Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 12:22 01.05.24 
Взаимопомощ
   >> Клуб за борба с рака
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (покажи всички)
Тема Рак на бял дроб - споделен опитнови  
Автор Buba67Модератор ()
Публикувано08.11.10 09:55



Отварям нова тема, с това заглавие, защото според мен ще е от голяма полза. Първо, че е написана от медицинско лице и второ има насоки, които са задължителни, за да не се губи ценно време.
Ще разделя писмото на части, според разделите, които е написано. Ще оставя темата отворена, така че всеки който има въпроси да ги задава.

Още веднъж Благодаря, че намерихте време и сили да съберете и систематизирате информацията.


Здравейте скъпи приятели,
Ще си позволя да споделя с всички вас наученото от мен за последните пет месеца по отношение на карцинома на белия дроб.
Надявам се да съм полезна, от една страна като медик, от друга като близък на болен от тази коварна болест, с която битката е много трудна,но не и невъзможна.
Ще се опитам да синтезирам нещата, които зная, голяма част от тях на базата на много упорити търсения от моя страна навсякъде – в нета, институциите, консултациите в чужбина и т.н.

Да имаш кураж не значи да не се страхуваш,а да си господар на страха си - Марк Твен


Тема 1. Симптоми и необходими изследваниянови [re: Buba67]  
Автор Buba67Модератор ()
Публикувано08.11.10 09:57



1. Симптоми и необходими изследвания

Симптомите на заболяването могат да бъдат много различни, въпреки че по книжките са описани само задух, гръдна болка, кашлица, кръвохрак, рязко отслабване на тегло, отпадналост. Понякога за жалост протича само с един от описаните симптоми, а понякога и с други- повишена температура, болка в подребрие, наподобяваща жлъчна, или стомашна болка. Понякога е възможно да няма друг симптом, освен болки в гърба, а понякога и в кръста.
Възможно е болката да ирадиира към някоя от ръцете.

За това е важно при появата на някой от гореописаните симптоми пациентът сам да изиска консултация с пулмолог, въпреки, че често личните лекари, а понякога и специалистите изобщо не се сещат да мислят в тази посока.

По отношение на необходимите изследвания мога да ви кажа, че обикновена рентгенография изобщо не е достатъчна, за отхвърлянето на такава диагноза. Абсолютно задължителен е скенер с конраст, бронхоскопия, а при плеврален излив – видеоасистирана торакоскопия. При последните две изследвания при необходимост се взема биопсия. Не допускайте да ви успокояват, че на рентген няма нищо, защото е възможно да загубите ценно време.

От личен опит, като човек минал и през трите „известни”пулмологии и гръдни хирургии в София, считам, че най-добро отношение към пациента и желание за поставяне на правилна диагноза има във Военно-Медицинска Академия. В болница „Света София” има добри специалисти, но им куца екипната работа, неглежират както навременното диагностициране, така и постоперативната грижа за пациента, общо взето не им пука особено. Що се отнася до Токуда – с две думи много шум за нищо.

По отношение на Ту-маркерите, за бял дроб имат по-скоро ориентираровъчен характер.
Добре е да се направят CAE, Ca 25, Cyfra, NSE. Последният е свързан с дребноклетъчния карцином. Са25 по принцип е за яйчник, но се увеличава и при белодробен карцином. Трябва да се знае, че тези маркери сами по себе си не са достатъчни за диагноза, защото понякога се увеличават при възпалителни процеси, а понякога не мърдат при злокачествен процес.

Друго полезно изследване, особено при затруднено диагностициране, или метастази, напр. в плевра, без първичен тумор, е PET /позитронно-емисионна томография/. Изследването е много прецизно и улавя много миниятюрни тумори, различава тумур от възпаление, но понякога може да излъже, т.е. да даде фалшиво позитивен резултат. В България се прави за сега само в „Света Марина” във Варна и се заплаща изцяло от МЗ. Другият вариант е в Истанбул, където струва около 1500 Евро.

