Здравейте на всички. Тъй като скоро разбрах за този форум не знам как точно се започва нова тема и се надявам нещата да са адекватни. Като за начало мога да кажа, че методиката най-общо е свързана с използването на имунната система като "оръжие" срещу тумора. Известно е че за 24часа в човешкия организъм се унищожават от здравата имунна система 10 на 7ма степен до 10 на 9 степен брой ракови клетки в различни органи. При заболелите от рак винаги се намира някаква явна или скрита имунна дисфункция- пропуск на имунната система, водещ до заболяване. Толкова с теорията, може би следва, ако има интерес да се задават въпроси и аз или ако има други колеги тук да отговорим, когато имаме време като даваме конкретна информация, която може да е от полза на питащия. На всички желая най-вече здраве! Поздрав, д-р Данов.

Точно така се отваря нова тема! Благодаря!
Чудесно е, че още един лекар се включва тук, толкова имаме нужда от вас

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Моят въпрос е - С какви заболявания работите, има ли такива, които не биха се поддали на тази терапия, например левкемия, от която съм болна аз. В-клетъчна хронична лимфоцитна левкемия - това е левкемията, която от всички видове е най-засегната точно в посока имунна система. Това е проблема на нашето заболяване. Как да повишим защитата на организма.
Благодаря Ви, ще очаквам коментарите с интерес!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Здравейте! Майка ми е с окончателна диагноза: ИЗСН III ф.к. по НИХА. ДКМП. Абсолютна тахиаритмия при ХПМ. ХСБ II ст. Подлежи ли на имуннотерапия и ако може малко повече инфо?

Имуномодулаторите е общата група- променят имунната система в някаква посока, а имуностимулаторите са подгрупа на модулаторите, която има конкретно действие- само стимулиращо. Обикновено става въпрос за количествено действие- напр. увелчават броя на някоя от лимфоцитните субпопулации. Имуносупресорите също са модулатори, но с нежелан ефокт при онкоболните- в този смисъл някои модулатори не бива да се приемат от онкоболни.
За химиотерапията- повечето химиотерапевтици са мощни имуносупресори, което е техен нежелан ефект и след химиотерапия се препоръчва имуностимулация. Така се създава възможност да се издържат от страна на болния повече курсове на химиотерапия. Този подход се нарича имунохимиотерапия и в някои европейски държави се реимбурсира от определени здравноосигурителни фондове.
Трябва да се отбележи, че в България всички опити за имунотерапия са от групата на неспецифичната имунотерапия и имунопрофилактиката.
За препаратите- има много законно регистрирани препарати в България и ЕС, които имат точно определено действие. Принцип при прилагането им е предварително изследване на имунен статус на пациента. Ако има интерес мога да пиша конкретно за принципите на проверка на дейсвието на даден препарат и за неговата регистрация.

Интерес има и то голям. Моля напишете, ако е възможно конкретно за някой препарат. Но нека не е от позицията на дистрибутор или нещо подобно, а като лекар. Ако споменете имена на продукти ще е от полза за всички нас. В момента сме вперили поглед с надежда към всеки, който може да даде повече информация.Благодаря!

Работейки в клиника по вътрешни болести се интересувам и лекувам пациенти със солидни тумори. Онкохематологията и имунологичните подходи там имат същия обем като имунологията на солидните тумори, а дори и по-голям и сложен за разбиране. Тъй като не съм онкохематолог мога да отговарям в обема, в който може да отговори всеки клиницист. Онкохематолозите, за разлика от другите интернисти са доста малко и се познават добре помежду си- почти като семейство. С това намаляват възможнотите някой да е разбрал нещо ново и да не го е споделил в гилдията. При останалите лекари е почти точно обратното

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

какви имуностимулатори се препоръчват след операция на онкоболен.
Аз съм се консултирала вече с вас. Майка ми приема олексин и най-сетне, след много откази, се съгласиха да я оперират.след 2 дни предстои цистектомия с екстерпация на уретрата. Дано всичко мине благополучно.

Напоследък виждам, че доста се говори за различни трансфер фактори, които се получават от коластра. За лекарят, който изписва подобни препарати е важно да знае начина на получаване и чистотата на продукта. Тези продукти се получават от коластра, в коята има множество растежни фактори. Ако производителят не се ангажира, че продуктът е рекомбинантен или няма примеси от коластрата такъв продукт не бива да се приема особено от болни с карцином но гърдата. Растежните фактори от коластрата могат да се окажат пусков механизъм за метастазиране. Съобразяването на всеки продукт е работа на лекаря и обикновено изисква доста време. Други фактори на коластрата са с добър ефект при колоректалния карцином, но абсолютно противопоказани при рак на гърдата! При мен често идват представители на фармацевтични фирми, които с приятен тон рекламират продуктите си, но се случва да ме търсят хора, които искат да внасят нерегистрирани продукти с неясно съдържание. Освен тези т.нар. общоукрепващи имуностимулатори интересен е и въпросът за имуностимулацията с ваксини. Преди време имаше дори становище на МЗ за такава една ваксина за неспецифична имунотерапия. Това становище много ме учуди, защото всъщност никой не беше сезирал компетентните държавни институции и не беше поискал становище от местна етична комисия. Може би при повече време ще напиша нещо за висшия пилотаж- специфичната имунотерапия с ваксини и черешката на сладоледа- клетъчната терапия.

При болни преди и след операция в българските условия може да не направи неспецифична имунотерапия с ваксини. Този подход често пъти спасява болните от метастазиране след операцията, а по своята себестойност е посилен на повечето нуждаещи се, което го прави чудесна възможност за профилактика.

Здравей,д-р,аз давам на маминка OXIBLOCK-SPIN и INMU PLUS.Освен това давам храна която,засилва имунната система с изключение на месото което според мен не е за предпочитане защото има много хормони а в моя случай мама е с Ca Ovari i мета в черен дроб,булото на корема и на дебелото черво.Съобразявам всички храни които имат хормони.Моля за мнение и съвет!Благодаря д-р!

Първия препарат е добра комбинация, но ме безпокои факта, че не мога да намеря точно количество на съдържания вит.А. Това е важно, защото освен антиоксидантен ефект той има и мощен растежен ефект и по правило се избягва при онкоболни. Вторият препарат е не лоша добавка за обща профилактика и не са ми известни противопоказания. Богатите на белтъци храни са полезни за синтетичната функция и следователно за имунната система. Хормоните, обаче, наистина са голям проблем и става въпрос за снабдяването с продукти и тяхното качество- определено болна тема за всички потребители

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Благодаря много д-р,старая се да си набавям продукти които не са третирани с химикали.Повечето си ги произвеждаме и се стараем да не използваме препарати.Днес ни беше парвото химио.За сега всичко е ок,дай Боже всекиму здраве и добри новини.Занимавам се с хранене и знам ,че може да си набавим белтъчини от растителен произход достоини заместители на месото.Никога не забравям че всичко е строго индивидуално.Още веднъж благодарности д-р!

А каква е безопасната доза вит А в този случай? И има ли разлика дали се приема синтетичен вит А или провитамин А?

Принципът е да се избягва приема на синтетичен витамин. Може да се приемат свободно естествени продукти, съдържащи вит.А

Благодаря ви докторе!

Здравейте, напоследък все по-често се говори за бета глюканите като имуномодулатор, много подходящ за онкологично болни. Вие имате ли впечатления и какво по-точно бихте ми казал за Инму Плюс?

Ако отвориш темата на пълен преглед ще видиш, че има въпрос и отговор за Инму плюс!

Нема начин да нема начин!

Исками се да попитам за определена добавка. Авемар се казва. Ще съм благодарна да чуя мнение на специалист.

Докторе, здравейте отново. Вие вече ми отговорихте на въпроса "левкемия и имунотерапия", но не мога да се сдържа да не питам отново. Поради типа на левкемията при мене В-клетъчна хронична лимфоцитна левкемия, хематолозите не прилагат нищо за момента. Стадия е 1. Знам, че принципа е "watch and wait", но имунната система не бива да се поддъжа само с позитивно мислене. Не сте ли имал пациент с масивен тумор, който да е имал и хематологично заболяване и да сте предприемали стратегия в това отношение? Благодаря за търпението Ви и за отговора Ви предварително!
С уважение към Вашата работа
Валентина

Здравейте докторе! Бихте ли ми казали какво е мнението ви за ваксината на проф. Спартак Хаджиев-дали е ефективна при лечение на онкозаболявания и ако е,при кои?

Много се радвам да прочета това и то точно от доктор:)
Напълно съм съгласна с написаното от вас.Аз също съм изчела доста литература по въпроса за имуннта система като оръжие и щит срешу всякакви нежелани посетители в нашия организъм.
Точно за това не смятам, че може да се разчита на химиотерапия и лъчетерапия(само) ,защото те допълнително тровят, скапват, увреждат и без това изтерзания ни организъм.
Благодарим ви за съветите!

Тоест, ако добре съм разбрал предпочитате да пренебрегнете доказалите ефективността си методи, поради наличието на странични ефекти и да се доверите на лечение, което звучи добре и логично, но няма доказателства да е ефективно поне наполовина колкото отричание от Вас (с изключение на 1-2 вида тумори),а предполага и широко поле за спекулации. Не знам доколко такъв подход е разумен, но във всеки случай това не е моят начин за избор на терапевтична стратегия.

Не,не отричам доказани методи.Казах, че не съм съгласна да се разчита само и единствено на тях(в случая за химио и лъчетерапиите),а да се вземат и други мерки за подсилване и стабилзиране на имунната система,като по този начин да се действа срещу рака чрез здравия организъм.А относно доказателствата, за които говорите, по скоро не съм съгласна.Защото и по този въпрос съм изчела досттачно, че да съм наясно до колко ефикасни са тези терапии.Защото те смъкват евентуално туморния маркер,но това е временно.За наличие на рак си има причина,а причината си остава и след време рака пламва отново с мнгоо по мощна сила.А тогава ние сме изнемощели и скапани от тези химио и радиотерпаии и как ще се справим?Точно никак.И тогава идва дежурния момент-ами ние направихме,каквото можахме , всичко което ни е по силите ,но повече нищо не може да се направи-остават ви(или му) 2,3 месеца.Е за какво успешно лечение говорим тогава?
Не искам в никакъв случай да натрапвам мойто мнение, но има неща по които определно има доста неяснота и пропуски и за това се стига винаги до този фатален край.
А без да отричам медицината мога само да добавя,че много по успешна ще бъде тя, ако лекарите започнат да гледат на пациента комплексно(като на цял организъм),а не да го раздробяват ан части още докато е жив и освен това да са наясно ,че лечението започва със откриване и отстраняване на причината за болестта,а не потушаване на нейното следствие.А за моя радост познавам слава богу доктори, които действат по този начин,макар и да не са много
Нищо лично конкретно като упрек към вас МД не искам да кажа.Напротив, на мен ми допадат вашите съвети и уважавам вашата компетенция.
А относно спекулациите в алтернативната медицина, това не е проблем на алтернативната медицина, а на самите хора , които се доверяват и се хващат като удавник за сламка за разни неясни и непроверени "чудеса".Аз лично никога не съм прибягвала до нищо подобно.Пари за "чудеса" не съм давала.
А след като малко се съвзех и имах възможност да шавам и да излизам , първото нещо , което направих е да потърся литература по въпросите , които ме вълнуват.И от тогава до сега не съм спирала да чета.
И нямам и намерение.Прочела съм и доста медицински книги(учебници) за лична информация.И мисля ,че полезността на форум акто този до голяма степен е във възможността да получат хората повече информация и възможности относно тяхното лечение.
Ето това е един от проблемите на болните, че им липсва информация.Малко повече образованост , ще е в полза на всеки.:)

В отговор на:

---

Бихте ли ми казали какво е мнението ви за ваксината на проф. Спартак Хаджиев-дали е ефективна при лечение на онкозаболявания и ако е,при кои?

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ваксините вече са забранени със закон при животните на територията на Европейския съюз !Те по-скоро са вредни и за хората!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

Ваксините вече са забранени със закон при животните на територията на Европейския съюз !Те по-скоро са вредни и за хората!

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да си призная не разбрах какво точно искате да кажете. Дали може да бъде резюмирано в 1-2 изречения?

По принцип общоприетата схема е точна тази, която вие описвате- изчаквателна. Някъде по конгреси съм чувал, че отделни колеги прибягват със съгласието на пациента към по-агресивен подход и отчитат успех. Поради сравнително доброкачественото протичане на това заболявание не може да се каже, обаче, дали това е успех или просто пациентът е бил склонен да не преминава в по-тежък стадий на болестта. Мога да се консултирам допълнително по този въпрос с колеги.

Години наред проф. Спартак Хаджиев и дъщеря му работят върху неспецифичната имуностимулация с БЦЖ ваксина. Всички негови резултати са публикувани и сочат сигнификантно (значимо) от научна гледна точка покачване на преживяемостта, сравнено с конвенционалните методи. Може би тук трябва да поясня каква е разликата между неспецифична и специфична имунотерапия- при неспецифичната, ако приемем, че имунната система е устроена като армейско подразделение, то ние я стимулираме и се покачва броя на агентите, които търсят врага

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бихте ли ме упътили към някое проспективно рандомизирано проучване на този екип? Чел съм техни публикации, но нито една от тях не е с дизайн на проучването, който да отговаря на международните стандарти. Навярно съм пропуснал някои все пак. Ясно е че имунотерапията е съществена част от лечението. Тук не иде реч за това. Въпросът е, че спекулациите в официалната медицина са не по-малко (според мен доста повечко даже) от тези в нетрадиционните методи. Медицината днес е базирана на доказателства. Къде са те? Когато препоръчвам дадено лечение се опирам на ясни и необорими доказателства за ефективността му. Ако няма такива пациентът трябва да бъде уведомен, че препоръките са на база умозрителни заключения. Върши работа, ако човек иска да не загуби границата между желано и действително

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще добавя още няколко факта- според един от последните доклади за онкологичните заболявания в световен мащаб починалите от ефектите на химиотерапията са повече от починалите директно от заболяването си. Проблемът в лечението на онкологично болните е, че всеки тумор има различна антигенност и не може да се организира масово производство на продукт за терапията му. Това отблъсква фармацевтичните компании, чиито интерес е колкото се може по-големи групи от хора да се лекуват с една схема, която да е печеливша поради основния принцип на промишлеността- серийното призводство. Трудно е да печелиш от левкоцити, така, че по-добре да пречиш. От години в България се подготвят и се хабилитират кадри с финансовата подкрепа на тези фирми, които са стигнали до там да предлагат лекарства против страничните ефекти на собствените си химиотерапевтици. Техните агенти-псевдоучени (повечето от вас могат да посочат по име) жестоко защитават източника на своите доходи. България носи на фармацевтичните фирми, произвеждащи химиотерапевтици повече пари от голяма част от напредналите европейски държави. Тези факти са достатъчен пример за силата на фармацевтичния бранш- реализиращият най-висок финансов резултат през последните 10 години в световен мащаб.

Ignoratio non est argumentum

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много ясно, точно, логично и аргументирано е изказването ви MD.
Ще се радвам да дадете доказателства(документирани ,ако е възможно де)за успешно излекуван пациент, който е в напреднал или краен стадий на болестта.Аз поне не се сещамз а такъв случай.Истината (статистиката) е ,че едва 4% от подложените на химио и лъчетерапия пациенти оживяват,а какво е качеството на понататъшния им живот е отделен въпрос.
А официалната информация дава около 50 -60% надежност на тези терапии като лечение(което обаче на практика се оказва абсолютна измама)Както" д-р" в неговото компетентно изказване пояснява -че според световната статистика броят на починалите от въпросните терапии е доста по голям от броя на починалите от самата болест,защото както писах и преди от въпросните терапии организма на човек до такава степен се скапва и залинява,че загива доста преди самия рак да го е сразил.
Или вие МД, може би говорите за други заболявания?Ако е така, за доказаното лечение на доказано лечимите болести-спор няма.

"Д-Р"поздравявам ви за точните данни и преценки, които представяте.Абсолютно сте прав.Изключително щастлива съм ,че има лекари като вас

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Прочетох внимателно съдържанието на тази статия в FROGnews и съм учуден от неуморното желание на нови и нови субекти да се закачат към идеи, които не разбират само защото евентуално може да бъде доста печелившо, ако се комбинира с някаква простичка измама. Ваксината на Коули не е по-ефикасна сравнена с БЦЖ или коя да е друга имунотерапия свободно прилагана в БГ. Трябва да се знае, че ваксината на Коули е достъпна в нашата страна и може да се прилага във всяко лечебно заведение, където има регистрирана комисия по етика след внасяне на цялата документация по протокола за приложението на продукта и посочване на главен проучвател. Такова лице може да бъде хабилитиран специалист по клинична имунология (не просто имунология) или вътрешни болести и клинична фармакология. Тъй като Коули се оказа доста известна към нея се закачиха доста "лекари", народни лечители, фондации и какви ли още не организации с една единствена цел- да поприпечелят като "лекуват рак". Напълно естествено ИАЛ не им позволява да внасят този продукт, защото не са преставили нито една диплома за медицинско образование, пък камо ли за специалност.

Вие онколог ли сте, защото ако сте значи читете независимите доклади поръчани от FDA?

"Данните" Ви са потресаващо неверни. Аз говоря за малигнени тумори. За пример ще Ви дам пациенти сколоректален рак и чернодробни метастази (няма спор, че са в 4-ти, т.е. последен стадий нали?). Без химиотерапия живеят средно 6 месеца, с един от най-агресивните режими на химиотерапия живеят 4 ПЪТИ повече при 2,4% смъртност от усложнения. При комбиниране на радикална хирургия с химиотерапия 50% живеят 5- и повече години, като прогнозата зависи от броя на метастазите. При една метастаза петгодишната преживяемост след резекция и химиотерапия имат 70% от пациентите в този краен стадий. Изберете сами.

И още нещо- има заболявания, при които успеваемостта е висока, но знаете ли колко е преживяемостта на болни с хепатоцелуларен карцином на химиотерапия и на имунотерапия- пише го дори в новите учебници на студентите- нещо което установих днес с голямо задоволство по повод на дошли в клиниката стажант-лекари, които искаха някои разяснения.
Искам най-колегиално да Ви обърна внимание, защото е важно

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Имам и такава специалност

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

За пример ще Ви дам пациенти сколоректален рак и чернодробни метастази (няма спор, че са в 4-ти, т.е. последен стадий нали?). Без химиотерапия живеят средно 6 месеца, с един от най-агресивните режими на химиотерапия живеят 4 ПЪТИ повече при 2,4% смъртност от усложнения. При комбиниране на радикална хирургия с химиотерапия 50% живеят 5- и повече години, като прогнозата зависи от броя на метастазите. При една метастаза петгодишната преживяемост след резекция и химиотерапия имат 70% от пациентите в този краен стадий. Изберете сами.

---

Ще бъда малко по-рязък - не съм малоумник,че да създавам живи, агонизиращи трупове. Качеството на живот е преди всичко. Май пропускате факта, че аз съм лекарят, а не Вие. Ако имам нужда от подобни поучения не е ли ясно, че по-добре да се занимавам с нещо друго, а не с медицина?

Д-р,това което казвате звучи изключително оптимистично и обнадеждаващо

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Прочетете внимателно т.нар. "обнадеждаващи" резултати на З.Кръстев - нито един излекуван, прогресия след средно 7-8 месеца. Просто четете внимателно и не спекулирайте с данните. Какво е различното от химиотерапията? Има си и странични ефекти и усложнения и всичко. Ефективност? Ето Ви и адреси към пълния текст на статиите:

http://www.wjgnet.com/1007-9327/11/5525.asp

http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?tool=pubmed&pubmedid=18256831

Благодаря МД,ще прочета задължително.
За мен това е нещо ново и звучи надеждно -нищо повече не съм дала като изявление, по скоро изказването ми е с пожелателен характер:)
Но ще се поинтересувам непременно

Колега не спекулирам с резултатите- Вие го правите най-безогледно! Никъде не съм казал, че всички са се излукивали на 100%, нито, че няма странични ефекти, просто са доста по-малко ако се подходи сравнително. Казах, че това е просто крачка, а искам да ви наблегна на това, че дори най-дългия път има своята ПЪРВА КРАЧКА! Мислите ли, че 7-8 месеца са малко- за близките на пацента тава е много време. Нека не лишаваме теза хора от един месец, един ден, един час дори повече със своите обичани хора и то по възможност без ужасните ефекти на химиотерапията. Най-лесно ще ми е да кажа ето ви световните ценрове срещу 160-170 000 евро ще Ви дадат много висок шанс за напълно излекуване, но нали тряба да можем да предложим нещо реално на "първо време"! Похвално е, че Кръстев се е опитал и като заключение слагам тук извода прочетете го внимателно преди да пишете, защото масово чашата от друга гледна точка е наполовина пълна, а не наполовина празна!

This study demonstrates the feasibility of low dose locoregional IL-2 application in advanced abdominal cancer. Local IL-2 therapy gives only negligible adverse effects. The results suggest that it is important to apply intratumorally. Local IL-2 may be given adjunct to standard therapeutic regimes and does not imply complex surgical interventions. These initial results are encouraging.

Ехей, хора, какъв спор заформяте?!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Според мен онкологичните заболявания трябва да се лекуват комплексно- с химиотерапия, нетрадиционна медицина,билки,ваксини и на духовно ниво,чрез психотерапия.Бих казала,че аз съм се лекувала с всичко горе изброено. За протокола ще поясня,че заболяванието ми е малигнен меланом с метастази -един в лимфен възел,отстранен оперативно и множество в черен дроб,изчезнали вследствие всички тези лечения.От юни 2006г. се водя в пълна ремисия.От тогава си поставям и БЦЖ ваксината на проф.Спартак Хаджиев.Така,че по-добре е човек да опита всичко ,което смята че може да му помогне,защото живота е борба и не трябва да чакаме някой да дойде при нас и да ни помогне ,а да си помогнем сами,за да ни помогне и бог!

Изтрито заради заяждане с пишещи от клуба!

Редактирано от vesela.bg на 20.05.08 21:47.

Фърст, случайно да знаеш, че великият Д_Р АТКИНС е тотално отречен и линчуван на запад и в Сев. Америка?Прусловутата му белтъчна диета е дала , много повече поражения (особено на бъбреците!), отколкото изцеления ....има бая материал по въпросът

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Firrst имаш последно предупреждение за бан. Напоследък си позволяваш доста волности. А за този ти постинг просто нямам думи!
Затова моля те да бъдеш внимателен/а, ако не искаш да получиш доживотна забрана за писане в този клуб!

Нема начин да нема начин!

Моля да престанете със споровете в темата за Имунотерапията!
Магнитните бури ли ви правят нервни?
Сериозно говоря и моля не спамете темата!

Нема начин да нема начин!

Надявам се наистина в спора да се роди истината. Реагирам, защото не обичам да се изопачават фактите. Преобладаващата част проучвания показват подобряване на прогнозата при добавяне на имунотерапия към останалото- не случайно се говори за имунолъчелечене и имунохимиотерапия. Университетът Джон Хопкинс постоянно бълват статии в най-елитните списания- глупаво е да пренебрагваме доказани неща, а е аз не съм представител на ултраконсервативната фракция гастроентеролози- докато някои биопсират полипи, в други клиники вече се работи мукозна резекция

Не се сърдете де

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В темата "Карцином на стомаха" споделяте, че не сте обнадежден от резултатите за лечението с интерлевкин 2, а тук споменавате друго за интеревкин. Това различни варианти на един и същ медикамент ли са и може ли да се прилага при съпругата ми? Подробно съм описал състоянието й в посочената по-горе тема.

dea123,

Твоето попадение е най-точно.
Обикновено лекарите се интересуват от физическото състояние, а не от емоционалното или душевното.
Но това е нормално, тъй като те не прилагат холистично лечение.

Хареса ми твоето изказване за търсенето на всевъзможни начини за лечение.
Според мен, това е най-доброто, а и много нови неща се научават, които те отварят към опознаването на още и още "тайни".

Искам да те попитам запозната ли си с лекарството Антималигноцит и ако е така, какво ти е мнението за него?

Бъди здрава и щастлива!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Имаме теми за Антималигноцита, моля за него да пишете там!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Въпросът ми е към dea123.


Никога не казвай никога!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от paparosko на 21.05.08 23:27.

Разбрах към кого ти е въпроса!
Но помолих, разговорите за Антималигноцит да се прехвърлят в Темата за него! Благодаря ти!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ПУСТА БОЛЕСТ ДА УПОСТЕЕ,ДА НИ СПАСИ ГОСПОД ВЕЧЕ ОТ НЕЯ
БАБА ПОЧИНА ЗА 2 СЕДМИЦИ,БОГ ДА Я ПРОСТИ,ИМУНОТЕРАПИЯТА НЕ ПОМОГНА

В отговор на:

---

Фърст, случайно да знаеш, че великият Д_Р АТКИНС е тотално отречен и линчуван на запад и в Сев. Америка?Прусловутата му белтъчна диета е дала , много повече поражения (особено на бъбреците!), отколкото изцеления ....има бая материал по въпросът

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

firrst,

Явно си от малкото хора, които са проумели истината, че борбата срещу рака е най-голямата измама в световен мащаб.
В тази "борба" се наливат страшно много парични средства и ако недай се боже официално се "открие" лекарство тези пари трябва да секнат и много хора и институти (пак в световен мащаб), които до момента са ползвали средства ще останат на сухо. Да не говорим какво ще стане пък, ако секнат продажбите и на химиотерапевтиците.

