Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:29 16.06.24 
Взаимопомощ
   >> Клуб за борба с рака
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (покажи всички)
Тема Re: ТНФ- предател?!?нови [re: just flower]  
Автор hospitalier (непознат )
Публикувано08.01.10 15:36



Би ли ми говорила в мъжки род:)
Мисля че имаш крайно погрешен метод за извличане на информация като се опираш на Уикипедия и посредствени ненаучни стати където всичко е дадено сбито и концентрирано.Просто ти дадох няколко примера а ти цитираш изданието с много лош превод.За генистеина куркумина и епигалокатехин галата мога да говоря с дни и часов имам над 200 линка.Информацията я черпя от най сериозните научни медицински библиотеки като PUB MED.
Първо относно генистеина направи си труда да провериш какво значи фитоестроген.Той е модулатор на естрогеновите рецептори.Съдържа се в най голямо количество в соевите ферментирали зърна където е в своята форма на aglucone т.е активен.И напълно безвреден.Действа и като антагоснист и като агонист.И няма абсолютно никакви действия оприличаващи се на женските полови хормони.Всичко това е доказно In vitro и in vivo И в клиничните проучвания на хора и пациенти в CLINICAL TRIALS.GOV. Само в този сайт можеш да намериш актуална информация за резултатите на тези съствки върху туморните процеси.
Куркумина няма никакви канцерогенни свойства ама никакви и това е добре документирано.Това което ти набързо и лошо си превел без да разбираш както подозирам е нещо съвсем друго.Има се предвид че куркумина само в някои много редки случаи ин витро може да предизвика в клетъчни култури туморен процес когато има наличие на ген P53 мутация и то във високи дози.В дози до 5 грама на ден действието му върху човешки рак е само едно антиканцерогенно действайки на много пътища и най вече на инхибиране на NF-kapp b.Във високи дози куркумина е токсичен обаче и предизвиква окислителен стрес.Никога от хилядите проучвания на животни хора няма документирано канцерогенен ефект.Така че опасенията са безпочвени.
Олендърът безспорно е токсично лекарствено растение.Да но само и единствено тогава когато е дозиран неправилно.Във фаза едно с проучването на Anvirzel - търговско име на извлек от олеандър е установено категорично -НАПЪЛНО БЕЗОПАСЕН.Олеандърът се използва от хиляди години за лечение на рак.В някои случаи показва повече от добър ефект.Той е токсичен за раковата клетка.Що се отнася до страничните действия на олеандъра те се проявяват само в дози надвишаващи допустимите.Иначе нормализират сърдечния ритъм и това е доказано - можеш да видиш в PUB MED.Иначе както всички цитостарици той показва и странични действия но многократни по малко от който и да е химичносинтезиран цитостатик ЗАЩОТО ОЛЕАНДЪРЪТ УБИВА САМО РАКОВАТА КЛЕТКА КАТО ПРЕКЪСВА РЕПЛИКАЦИЯТА В ДНК.Иначе ако има негативни ефекти как ще се обясни огромния успех на суплементите с олеандър като SUTHERLANDIA OPC която пие майка ми и се чувства повече от добре???Да не говоря за Анвирзела който е лекарство на бъдещето успешно преминал фаза 1 на клинични проучвания.Имало е случай с дете което е предозиарло Олеандер и е постъпило в болница със стомашни болки и сърцебиене и на другия ден е било ок.
За други съединения има много информация в инетрент стига да знаеш къде да търсиш и как.Аз ползвам информация само от научни сайтове с академично ниво и сайтове към институти и университети.А не от Уикипедия и и други места където сглобяват и обобщават твърдения някои от които са неверни.Аз борява с резултати и факти.
Всички тези опасения за продуктите и страничните им действия може да имаш и за всичко което те заобикаля от въздуха който е отровен от храната която е замърсена с пестициди до аналгина в чиятоп листовка можеш да прочетеш потерсаващи на пръв поглед неща.Но го пият хиляди хора нали???
Ако ми кажеш какъв е проблема мога да ти дам инфо и сериозни линкове.
Иначе за темата за TNF alfa мисля че бях изчерпателен и не е в реда нещата да се цитира Хулда Кларк.Аз говоря за модулиране на TNF-alfa a не за подтискане и т.н..Просто акцента пада върху NF-kappa b a не върху TNF-alfa.Защото увеличавайки нивата на ТНФ- алфа ти ще увеличиш нивата на C0X- 2 ензим на възпалението което със сигурност ще предизвика нарастване на тумора.По добре прочети повече за ТНФ -алфа в интернет а не Хулда Кларк която едва ли знае какво всъщност прави ТНФ в раковата клетка.

Редактирано от hospitalier на 08.01.10 15:40.



Тема Re: ТНФ- предател?!?нови [re: hospitalier]  
Автор MamaD (член)
Публикувано08.01.10 17:38



Just flower, не се вторачвай толкова в отделните съставки на хранителните добавки. Това не са лекарства, хранителни добавки са. Концентрацията на съставките им не е толкова голяма, че да даде странични ефекти или да предизвикат токсичност. Избери си някаква схема за приема им, сменяй я на няколко месеца и майчето да не пропуска контролните прегледи. С какво може напр. 5гр. куркума забъркана със зехтин да навреди? Може само да помогне, та аз в манжите слагам повече

Избягвай такива дето съдържат разни растежни фактори. Поработете върху психиката - има много методи - медитации, визуализиране, интернет е пълен с информация. Пробвай и с книжките на Норбеков - забавно е. Точно в PUB MED четох една публикация за това как стресът отключва някакъв растежен фактор, не го помня кой беше.

Hospitalier , дай ми линк да прочета за Anvirzel. Може и на лични, да не занимаваме хората излишно. И знаеш ли, прави ми впечетление, че не всички лекарства са синтетични, но често синтетичните са с по-добри резултати - напр. IPI504 е от натурален извлек , а STA9090 е синтетичен аналог, но резултатите in vitro показват, че вторият препарат е 10 пъти по-силен инхибитор на HSP90. И аз попрочитам в PUB MED и други сайтове, ама ми е трудничко, не съм много образована. По-лесно ми е в сайтовете дето са за support. Радвам се. че майка ти се чувства добре

Редактирано от MamaD на 08.01.10 17:41.



Тема Anvirzelнови [re: MamaD]  
Автор hospitalier (непознат )
Публикувано08.01.10 22:38



http://www.mskcc.org/mskcc/html/69314.cfm
Tова е хубав линк отдолу има и препратки.Иначе в PubMed има доста за Oleander,oleandrin и Anvirzel.
Eто и част от сайта на болницата в Хондурас която лекува с Анвирзел:
http://www.saludintegral.hn/product_anvirzel.htm
Eто и за Олеандер за рака на панкреаса:
http://www.tbyil.com/autophagy.htm
На български:http://anticancer-bg.com/articles/anvizrel/
И за Sutherlandia OPC която има нериум в себе си:http://www.sutherlandiaopc.com/



Тема Re: ТНФ- предател?!?нови [re: hospitalier]  
Автор just flower (детето)
Публикувано11.01.10 11:15



Извинявам се за женския род, но от hospitalier само не можах да се ориентирам..


Може и подхода ми да е грешен, казваш, че гледам от "посредствени ненаучни стати където всичко е дадено сбито и концентрирано", благодаря за насоките, но не е зле да е сбито и концентрирано все пак , стига да е вярно с общия логичен смисъл.
"Това което ти набързо и лошо си превел без да разбираш както подозирам е нещо съвсем друго."В последният си пост специално наблегнах, че поради липсата на време оставям превода на автоматичния преводач, без аз лично да съм го превеждалА и никъде не съм претендирала за нещо, просто изложих страховете си от това, на което се натъквам, може и да прекалявам, но все пак не искам точно аз да съм човека, който ще дава на майка ми безполезни или дори зле повлияващи неща..
"Ако ми кажеш какъв е проблема мога да ти дам инфо и сериозни линкове." Проблемът е, че искам да изберем дадено средство, билки, добавка, лекарство и т.н.., което да предотврати евентуален рецидив или метастазиране на заболяването й- Аденокарцином на ендометриум след тотална хистеректомия стадий Т1Б Г2 и да подтисне и спре (надявам се!) малигнезирането на други нейни доброкачествени тумори- на гърди (мастопатия), аденом на надбъбречна жлеза, жлъчка с камък и прочие преканцерози. Това е. Искам да й спестя ходене отново по болници и лекари, имунолог и пр., ако е възможно, разбира се.
Искам още да кажа, че съм изключително добронамерен и чувствителен човек и не целя заяждане, не съм медицинско лице и не претендирам и за точност, опитвам се да чета и разбирам..Надявам се, че ти си, след като пишеш така уверено и би дал съвет и насока! Предварително благодаря!
П.П. Извинете ме, ако съм разводнила темата.



Тема Re: ТНФ- предател?!?нови [re: just flower]  
Автор ИлeнkaKo (новак)
Публикувано11.01.10 11:43



Hospitalier, извинявай за личния въпрос, но все пак искам да те запитам: какво образование имаш?



Тема Re: Изследвания или консулт с имунолог??нови [re: hospitalier]  
АвторMD (Нерегистриран)
Публикувано11.01.10 18:37



Да речем, че тези разсъждения, макар и да звучат горе-долу логично, нямат нищо общо с концепциите и практиките в клиничната онкология.



Тема До MDнови [re: MD]  
Автор *jull**Модератор (нощна птица)
Публикувано11.01.10 19:01



А Вие може ли да препоръчате имунолог за консултации?



"Совите не са това, което са..."

Редактирано от *jull** на 11.01.10 21:22.



Тема Re: Изследвания или консулт с имунолог??нови [re: MD]  
Автор LlDl_ru (Живучая!!!)
Публикувано11.01.10 20:14



странно...

колкото и лекари да питах за лечението с ХТ, лекарства, билки, за прогнозата, за механизма на рака - отговорът беше от тях "само Господ знае..."



***По-добре да изгориш, отколкото да изтлееш!***

Тема Re: Изследвания или консулт с имунолог??нови [re: MD]  
Автор ИлeнkaKo (новак)
Публикувано11.01.10 20:17



Аз мисля, че има много неточности, особено в разсъжденията отнасящи се до взаимодействията на клетките в хода на имунния отговор. Надявам се някой имунолог да се включи и да ги коригира.



Тема Re: Изследвания или консулт с имунолог??нови [re: ИлeнkaKo]  
Автор hospitalier (непознат )
Публикувано12.01.10 00:13



До just flower:
Убеден съм че генистеин е златен стандарт в лечението на карцинома на ендометриума.Има много клинични проучвания в тази насока.Мога да ти дам линкове ако се съмняваш в моята преценка.Нека го пие заедно с другите средства от конвенционалната терапия.И запомнете генистеина е както добавка така и лекарствено средство.Той е инхибитор на топоизомераза 2 индуцирана репликация на ДНК на раковата клетка.И няма никакви странични ефекти!!!Може да се добави и Sutherlandia OPC която има олеандър в нея.
Относно този нерегистрирал се критик MD който заявява че тези разсъждения(без да уточнява кои) нямали нищо общо с клиничната онкология ще го попитам какво има в предвид под клинична и неклинична онкология?.Или най вероятно е защитник на свещената триада-хирургия,химиотерапия,лъчетарапия?Защото съвремената наука на тази неефективна трида противопоставя новите открития в медицината :
НА ХИРУРГИЯТА и лъчетерапията -МАГНИТНАТА БИОРЕЗОНАНСНА ТЕРАПИЯ ОТ РОДА НА CYTOTRONE.Още 20 те години на 20 век др Роял Райф намира принципа на биорезонасното лечение и ги използва успешно в лечението на рака така че този тип терапия има дълга история.
А НА ХИМИОТЕРАПИЯТА съвремената наука противопоставя целия арсенал от съвремени цитостатични средства от натурален произход които нямат страничните ефекти на повечето от използваните в клиничната онкология средства.
До ИленКаКо:
Не желая да коментирам образованието си тук само ще кажа че няма значение образованието когато ползваш научни методи и се аргументираш с езика на науката.Моята методика е едно към едно с методите на академичните среди.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.