Да имаш кураж не значи да не се страхуваш,а да си господар на страха си - Марк Твен


Тема 2. Видове на базата на хистологиятанови [re: Buba67]  
Автор Buba67Модератор ()
Публикувано08.11.10 09:59



2. Видове на базата на хистологията
Най-важни за бъдещия лечебен подход са локализацията на тумора и видът му в зависимост от хистологията.
За поставяне на точна диагноза и по нататъшно правилно лечение биопсията е задължителна. По този начин се определя хистологичният вид на тумора. Желателно е винаги да получите и второ мнение за биопсията. Не се доверявайте само на д-р Славова от „Света София”. Добре е препаратите да се видят и от проф. Власов в Транспортна болница, доц. Милев от онкологията, а при неясноти е добре да се направи имунохистохимия, напр. при доц. Каменова във Пирогов, или при доц. Михова във ВВМА.

Хистологично карциномите на бял дроб се делят основно на дребноклетъчни и недребноклетъчни. Първият вид обикновено не е операбилен и се лекува основно с химиотерапия, като цитостатиците са различни от тези при недребноклетъчните карциноми.

Недребноклетъчният карцином от своя страна бива основно два вида: аденокарцином /жлезист/ и плоскоклетъчен /сквамозен/. В този случай точният вид е важен, защото има лекарства, подходящи за единия вид, но не и за другия. Ще ги опиша подробно при терапията.

Особен вид злокачествен тумор е мезотелиомът. Той е първичен тумор на плеврата и се появява основно при хора, имали чест пряк контакт с азбест.
Съществуват още много видове злокачествени тумори на белия дроб, но те са по-редки и няма да се спирам на тях.

Да имаш кураж не значи да не се страхуваш,а да си господар на страха си - Марк Твен


Тема 3. Поведение след поставяне на диагнозанови [re: Buba67]  
Автор Buba67Модератор ()
Публикувано08.11.10 10:00



3. Поведение след поставяне на диагноза
След резултата от биопсията е важно да сме сигурни, дали се касае за първичен тумор на белия дроб, или за метастаза от друго място. Например, ако процесът е бил открит от плеврални проблеми и е диагностициран чрез биопсия от плеврата, а хистологичният вид не е мезотелиом/единственият първичен злокачествен тумор на плевра/ е ясно, че се касае за метастаза. За това е желателно в такива случаи да се направи PET, или скенер на бял дроб и коремни органи, както и кости /прешлени, ребра/, за да се открие първичното огнище. Добре е да се изследват простата, тестиси, гърда, дебело черво. Ако не са пускани ту-маркери, е добре да се направят.

Същите изследвания е добре да се направят, дори и да е сигурно, къде е първичният тумор, за да се види, дали има метастази в лимфни възли, или далечни. За откриване на метастази в костите се прави сцинтиграфия, но понякога и при нея се получават фалшиво позитивни резултати.
Карциномът на бял дроб метастазира най-често освен в лимфните възли и в черния дроб, костите и мозъка.
След провеждане на тези изследвания се взема решение за бъдещата терапия.

Да имаш кураж не значи да не се страхуваш,а да си господар на страха си - Марк Твен


Тема 4. Терапиянови [re: Buba67]  
Автор Buba67Модератор ()
Публикувано08.11.10 10:02



4. Терапия

Тя може да бъде хирургична – отстраняване на един, два дяла, или цял дроб. Извършва се при локализация, която я позволява, ако няма далечни метастази, вкл. и такива в плеврата /тя, макар и обвивка на дроба се счита за друг орган и мета в плеврата правят често пъти тумора неоперабилен/. Операция не се препоръчва при дребноклетъчни карциноми. Понякога при мезотелиом, ако е засегната само едностранно плеврата се прави плевропулмонектомия /отстраняване на цял бял дроб, заедно с плеврата/, но операцията е многи тежка и изходът може да е фатален, а не носи и голям шанс за удължаване на живота. Въпреки това е добре да се обсъди с хирурзите.

Тук е мястото да споделя впечатленията си от гръдните хирурзи.
Най-етични и отзивчиви са във ВВМА, клиниката, ръководена от доц. Йорданов. Разполагат с добра апаратура и се грижат добре за пациентите. Изключително важен момент е фактът, че имат добра връзка с онколозите, в непрекъснат контакт са и могат да провеждат комбинирано лечение, което е много важно.
Не мога да кажа същото за „Света София”. Макар и специализирана болница, в нея няма екипност, липсва жизненоважната връзка хирург-онколог и има известен момент на занаятчийство – извършва се технически добра операция, но нещата се провалят, защото напр. преди това не е била направена химиотерапия, или пациентът не е насочен правилно за последваща такава. Отговорите на биопсиите се бавят ужасно дълго, има често и грешки. Не е на ниво проследяването на пациента след операцията.
В Токуда съществува подобен проблем, макар и в по-малка степен.
Хубаво е да се знае, че проф. Чирков освен кардио- е и гръден хирург и предприема някои рискови операции, за които други не се наемат. Понастоящем има договор с Токуда и оперира и приема там. Приемите са на третия етаж сутрин. Цените не са плашещи.

Когато туморът не е операбилен се взема решение за химиотерпия, лъчетерапия, или комбинирана терапия. По принцип това се прави от онкокомитета, но е добре да се потърси и второ мнение от онколог.
Тук е мястото да помислим при възможност за консултация и второ мнение и от чужбина.
Има варианти за изпращане на преведени и сканирани епикризи, резултати от хистология и скенери/в дигитален вид/ напр. в болница Джон Хопкинс в Истанбул, откъдето се изпраща второ мнение за варианти за лечение безплатно. За целта има български посредници / Динамика 2000 от Варна с офис и в София и Мустафа Мехмедов в Пловдив/. Те също извършват тази услуга безплатно.

Друга добра болница в Истанбул е Аджъбадем с български представител д-р Ходжев от Пловдив, но те държат да прегледат пациента, за да вземат решение.
Турската онкология е на много високо ниво, по американски модел и в комуникация с американските болници-партньори. Когато става въпрос за лъчетерапия е по-добре да се прави по възможност там. Апаратурата е страхотна, напр. киберножът и IMRT могат да бъдат много полезни при неопербилни по обичайния начин тумори.

Ако се прецени, че трябва да се започне с химиотерпия, какъвто е най-честият случай, както и ако се прави следоперативна химиотерапия,е добре да се проучат всички възможности за индивидуализиране на лечението.
Това предполага правенето на някои допълнителни изследвания, за да се открие най-подходящият цитостатик за съответния случай.

При недребноклетъчен карцином е добре да се направи изследване за EGFR/ вид генетична мутация в тумора, свързана с растежа/. Прави се от материала в парафиновото блокче от биопсията. Безплатно е, финансира се от Астра Зенека. Нужно е химиотерпевтът да даде протокол за това. Изследването се прави в Националната генетична лаборатория при д-р Кременски. Намира се на 14. Етаж на Майчин дом. Става готово за около 10 дни. Ако резултатът е положителен, т.е. има мутация, то може да се започне лечение с Irressa, медикамент с много по-малко странични ефекти от обичайната химиотерапия, хапче. Изисквайте това изследване.

Друг нужен тест е този за ERCC1. Той показва дали туморът е чувствителен на стандартната химиотерапия с платина. Ако тестът е положителен, то лечение с платина е нецелесъобразно и трябва друга схема. Този тест се прави в САЩ, като посредник е Българският Онкологичен Институт, частно сдружение. Помещава се в сградата на Търговска лига, шеф е д-р Даскалова. Изследването струва 640лв. и също се прави от парафиновите блокчета.

Таргетно лечение може да се провежда и с медикамента Тарцева на фирма Рош. Действа по-добре, ако има EGFR мутацията, но за разлика от Иреса може да се прилага и без наличие на тази мутация. У нас се използва като втора, а най-често трета линия на химиотерапия, след поне един неуспешен цикъл стандартна терапия. На запад обаяе се прилага и като поддържащо лечение до прогресия на тумора.

Друг нов медикамент е Avastim. Той е подходящ при аднокарциноми /неподходящ за плоскоклетъчни/ в комбинация с химиотерапия.

Фирма Pfizer разработва нов медикамент, в трета фаза на клинични проучвания, също таргетен, Крезотиниб. Той е подходящ при наличие на друг вид мутация в тумора, т.нар. ALK. Тя се изследва също от блокчетата. В България тези проучвания се ръководят от др. Жанет Михайлова от ВВМА и др. Констанца Тимчева от Онкологията. Нужно е обаче да има поне един неуспешен курс с платина.

Таргетните химиотерапевтици са с много по-малко странични ефекти от обикновените, защото се счита, че действат само върху туморните клетки.

Да имаш кураж не значи да не се страхуваш,а да си господар на страха си - Марк Твен


Тема 5. Хранителни добавкинови [re: Buba67]  
Автор Buba67Модератор ()
Публикувано08.11.10 10:03



5. Хранителни добавки

По време на лечението е нужно имунната система да се поддъжа в добра форма. Важно е обаче да се знае какви точно добавки могат да бъдат използвани, защото някои от тях са нож с две остриета.

Абсолютно забранени са добавки, съдържащи вит. от групата В, както и фолиевата киселина. Важно е да се знае, че те се съдържат в пчелното млечице и за това не е желателно то да бъде приемано. Например в прехваления препарат с Германий, пчелното млечице е в голямо количество и за това не е желателно да се използва.

Добре е да се приемат витамини А, С и Е, Селен, Герисан, който е важен за хемоглобина, който пада от химиотерапията, особено от Гемзар и Таксол, котешки нокът като имуностимулатор, Суперантиоксидант на Аквасорс, Маоло за бялата кръвна картина.

Алоето е много спорно като добавка, защото не е сигурно, доколко не „подхранва” и туморните клетки.

При тежко недохранване е добре да се използват белтъчни добавки, напр. Фрезубин или Биогейм. Те обаче съдържат много вит. В, за това не бива да се прекалява с тях. При плеврални изливи белтъците са особено важни, но при възможност е по-добре да се приемат чрез храната, а не като добавки.

По отношение на храненето е важно да се приемат храни, съдържащи Селен, напр. броколи, бамя, карфиол и др. Извънредно полезни са козето мляко, козето сирене, яйцата и медът. Бананите, гроздето, гъбите, свинското месо, мазните храни са противопоказани.

Да имаш кураж не значи да не се страхуваш,а да си господар на страха си - Марк Твен


Тема 6. Болката [re: Buba67]  
Автор Buba67Модератор ()
Публикувано08.11.10 10:05



6. Болката

За съжаление болката често е спътник на карцинома на белия дроб, особено при засягане на гръдната стена.

Основните болкоуспокояващи, които са подходящи при силни болки са опиоидните аналгетици.

Добър вариант е Оксиконтин,към който привикването е по-слабо, а страничните ефекти са по-малко, отколкото при морфина. По принцип е по-добре да се започва с по- слаби обезболяващи и с по-ниски дози. По- слаб такъв анлгетик е Дехидрокодеинът, който се отразява добре и на кашлицата.

Добро обезболяване дава и Фентанил под формата на лепенки, но за съжаление в момента в България има само Виктанил на Актавис, който не е толкова добър, колкото оригиналният Дурогесик. Лепенките не са много подходящи, ако поддържате постоянно повишена температура, защото това ускорява резорбцията на медикамента и той се изчерпва по-бързо, а има опасност от предозиране.
Опиоидните аналгетици не бива да се комбинират помежду си без лекарско предписание.
Те обаче могат да се комбинират с неопиоидни аналгетици, като напр. Аналгин и парацетамол, като не бива да се превишава дневната доза.

При костни метастази е добре да се комбинират и с нестероидни противовъзпалителни, напр. Аулин, Целебрекс, Нурофен и др.Те обаче трябва да се прилагат с протектор на стомашната лигавица, напр. Фамотидин, Омепразол и др.

При много силни болки може да се включат и кортикостероиди,най-добре дексаметазон.

При миопатична болка може да се включи и Лирика на Пфайзер, както и ниски дози антидепресанти вечер.

Да имаш кураж не значи да не се страхуваш,а да си господар на страха си - Марк Твен


Тема Re: Рак на бял дроб - споделен опит [re: Buba67]  
Автор vais62 (непознат)
Публикувано08.11.10 12:14



Много ме заинтригува тази тема и непременно искам да се свържа с автора. Възможно ли е?



Тема Re: Рак на бял дроб - споделен опит [re: vais62]  
Автор ondinche (непознат )
Публикувано08.11.10 12:23



Моля и аз за същото - контакт с човека, който е написал тази информация.



Тема Re: Рак на бял дроб - споделен опит [re: ondinche]  
Автор Buba67Модератор ()
Публикувано08.11.10 13:05



Имам телефон /пратих ви го на лични и на двете/, но ми се ще да питате тук и ще я помоля да се включи и тук с отговори, когато и остане време.

Да имаш кураж не значи да не се страхуваш,а да си господар на страха си - Марк Твен



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.