Как мислиш, възможно ли е това да стане?
И кой има сметка да не се регистрират открити вече лекарства против рака.

Бъди здрав!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Paparosko, много те моля да не отпочваш такива дискусии в тази тема.
За световната конспирация сме говорили достатъчно.
Също бих искала да напомня, че тук не е клуб "Алтернативна медицина", нито клуб "Езотерика" за да акцентираме и да пишем единствено за алтернативите и духовното извисяване. Който има интерес ще посети горепосочените клубове или ще ви пише на лични бележки.
Благодаря ти!

Нема начин да нема начин!

Не се обиждам, както и не влагам нищо лично. Прекрасно разбирам, че спорът е на професионална тематика за нас двамата поне

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ха сега те разбрах що за човек си

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Д-р, и моя черен дроб е с метастази и хирурзите не могат да го пипнат.
Да пробваме, а? Предлагам се за "опитно зайче", щото и аз имам намерение да прескоча определената ми преживяемост.
Ако решиш, че би се наел с мен, моля за координати на имейла ми
vasileva.bg@abv.bg

Нема начин да нема начин!

Трябва да направя уточнение, че става въпрос за клиники извън България, а това е случаят, който ме накара да променя мнението си за имунотерапята. Първата среща със Славин наистина ме впечатли.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В един ваш постинг пишете за трансфер фактор плюс Моля да ми поясните подходяща хранителна добавка ли е за мен - имам кенсер ин сито и кисти на гърдите Изпращам информация за трансфера и моля за отговор

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравей д-р,
Оперирана съм от Carcinom ovarii 3ст. преди 3,5 години. Нямах разсейки, но туморът беше пукнат. Проведох химиотерапия с таксол и платина. От тогава нямам проблеми и всички изследвания са идеални. Постоянно пия имуностимуланти. Сега Inmu plus. Какво можете да предложите за да задържа ремисията.

Тъй като фирмите производители не се ангажират, че няма растежни фактори от коластра в препаратите като примеси- не бих препоръчал да ползвате трансфер фактор точно при този вид карцином. Може би това е и единственото противопоказание на трансфер факторите получени от коластра.

В зависимост от хистологията на тумора има няколко приемливи варианта за имуностимулация с ваксини, прилагани в специализиран кабинет на НЦЗПБ с цел неспецифична имунотрофилактика без да се спира основното лечение, ако е необходимо такова.

Благодаря Д-р В темата ПОлЕЗЕН САЙТ копирах 4 филмчета Последното, където пише здрав имунитет на Ели Хорозова става въпрос освен за водораслите и за коластрата Гледам, слушам и немога да си обесня, защо точно коластрата е причина за гинекологичен рак, ако имате възможност обяснете по-подробно Пак благодаря

В последно време нашумя много ползването на сурватка, продават я в кутии, на прах, всеки сам си прави шейка Искам пак да попитам за моите заболявания полезна ли е, мога ли да я ползвам и в какво количество

Д-р, преди време поисках мнение за Авемар, но не отговорихте. Дали не сте успяли да го прочетете? Моля, ако може да ми кажете какво смятате за продукта.

Докато чакаш отговора от д-р, както и аз, се разрових малко и открих следната информация, може би ще ти помогне малко

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Изобщо няма да се нахвьрлям вьрху теб! Много ти благодаря за линковете. Аз имам време да се ровя в нета и вече сьм ги прочела тези неща.Исках мнение на лекар, та затова попитах, защото от фирмата ми казаха : "това е точно за вас", но дали е заради продажбите? Не искам да сьм мнителна, но много сьм се парила от такива неща и сега пьрво проверявам. Но пьк Калояна ти може да нямаш медицинско образование, но чета много тук и мога смело да кажа, че си от голяма помощ за всички!

Старая се, защото и аз получавам помощ от клуба, нали за това е взаимопомощ, но гледам да съм убедителна и с точна информация, а не тук прочел, там видял, нещо чул, нещо му казали, ей такива неща, Благодаря ти И аз чакам отговори от д-р, може би е зает, няма време сега, но ще чакаме, нямаме избор

Д-р в България работи ли се с гама-интерферон - Имукин, Актимун, Ингарон?
Ако да, къде?

Нема начин да нема начин!

В кърмата на всички бозайници има т.нар. растежни фактори. Те са необходими на бебетата, в случая малкото теле, за да расте бързо и да развива организма си или на клетките, секретиращи кърма, за да хиперплазират. За определени растежни фактори имат рецептори определени клетки. Карциномът на гърдата призхожда от жлезната тъкан на гърдата и може да експресира рецептори към голяма част от рестежните фактори на коластрата. Тези растежни фактори може да предизвикат бурен растеж при карцинома на гърдата. Отделянето на чисти белтъчни фракции, каквито са и търсените белтъци на кърмата и растежните фактори е много трудно и повечето производители на такива продукти не се ангажират за 100% чистота. Това означава, че те със сигурност са противопоказани при рак на гърдата. За другите тумори е необходимо индивидуална преценка, която е лесна при наличен хистологичен резултат.

Според информацията, която намерих мисля, че авемар може да бъде добра добавка към терапията, но не бива да се прекалява с очакванията наистина да увеличи продукцията на тумор некрозис фактора.

Известно ми е да се работи с гама интерферони при онкологични заболявания по няколко клинични изпитвания. При повечето става въпрос за гастроентеролгични тумори. Иначе има доста други приложения, където е почти рутинно.

Къде в България се правят тези изпитвания? Моля те за повече конкретика, щото ми се пекат яйца на д....то и нямам много време да питам и да чакам отговори. Моля те!
И още по-точно къде се употребява рутинно. Спешно ми е!

Нема начин да нема начин!

Редактирано от vesela.bg на 30.05.08 23:30.

Благодаря д-р

Аз сьщо благодаря много! За рак на гьрдата разбрах, но какво е положението при дебело черво?

д-р,може ли да се приема коластра при глиални мозъчни тумори?

В темата Калгевакс вече питах за прилагане на ваксината Калгевакс при рак на дебелото черво. Ще съм благодарна, ако ми отговорите има ли практика да се прилага тази имунотерапия при този рак, някаква статистика, ваше мнение и опит. Каква ваксина според вас е подходяща при рак на дебелото черво.

и моят въпрос е за бивш, опериран преди 4 г. Са sygmae, ХТ, по принцип Са 19-9 в нормата днес, някои други като СЕА и 72-4 - завишени. пих хрущял от акула, онзи ден лекар от диспансера ми препоръча детокс на вижън, от форума разбрах и пия капсулите на др. Хулда Кларк и от време на време Овосан. дали съм с правилна профилактика, д-р, МД?
да, хранене с "добрите" храни, без Е-та и прочие...
с благодарност

Калгеваксът дава прекрасни резултати при интравезикално вливане при карцином на пикочен мехур и добри при рак на гърдата /съответно се апликира строго подкожно.
За повече информация се обърнете към доц. д-р Милиана Чучкова, която е резработила препарата - зав. лаборатория БЦЖ - тел. 944 69 99, след сигнала и обяснението, че сте се свързали с.... натискате звездичка и в. тел. 281 или 284.
Обяснявям така, защото новата централа е.....?????
http://www.bda.bg/bdias/19131d.pdf
Давам ви линк към "Кротка характеристика на продукта" от регистрацията в ИАЛ.

Е, не мога и немога да си активирам линковете. Ще си ги копирате!
Кажете бе хора как става. Пробвам с УРЛ-то, но не става!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Погледни тук, дано ти се изясни и се справиш накрая. Човек докато е жив се учи.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Добре, де!
Другият път ще се постарая повече! Уж съм много компютърно грамотна, а ма на, като селски кмет съм!

Пак, моля те да напишеш стойностите на CEA, 72-4, CA 19-9 към настоящия момент и преди няколко месеца, ако е възможно, а също и референтните им стойности. Майка ми 1 година след химиотерапията пие следните добавки като ги редува: Натанал, Алое, Герисан, Ленено масло на капсули, Неостат (комбинация от котешки нокът и хрущял от акула). Благодаря!

СЕА референтни стойности за моята лаборатория около 4,при мен беше преди нялколо месеца 20, сега е над 40, 72-4 е с референтни около 6, при мен беше преди няколко месеца 38, сега не е пускан, инак 19-9 от година се покачва от 4, през 14 до 27 днес...казват , ндес пак бях на консултация последният бил важният, ония, завишените - били песпецифични, кво ли значи тва и дали са такива и при здрави хора

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

123galia и уважаемите лекари, които отговарят тук, искам да попитам за Неостат. Поръчах го за майка, но чета противоречиви неща. Моля, кажете нещо за него, от опит или по научному какво може да се очаква и дали може без лекарско предписание да го приема. Да уточня, майка е с диагноза Аденокарцином на ендометриума в първи стадий, без лечение след операцията (тотална хистеректомия). Желанието ми е да профилактираме и да се предпазим от евентуален рецидив или метастази на заболяването.

Аз искам да задам кардиналния въпрос- ЗАЩО Е НУЖНА ИМУНОТЕРАПИЯ НА РАКА СЛЕД КАТО ИМУННАТА СИСТЕМА НЕ РАЗПОЗНАВА РАКОВАТА като опасен агент?Раковата клетка се прикрива като нормална и заобикаля оръжията на имунната система.Целта на имунотерапията трябва не да прилага имуностимулатори а да се научи имунната система да разпознава раковата като опасна за тялото.В много случаи имунната система на раково болните не е срината от самия тумор а от вторични последици нанесени от самия тумор.Рака не е болест на имунната система.Нека имаме предвид това.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от just flower на 05.01.10 23:08.

Незнам дали на някой ще му е полезно, но току- що говорих отново с Министерство на здравеопазването, Д-р Николова и тя каза, че е говорила с РИОКОЗ, там препарата НЕОСТАТ не е регистриран, но остави една възможност, че може да е било отпреди 3 години, когато не е било нужно регистрация или нещо подобно..На въпроса ми за противоречието или неяснотата за мен поне с Тумор Некротизиращия Фактор алфа, ми каза, че няма болести, има болни, при всеки е индивидуално повлияването от даден продукт и трябва да се консултираме с лекуващия онколог или производителите. И на мен все пак не ми е ясно отново за този фактор, врведен ли е или полезен, да се инхибира или активира и следователно аккви са последствията в единия и другия случай?! Е, явно отново самичка ще се наложи да разгадавам и да се опитам да си обясня нещата..

Цветенце, колкото повече четеш и научаваш, толкова повече се оплиташ.
Да, трябва да знаеш как ще реагира имунната ти система при прием на определена добавка, но ето тук идва едно голямо НО.
Имунологията трябва да върви ръка за ръка с лечението на рака. Би трябвало след поставяне на диагнозата, да се направят изследвания колко и как ще реагира организма на терапиите и едва тогава да се прилагат. Кой го прави тук у нас, НИКОЙ. Още по-зле е с морето от хранителните добавки. Производителите пишат невероятни неща, само и само да купиш продукта. Всеки организъм е единствен и неповторим и не можем да очакваме да има панацея, която като пиеш и всичко е наред. Просто няма.
Отдавна съм на мнение, че до кабинета на онколога трябва да има още два кабинета - Имунолог и Психолог. Дано нещата тръгната във вярната посока.

Отвори темата на пълен преглед и виж има мнения на лекар за имуномодулирането и имуностимулацията.

Да имаш кураж не значи да не се страхуваш,а да си господар на страха си - Марк Твен

Редактирано от Buba67 на 06.01.10 13:23.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MamaD на 06.01.10 21:59.

Цвете, Буба много точно те е посъветвала. Аз също вечно тъна в съмнения по отношение състава и качеството на хранителните добавки.
Майка ти в момента не провежда някакво лечение което да рефлектира върху имунитета и, или да понижава показателите и. По-добре да се ориентираш към по-естествени имуностимулатори и антиоксиданти - билки, сокове, плодове. Един такъв режим + една хубава почивка, напр. във Велинград , ще се отрази чудесно на майка ти.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

TNF -alfa трябва да се инхибира..Той е сигнална молекула която тялото отделя за да се унищожат клетките на тумора.Само че те не се унищожават а стават по силни и изграждат защитна реакция като увеличават нивата на най ключовия протеин NF-kapp B този който е нещо като най елитната част на крепоста когато тя е по обсада.Друго ядче казано TNF -alfa e нещо като известител на раковата клетка -казва и ПАЗИ СЕ активирай се и се прикрий като нормална.Това е най общо.Относно този продукт Неостат това е просто един инхибитор на ангиогенезата и имуностимулант.Мисля че не е нещо особено.

Милички, благодаря, че се отзовавате, на моменти, като че ми става ясно, после не съм много сигурна отново..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от just flower на 07.01.10 08:46.

Да,мило, така е, не е приемала досега нищо, което отявлено да повишава или понижава имунитета, но аз така разсъждавам, че след като се е стигнало до злокачествено образувание, значи има проблем..и може би е била с по- нисък имунитет, но според мен на специалистите им е по- лесно да обявят, че причините са неизвестни (а те са много и комплексни, предполагам) и да лекуват следствието, а това всички знаем не е особено резултатно.
Та мисълта ми е, няма да е зле да се ходи на имунолог, само дано пак не ядосам мамчо..че много мрази да я водя по такива работи..
Но и там при имунолога незнам как да му обясня за ТНФ по- правилно, това което ме притеснява точно и дали изобщо ще ме изслуша и дали ако ме изслуша аз ще разбера отговора му..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще представя моето опростено разбиране, като съм компилирала някои неща от интернет.
За да се справи нашето тяло с различните проблеми, не е достатъчно само високият дух и борбеност, особено когато става дума за такова “интелигентно” заболяване, като рак (изразът не е мой). Имам лични наблюдения, когато след успешна операция и първо лечение мои близки и познати решават, че всичко вече е отминало, повече няма да мислят за болест и ще живеят както е било преди. За съжаление това се оказва грешка или е фатално – нещата бързо се връщат.
Абсолютно приемам, че трябва да се обърне внимание на имунната система, но какво по-точно да се прави. Най-общо, нарушенията в работата на имунната система са няколко вида: имунодефицит; автоимунни разстройства, когато имунната система вместо да пази организма от чужди вещества, атакува собствения организъм. Като трети вид се посочват алергиите.
По отношение на туморните заболявания, като се имат предвид природата и особеностите на туморните клетки, то в нашата имунна система съществуват специфични клетки, които именно трябва да се справят с появилите се мутанти на нормални клетки. Те пускат съответните механизми, насочени към тяхното унищожаване и изработват защитни белтъчини – антитела. Нашият имунен отговор се осигурява от три главни типа клетки: макрофаги, Т-лимфоцити и В-лимфоцити. Т-лимфоцитите на свой ред дават “разпореждане” на В-лимфоцитите да произвеждат антитела. Затова макрофагите са получили названието си антигенпредставляващи клетки, Т-лимфоцитите - Т-хелпери (съществуват две разновидности на Т-лимфоцитите: Т-супресови и Т-килъри), а В-лифоцитите се наричат произвеждащи антитела клетки.
The 'T' cells are produced by the thymus gland. They become mirror images of invading organisms and become antibodies. A small population of these cells are already conformed to kill cancer cells. They are called NK (Natural Killer cells).
Така след моята операция и химиотерапията преди повече от четири години, започнах най-напред с пречистване на организма, след това си избрах и вземам различни добавки антиоксиданти, а за това специфично поддържане на имунната система съм постоянна с две неща – Натанал и Искадор. Специално за тях има резултати от изследвания, доказващи благоприятното им действие именно в това отношение.
Определено ще спомена Искадор, който се произвежда на базата на имел. Изобретен в Лукас Клиник в Швейцария, специализирана именно в съдействие и лечение на онкологични заболявания, където са правени клинични изпитания от десетилетия, доказан ефект. Там съм пациент от три години – писала съм в темата за Искадор. По тяхно искане правя периодично кръвни изследвания, по-специално за Т-хелпери, Т-супресори и главно НК-клетки, които се влияят от Искадора.
Допълнително (инцидентно и за съжаление рядко) правя следната билкова смес, за която се предполага, че влияе на тези показатели на имунната система:
Равни количества червен кантарион, жълт кантарион, невен, бял имел и кръвен здравец, две супени лъжици от тази смес слагам да врят 10-15 минути в 700 мл вода, аз ги оставям да престоят 1 час и пия три пъти на ден.

Между другото не открих темата за Искадор – моля Бубето или Джул да е добавят.

Извинявам се за дългия постинг.

По думите ти разбирам, че вземаш добавки, повлияващи имунната система, но със съответните имунологични изследвания. Нещата се усложняват и оскъпяват, но е по- добре да се знае има ли нужда от подсилване и точно на какво ниво на имунната защита!
Искадор помага ли при всички видове онкологични заболявания или не? Извинете ако повтарям зададени вече въпроси, на които е даден отговор..ще прегледам темата за Искадор.
И все пак не видях нищо да се споменава измежду магрофаги, Т- и В- лимфоцити за ТНФ алфа, но пак ще ровя, защото в един материал за Трансфер факторите на Асоциация Неогенезис се натъкнах на следното: "През 2002 година, в майския брой на американското списание по имунология / Immunological Investigation A Journal of Molecular and Cellular Immunology/ е публикувана статия на двамата учени Мейсън и Рошън ,разглеждащи връзката между употребата на някои натурални елементи и засилването на факторите, противодействащи на рака.
Според тях натуралните продукти могат да увеличат цитоксическата активност на НК / клетките -убийци на рака/ и на ТНФ /факторът некроза- умъртвяване на тумора,/
Тук ми звучи, че ТНФ е фактор, противодействащ на рака и трябва да се подсили?!? А Неостат и други добавки и лекарства за рак, както писах горе го подтискат, именно за да спре растежа на туморни клетки..е, нищо не разбирам наистина, съжалявам, приятели, че ви тормозя с едно и също, но докато не си го обясня няма да мирясам..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от just flower на 07.01.10 15:31.

Тези изследвания се направиха СЛЕД като бях решила какво да правя.
Не съм ходила при никакъв имунолог.

Не мисля, че е необходимо чак такова запознаване с механизма на действие, а по-скоро да се доверим на резултатите.

Искадора го има в Справочника. В темата Добавки - натурални, хранителни и антиоксидантни.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Виж сега не е толкова просто -инхибиране или активиране.Сам по себе си TNF-alfa е ендогенен цитостатик и мощен антитуморен агент.Да но е и нож с две остриета както обясних активира NF -kappa b и МАРК пътища на вътреклетъчна сигнализация което води до рязко засилване в крайна сметка на защитните сили на раковата клетка.Ако се активира ТНФ -алфа трябва да се потиснат тези две системи вътре в клетката за да има ефект.Другия начин е инхибиране на ТНФ-алфа което води до само по себе си до потискане в някаква степен на NF-kappa b най вече което е много ама много важно.Сега онкологията търси решение на проблема с потискане на NF-kappa b.Едни от най мощните средства за това са ГЕНИСТЕИНА И КУРКУМИНА.Има и доста други алкалоиди с такива действия например олеандрин от олеандър ,бетулин от гъба чага,силимарин от бял трън,урсулова киселина от розмарин и много други.

Подозирам, че наистина нещата не са изобщо прости и все още се опитвам да вдяна..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от just flower на 08.01.10 14:14.

Би ли ми говорила в мъжки род:)
Мисля че имаш крайно погрешен метод за извличане на информация като се опираш на Уикипедия и посредствени ненаучни стати където всичко е дадено сбито и концентрирано.Просто ти дадох няколко примера а ти цитираш изданието с много лош превод.За генистеина куркумина и епигалокатехин галата мога да говоря с дни и часов имам над 200 линка.Информацията я черпя от най сериозните научни медицински библиотеки като PUB MED.
Първо относно генистеина направи си труда да провериш какво значи фитоестроген.Той е модулатор на естрогеновите рецептори.Съдържа се в най голямо количество в соевите ферментирали зърна където е в своята форма на aglucone т.е активен.И напълно безвреден.Действа и като антагоснист и като агонист.И няма абсолютно никакви действия оприличаващи се на женските полови хормони.Всичко това е доказно In vitro и in vivo И в клиничните проучвания на хора и пациенти в CLINICAL TRIALS.GOV. Само в този сайт можеш да намериш актуална информация за резултатите на тези съствки върху туморните процеси.
Куркумина няма никакви канцерогенни свойства ама никакви и това е добре документирано.Това което ти набързо и лошо си превел без да разбираш както подозирам е нещо съвсем друго.Има се предвид че куркумина само в някои много редки случаи ин витро може да предизвика в клетъчни култури туморен процес когато има наличие на ген P53 мутация и то във високи дози.В дози до 5 грама на ден действието му върху човешки рак е само едно антиканцерогенно действайки на много пътища и най вече на инхибиране на NF-kapp b.Във високи дози куркумина е токсичен обаче и предизвиква окислителен стрес.Никога от хилядите проучвания на животни хора няма документирано канцерогенен ефект.Така че опасенията са безпочвени.
Олендърът безспорно е токсично лекарствено растение.Да но само и единствено тогава когато е дозиран неправилно.Във фаза едно с проучването на Anvirzel - търговско име на извлек от олеандър е установено категорично -НАПЪЛНО БЕЗОПАСЕН.Олеандърът се използва от хиляди години за лечение на рак.В някои случаи показва повече от добър ефект.Той е токсичен за раковата клетка.Що се отнася до страничните действия на олеандъра те се проявяват само в дози надвишаващи допустимите.Иначе нормализират сърдечния ритъм и това е доказано - можеш да видиш в PUB MED.Иначе както всички цитостарици той показва и странични действия но многократни по малко от който и да е химичносинтезиран цитостатик ЗАЩОТО ОЛЕАНДЪРЪТ УБИВА САМО РАКОВАТА КЛЕТКА КАТО ПРЕКЪСВА РЕПЛИКАЦИЯТА В ДНК.Иначе ако има негативни ефекти как ще се обясни огромния успех на суплементите с олеандър като SUTHERLANDIA OPC която пие майка ми и се чувства повече от добре???Да не говоря за Анвирзела който е лекарство на бъдещето успешно преминал фаза 1 на клинични проучвания.Имало е случай с дете което е предозиарло Олеандер и е постъпило в болница със стомашни болки и сърцебиене и на другия ден е било ок.
За други съединения има много информация в инетрент стига да знаеш къде да търсиш и как.Аз ползвам информация само от научни сайтове с академично ниво и сайтове към институти и университети.А не от Уикипедия и и други места където сглобяват и обобщават твърдения някои от които са неверни.Аз борява с резултати и факти.
Всички тези опасения за продуктите и страничните им действия може да имаш и за всичко което те заобикаля от въздуха който е отровен от храната която е замърсена с пестициди до аналгина в чиятоп листовка можеш да прочетеш потерсаващи на пръв поглед неща.Но го пият хиляди хора нали???
Ако ми кажеш какъв е проблема мога да ти дам инфо и сериозни линкове.
Иначе за темата за TNF alfa мисля че бях изчерпателен и не е в реда нещата да се цитира Хулда Кларк.Аз говоря за модулиране на TNF-alfa a не за подтискане и т.н..Просто акцента пада върху NF-kappa b a не върху TNF-alfa.Защото увеличавайки нивата на ТНФ- алфа ти ще увеличиш нивата на C0X- 2 ензим на възпалението което със сигурност ще предизвика нарастване на тумора.По добре прочети повече за ТНФ -алфа в интернет а не Хулда Кларк която едва ли знае какво всъщност прави ТНФ в раковата клетка.

Редактирано от hospitalier на 08.01.10 15:40.

Just flower, не се вторачвай толкова в отделните съставки на хранителните добавки. Това не са лекарства, хранителни добавки са. Концентрацията на съставките им не е толкова голяма, че да даде странични ефекти или да предизвикат токсичност. Избери си някаква схема за приема им, сменяй я на няколко месеца и майчето да не пропуска контролните прегледи. С какво може напр. 5гр. куркума забъркана със зехтин да навреди? Може само да помогне, та аз в манжите слагам повече

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от MamaD на 08.01.10 17:41.

http://www.mskcc.org/mskcc/html/69314.cfm
Tова е хубав линк отдолу има и препратки.Иначе в PubMed има доста за Oleander,oleandrin и Anvirzel.
Eто и част от сайта на болницата в Хондурас която лекува с Анвирзел:
http://www.saludintegral.hn/product_anvirzel.htm
Eто и за Олеандер за рака на панкреаса:
http://www.tbyil.com/autophagy.htm
На български:http://anticancer-bg.com/articles/anvizrel/
И за Sutherlandia OPC която има нериум в себе си:http://www.sutherlandiaopc.com/

Извинявам се за женския род, но от hospitalier само не можах да се ориентирам..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Hospitalier, извинявай за личния въпрос, но все пак искам да те запитам: какво образование имаш?

Да речем, че тези разсъждения, макар и да звучат горе-долу логично, нямат нищо общо с концепциите и практиките в клиничната онкология.

А Вие може ли да препоръчате имунолог за консултации?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от *jull** на 11.01.10 21:22.

странно...

колкото и лекари да питах за лечението с ХТ, лекарства, билки, за прогнозата, за механизма на рака - отговорът беше от тях "само Господ знае..."

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз мисля, че има много неточности, особено в разсъжденията отнасящи се до взаимодействията на клетките в хода на имунния отговор. Надявам се някой имунолог да се включи и да ги коригира.

До just flower:
Убеден съм че генистеин е златен стандарт в лечението на карцинома на ендометриума.Има много клинични проучвания в тази насока.Мога да ти дам линкове ако се съмняваш в моята преценка.Нека го пие заедно с другите средства от конвенционалната терапия.И запомнете генистеина е както добавка така и лекарствено средство.Той е инхибитор на топоизомераза 2 индуцирана репликация на ДНК на раковата клетка.И няма никакви странични ефекти!!!Може да се добави и Sutherlandia OPC която има олеандър в нея.
Относно този нерегистрирал се критик MD който заявява че тези разсъждения(без да уточнява кои) нямали нищо общо с клиничната онкология ще го попитам какво има в предвид под клинична и неклинична онкология?.Или най вероятно е защитник на свещената триада-хирургия,химиотерапия,лъчетарапия?Защото съвремената наука на тази неефективна трида противопоставя новите открития в медицината :
НА ХИРУРГИЯТА и лъчетерапията -МАГНИТНАТА БИОРЕЗОНАНСНА ТЕРАПИЯ ОТ РОДА НА CYTOTRONE.Още 20 те години на 20 век др Роял Райф намира принципа на биорезонасното лечение и ги използва успешно в лечението на рака така че този тип терапия има дълга история.
А НА ХИМИОТЕРАПИЯТА съвремената наука противопоставя целия арсенал от съвремени цитостатични средства от натурален произход които нямат страничните ефекти на повечето от използваните в клиничната онкология средства.
До ИленКаКо:
Не желая да коментирам образованието си тук само ще кажа че няма значение образованието когато ползваш научни методи и се аргументираш с езика на науката.Моята методика е едно към едно с методите на академичните среди.

Виж какво Господине, прекали...направо се изложи с догадките ти за МД. Много добре знаем кой е МД -светило от национална величина, че и доста извън страната ни. За нас е чест, че се включва в клуба ни. За него знаем много повече отколкото са теб- регистриралия се. Че имате разногласия с него и с другите клубари е видно....но без обиди.Тук се разменят мнения а не налагащи се догми.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от flora bg на 12.01.10 09:24.

Клиничната онкология се занимава с профилактика, диагностика, лечение и проследяване на пациентите с новообразувания. Т.е. включва тези аспекти от онкологията, които са директно и непосредствено свързани с пациента. В сферата на неклиничната онкология са генетичните, имунологични, експериментални и т.н. проучвания, които нямат към момента на проучването пряко отношение към обслужването на пациентите, а са с предимно фундаментален биологичен характер. По средата са т.нар. "translational research".
А коментарът ми беше относно разбирането Ви за TNF-alpha, което е по-скоро неразбиране. В цитираната от Вас база данни PubMed като напишете "tnf alpha and cancer" ще установите, че са налице над 16000 публикации. Препоръчвам Ви клиничните. По-ясни са и липсват спекулациите, които са често срещани във фундаменталните публикации.

MD, В това което каза няма нищо вярно...Ама нищо ...и няма да се впускам да ти обяснявам защо тъй като имаш доста обожатели тука.Само не можах да разбера какъв ти е проблема с дискусията относно TNF -alfa -не си сългасен с нещо от твърденията на някой ли?Или само констатираш че това нямало връзка с клиничната онкология -напротив има връзка и то тясна.Всяко откритие в тази насока има връзка с клиничната онкология.За да не бъда голословен можеш да провериш колко клинични проучвания текат с натурални субстанции начело с най мощните -генистеин ,куркумин и епигалокатехин галат.И дори да не са одобрени като лекарствени средства все още от клиничната онкология и СЗО има много примери за успешното им приложение .

Hospitalier, ние получаваме подкрепа и компетентна помощ от МД. Когато имаме проблем, той не ни обяснява колко сме тъпи и некомпетентни, а ни дава конкретен съвет. Всичко това е дефицит в здравеопазването ни и за нас е неоценима помощ. Така МД се сдобил с много "фенове", както ти се изразяваш.
От обиди и остър език тук никой няма мужда и не ми се струва редно да поддържаш такова отношение не само към МД, а и към когото и да е от нас. Тук не се конкурираме със знания, а си помагаме.

Аз не умея да боравя с терминология като теб, но от това дето съм чела, в онкологията когато става дума за имунотерапия, не се говори за билки, а за лечения с интерферони, интерлевкини, тумор-некротизиращ фактор, ама такъв получен от клетки на мишки инжектирани с BCG. Изготвянето на автоложни туморни ваксини също е част от имунотерапията в онкологията. Всичките тези лечения имат доста странични ефекти и се прилагат под лекарски контрол. Това не са безобидни лечения, връзките между разните там растежни фактори, лимфокини и интерферони никога нямат еднозначно биологично и терапевтично влияние в организма. Всички терапии имат странични ефекти - вкарваме ги в организма за да се съпротивляваме на някакъв естествен за него процес (напр. решил е да се самоунищожи с раково заболяване) и така нарушаваме неговия си баланс. Ако нещо няма странични ефекти, значи не лекува. Просто няма как да стане.
А сега ти желая приятен ден и моля те, по-кротко! Помагай, от това имаме нужда тук, колко сме компетентни, ние си знаем и разчитаме на по-компетентните

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Твърдението Ви по-горе: "...увеличавайки нивата на ТНФ- алфа ти ще увеличиш нивата на C0X- 2 ензим на възпалението което със сигурност ще предизвика нарастване на тумора", например не корелира с факта, че регионалната перфузия с рекомбинантен TNF-alpha добавен към ХТ е в момента май най-ефективното лечение, позволяващо избягване на ампутация на крайниците при пациенти с авансирали мекотъканни саркоми или меланом. От друга страна анти-TNF-alpha препаратите употребявани широко за лечение на ред неонкологични заболявания водят, както е широко известно до развитие на някои видове тумори. Не възприемайте коментарите ми като персонални. Просто неточностите е редно да се изглаждат. Хората, посещаващи този форум обичайно имат нужда от конкретен, разбираем и прагматичен съвет. Псевдонаучните дискусии не са им от полза.

Уважаеми МД, това, което пишете за саркомите ме заинтересува, защото спомнавате ХТ...
На мен ми казаха, че те (в случая лейомиосаркомите) не се влияят от ХТ. Така ли е наистина?
В моя случай не предприеха никакво лечение след хирургическата интрвнция и останах само на наблюдение.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ами за лейомиосаркомите нещата общо взето стоят така.

аз четох за това лекарство преди 3-4 месеца,видя ми се доста интересно.Написах в Москва на моите приятелки,помолих да разберат за него нещо,някакви впечатления и никой нищо не можа да ми каже положително.Май страна-производител беше Грузия,а за там сега не се знае,как е положението и производството на такива препарати...та така и останах без по-точна информация от самите жени...а и като гледам по ТВ,как "произвеждат" и какви лекарства се продават по аптеките,по-добре да не се надяваме на тях,има даже смъртни случаи от закупените от аптеките лекарства.Това е мое мнение!

Не е много обнадеждаващо това дето казваш. Украинско е лекарството и се продава в Русия и Грузия само в определени аптеки. Аз се интересувам за близък човек, дето никък не е добре и просто се чудех дали някой го е ползвал. Вижда ми се сериозна разработка, ама знам ли?

Моя позната разказа, че при свекърва й лекарството дало отлични резултати. На нея го препоръчала близка,
също онкологично болна, която пак благодарение на него, от 8 г. е в ремисия. В Клуба съм описвала този случай.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

МD би ли дал пример с прилагане на анти TNF-alfa препарати които водят до поява на тумори.Явно не четеш какво пиша.Изисква се модулиране на действието на TNF-alfa.Никъде не съм споменал за пълно инхибиране.Факт е че съвремената онкология търси начин да подтисне индуцираната от TNF -alfa вътреклетъчна сигнализация която ускорява ангиогенезата.Такова действие имат генистеина и куркумина доказано.И най накрая би ли бил така конкретен да кажеш от позицията на какъв оспорваш нещо без да даваш доказателства.Досега не си изложил нито една теза която да си защитил докрай.Поне дай линк който да защитава в някаква степен неясната ти теза.

hospitalier, мисля, че е крайно време да спрете заяждането с MD. Ние знаем кой е той и сме благодарни, че намира време да ни отговори.
Между другото е най-добрия чернодробен хирург /това за ваша информация/ в страната, с публикации в международни медицински списания.
Ето и линк да се запознаете с едно от последните му изследвания.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Вие сте в Клуб за борба с рака.
Това поведение е неприемливо!!

Уважаеми господине/госпожо. ВСИЧКИ достъпни на пазара анти-TNF-alpha препарати, които са рекомбинантни моноклонални антитела водят до появата на неоплазми,оновно лимфоми. Ако бяхте лекар или пациент щяхте да сте запознат с това, защото го пише дори на листовките за пациента. И нямам намерение да пълня повече със спам темата като Ви изнасям лекции тук.

Здравейте,
виждам , че скоро не се е писало по темата . Търся някакво лечение , четох за имунотерапията и попаднах на този център

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от *jull** на 18.06.12 19:51.

Интересно за какво му е на някой този център. krasiva, влагай малко мисъл преди да напишеш поредната глупост.

merylus, в този център ходят пациентите, когато всички от т.нар. официална медицина вдигнат ръце и не могат да направят нищо. Предлагат терапии /платени/, разбира се без гаранция.
Вид имунотерапия е прилагането на HD88 - на проф. Хаджиев.
Имунофан също се прилага.
Има много методи и препарати, лошото е, че не се прилагат в болница. За какъв вид тумор става дума, че от скоро се изработва ваксина за тумор в мозъка.

Да имаш кураж не значи да не се страхуваш,а да си господар на страха си - Марк Твен

Човекът вероятно е изселник живеещ в Турция или търси информация за такъв негов познат или роднина, който иска да посрещне на границата и да го съпроводи да тях на гости в Троян. Може и да не е така, но от предишните му поустове става ясно, че се е регистрирал набързо и скоро трябва да намери разрешение на въпроси, които според мен не са свързани с неговото лично здраве.
На сайта на клиниката пише, че могат да ти помогнат, ако имаш хроничен простатит или ако си в андропауза.
Явно в тази клиника са се ориентирали кам едно лекарство за няколко болести, а не сто лекарства за една болест.
Но имат още да се учат. В поуста на 2smart4all се твърдеше от клипа, че учителят е лекувал успешно 180 забалявания. А тримата индийци използват ефира

Какво да ви кажа , отчаяна съм , имам метастази коремна стена . Не може да се оперират ще чакаме да се смалят с химио , и за нея четох мн. за и против . Този център като гледам е мн. скъп , не е за нас - безработна съм , изплащаме и заем . Регистрирах се тука оня ден , нямам възможност да изчета всичко , пък и се уморявам бързо , ако има някъде из темите като моя случай , дайте линк , благодаря .

Метастазите от какъв вид рак са? За да дам тема за четене дайте инфо за основния вид рак.

Да имаш кураж не значи да не се страхуваш,а да си господар на страха си - Марк Твен

krasiva , отиваме в Троян при лечителя Нешев .

Buba67 , вторично злокачествено новобразувание на перитонеум и ретроперитонеум / хистология - метастази от умеренодиференциран аденокарцином / от жлезист карцином . Откъде е огнището никой не можа да каже , преди 11 год. съм оперирана от рак на гърдата и гинекологични имам 2 радикални / така ги казвам защото 1-та беше уж радикална , след 2 год. пак излезе яйчников кистаденом та пак радикална ...и все - доброкачествено , което явно не е било така , объркана работа съм аз от доктори .

Редактирано от merylus на 19.06.12 13:42.

Ами попитай и разгледай темите тук и във Въпроси към лекарите. И разкажи, ако искаш за лечителя, как лекува и какво си чувала за него и какво очакваш коге долу да прави, а после като отидеш пак разкажи какво е станало. Можем да си извадим някакви изводи.
Лекарите често казват НПО - неиндефицирано първоначално огнище. Ама какво от това. Може би пък просто конкретиката при всеки случай е различна. Не е задължително да има точно локализирано място.
Имаш големи шансове. Виж и линка в алтернативи как за 3 минути изчезва тумор. Как ли става. Може ли да се разбере от този лечител. Я му разкажи накратко видеото и го питай той какво мисли, а

Дано да е така да имам шансове както казваш , има ли тука някой като моя случай с метастази - излекуван ?
Не знам къде е това видео , да не разводнявам тая тема повече бихте ли ми казали къде да пиша , още не мога да се оправям из форума . А по какъв начин мога да си видя моите мнения където съм писала , има ли бутон ? Трябва да ги помня наизуст ли , обяснете ми - благодаря .

За Нешев е писано тук неведнъж главно във връзка с апарата му за производство на жива и мъртва вода.
Напишете горе в търсачката името му и ще излезе цялата информация за него.

"Совите не са това, което са..."

Благодаря krasiva ,оправих се , ако не ми беше казала кога ли щях да си кликам на името хаха . Добре би било да съм митничарка , но както споменах съм безработна , не живея в този град . Искам да се намирам в Индия и да ме излекуват за миг , хубав клип .
jull , аз съм чела тука за Нешев да .

Искам да се намирам в Индия и да ме излекуват за миг

Ами няма да е само за миг, но толкова пъти се казва когато се говори за заредена или жива вода, че туморите се стопявали, че просто няма как толкова много хора да лъжат по толкова еднакъв начин. Няма как да са се наговорили. И биоенерголечителката от Камен ми каза същото. И тази статия казва същото. Вижте най-долу в коментарите цитат на някакъв професор, който изказва една хипотеза.
Но все пак става въпрос за месеци наред да се пие. И в статията го пише.
Но я си представете, ако трябва да се спасява някой терминален. То просто няма толкова време. А и само пиене е малко. Трябва и къпане по няколко пъти на ден. А най-добре е направо по 24 часа на ден да лежи до такава машина плюс къпане и пиене. Плюс плодове, които и те да са били до машината.
Машината обаче не може да е както при лечителя Нешев на принципа на електролизата. Но пак ще напълва водата с ефир.
Знаете ли, че само 37% от водата е заета от водната молекула, а другото е "празно пространство". При леда дори <37%. А леда е по-подреден.
Ракът е неподреденост. И то много гадна стабилна неподреденост. Малко да я подредиш и поне вече не е злокачествена тази неподреденост. А конвенционалната химиотерапия и лъчетерапията пак се опитват да разбъркат тази гадна стабилна неподреденост, но в обратната посока, тоест още повече да я разбъркат. И понякога се получава, но с цената на разбъркване и на здравите органи и клетки. При живата вода тези странични ефекти ги няма, но въпросът е дали водата има необходимата сила и дали има време. Не случайно в статията пише, че се спазва и диета и режим.
То като безработна няма как веднага да си купиш такава машина, ама с повече труд и интернет може и да си направиш. Но се надявам лечителя достатъчно да си е усъвършенствал метода.
Питай го за видеото и какво мисли, защото в статията пише, че ако живата вода не е достатъчно силна и той прави като индийците. Аз такива способности нямам, пък и защо да се изтощавам. 80% от екстрасенсите умират от рак, защото зареждайки с ефир другите или вода допускат хаос в себе си. По-ефикасно и безопасно е с машина.
Питай го дали завихря нещо с ръцете си и от коя част на ръката какво излиза. А като се прибереш пиши пак тук. Мен вече сесията ще ми е минала и пак ще пускам компютъра. Чао за сега

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравейте д-р Данов!
Майка ми на 18.06.12 свърши 11 си курс химиотерапия.На 5.07.12 е на комисия за да решат дали да продължат с химиотерапията.Само,че мама вече не се чувства никак добре,в смисъл доста е изтощена,спря да се храни както преди,всичко я боли.Продължиха й приема на Кселода 500 мг.Това е 7 месец в който го взема.Сутрин и тече кръв от носа.
Искам да попитам може ли да поискаме времемнно спиране на химиотерапиите за да започнем да правим имунотерапия при доц.Хаджиева.Поне докато се стабилизира.Пие алое,което го правим от самото растение.Виждам,че става по-зле,а не подобре.Искам да й помогна.Ще се радвам,ако успеете да ми отговорите преди 5.07.12,за да вземем решение.
Благодаря Ви предварително за отделеното време!!!

С уважение:
Деси

Да допълня тука ,( защото преди няколко месеца когато писах не знаех ) че от ревизията която направихме на препаратите ( от гинекологичните ми операции ) се разбра , че метастазите ми идват от злокачествен яйчник , който казаха за доброкачествен . Как мислите дали мога да ги съдя за сгрешен резултат , по-точно имам ли шансове да спечеля или докторите винаги с оправдани дори и когато са уморили някой ...

Цитираният случай е с нашия пръв модератор Весела. Нейната диагноза също беше сгрешена:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите