с географското местоположение . едната очевидно ще е доста по на север от другата :)

но това само ако : двете имат сходни транспортни артерии и натовареност на движението.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

на "топло и студено" щях да ти кажа-"студено"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

да вземем една и съща държава. И да сравним какво се случва в нея, след затягане на закона и неговото приложение.
Та - държавата е Франция. А ефекта от затягането е - става "скучно" да се кара кола.
Добре е да сравняваш законите, но тяхното налагане е много по важно, а то е несравнима величина.
Просто от край време имаме една поговорка:
Закона е врата у поле....

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

т.е. според теб не е въпрос на манталитет, така ли?
не съм имала да гледам статистика, признавам.но ще погледна.

Манталитет, обичаи, традиции - имат значение, но закона и неговото качествено налагане, имат по голямо значение.
Те - виж bluefan - кара си пича, ама вече като влиза в европейските тунели ще спазва ограниченията.
Има и обратното - дойде един датчанин - в Дания, спира на линията (на кръстовищата). И тук спираше в началото, после се научи да придърпва. Ама като се върне обратно - пак спира.
В България по голямо значение има "манталитета" на катаджиите, от колкото манталитета на шофьорите. Ако катаджиите бяха свалили от колата Максим - нямаше да има никакви проблеми.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не ми се говори за случая Максим-но присъдата му е в рамките на закона. Законът е приложен.
Не мога да се съглася, че единственият начин за възпитание е наказанието.
То е начин на превъзпитание (евентуално), но не и възпитание.

При низ от случайности, се търси закономерност.

>Не мога да се съглася, че единственият начин за възпитание е наказанието.
С какво можеш да се съгласиш и с какво не - няма значение. В цял свят има закони. Има закони точно за да наложат някакви норми на поведение.
Възпитателния ефект идва не само от наказанието, но и от сигурността че ще бъде наложено, ако не спазиш закона. Тоест страха от наказание.

Има много случаи - особено за шофьори, потвърждаващи моята теза.
Като говоря за Максим, имам предвид полицаите. Ако случката се беше случила в друга държава - пича щяха да го свалят и да го накарат първо да изчака изтрезняване, после да продължи. Или щяха да му вземат книжката. Но нямаше да го оставят да продължи. Защото там има закон, а у нас - няма.
Не е закон закон който не се налага (включително със сила и наказания). Говоря за ЗДП - не за наказателния кодекс. ЗДП в случая с Максим въобще ама въобще не е спазен.

Сложи си ръка на сърцето и ми напиши тук че ти винаги спазваш ЗДП - и като шофьор, ако си шофьор и като пешеходец. И винаги пресичаш само на пешеходна пътека, И никога не се е случвало да пресечеш на червено - дори когато няма никакви коли и никакво движение и никакви хора наоколо.

Защото аз нарушавам правилника (особено като пешеходец):
1. Няма наказания, или няма кой да ги наложи
2. По безопасно е да нарушиш. На червено пресичаш внимавайки. На зелено - мислиш че имаш предимство, не внимаваш, и някой идиот може да те отнесе.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от bira_more на 08.02.08 14:40.

Защо смесваш закон-престъпление-морал и наказание?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

>Защо смесваш закон-престъпление-морал и наказание?
Защото морала и закона са много тясно преплетени - 2 страни на едно и също нещо.
Човек се учи докле е жив. А ученето включва много неща, включително - да пробваш какво може и какво не.
Тезата ми накратко - ако закона се налага стриктно - и манталитета и морала ни ще бъдат коренно различни.

Един познат - адвокат, на времето защитаваше много успешно тезата че катаджиите култивират престъпност. Аз бих я разширил ама - пак трябва да продължа я в политика я в попържня,

Защо да спазвам стриктно ЗДП? И да искам - не мога. Има ситуации, в които нямаш друг начин освен да нарушиш ЗДП. Посочвал съм ги и на инструктора си.
Мога да дам достатъчно примери.
ПП
За пешеходните пътеки - на всяко кръстовище (в населените места) продължението на тротуара е пешеходна пътека, независимо дали е маркирана или не. Споменавам го просто за информация.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Напълно подкрепям - Катаджиите за мен са си чисти убийци - на тяхна съвест лежи това положение в голяма степен. Беззаконието убива по пътщата най-вече.

Разбирам тезата ти.
Като цяло съм съгласна, но не напълно.
Може да е въпрос на лична моя нагласа, но аз не се опитвам да правя неща, които знам, че са нередени, само защото могат да останат безнаказани. Така ги схващам нещата аз. Именно защото морал и закон би трябвало да са тясно свързани.
Да, ако няма наказание, ще има повече престъпления. По-скоро се чудех как е в другите държави и не пуснах темата с цел зпораждане на спор, а по-скоро информативно.
Аз съм "за" стриктното налагане на закона. За това дали законът е добре направен и т.н и т.н. може да се говори много и не в този клуб.
Колкото до катаджиите, може и да култивира престъпност.

При низ от случайности, се търси закономерност.

Права си, но хората са различни, а и както споменах - учат се. За шофирането:
1. Има улици, които са така задръстени че за да преминеш - навлизаш в насрещното, въпреки непрекъсната линия. Има ограничения, останали от някакъв ремонт - ако караш с ограничението, създаваш опасност за движението - защото например 30 км са безумие за прав междуградски път.
И така - започваш да нарушаваш закона, дали защото нямаш избор, или за повече сигурност - няма значение.
2. След това започваш с дребни неща - ама аз ще спра тук само за малко ....

Е аз не спирам, ама ако катаджиите са си на мястото.....
Закона би трябвало да поощрява "моралното" поведение. Е в БГ - напротив, до колкото катаджиите го "ползват" - закона поощрява именно "неморалното" поведение.

Bеer? Mоre?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Трябва катаджиите да са жени:)
Хубави, млади жени.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Ripple на 11.02.08 12:27.

Това е за изминалото денонощие. Това според мен , което е ежедневие вече, е въпрос на чиста изкрисатлизирала олигофрения и на нищо друго....

Да бе - и тогава минаваш, край катаджийки, зазяпваш се - и пуфффффф в предния, който е намалил и той да зяпа

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не, тогава караш бавно с идеята да имаш повече време да ги оглеждаш.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите