ОК. Аз не оспорвам успехите на NLP. Но не се и превъзнасям по тях. Знам как се става NLP тренер и за колко време. Никога метода не обуславя успешната терапия. Никога. Добре е да се започне от тук. Един професионалист, без значение какъв метод е изучавал помага 80% с личността си и 20% с методиката на работа. /цитирам наизуст резултати от изследвания в САЩ където спора основно е поведенческа или психодинамична е по-добрата терапия/. Ми оказало се че и едните и другите са еднакво резултатни в подходящи ръце. Много важно уточнение. Цялото изучаване на един метод по психотерапия е всъщност изграждането на личността на терапевта. Не случайно то продължава над 10г. И толкова + плюс някакъв набор от техники които да му помагат и улесняват.
Пак казвам - няма излекувано ПР за една две срещи! Няма и как да има. Личността на човек се създава дълги години. Това не е пластелин, че видиш ли изведнъж да му смениш фасона и готово. Поради забързания темп в който живеем краткосрочните терапии винаги са по-привлекателни. Най-краткосрочната терапия е мин. 20 срещи. Може и за две да има подобрение, но това не е терапия а консултация, или нещо друго.
За траурната загуба - постравматичният стрес освовно се корени в това, че големият емоционален шок е изтласкан поради страха от неговата сила да бъде изживян. Много скоро след това започва да напомня за себе си по различни начини. На първите места като събития са смърт, война, развод, и т.н. имаше класификация на макротравмите. Някои преживяват на момента, други изтласкват поради неспособност да "смелят" голямата емоция. Ето защо на точно определено време след смъртта се правят помени - за да може донякаде емоцията да излезе ... "на порции". То не е случайно.
Последно да поясня, че NLP организация която да е член на БАП няма, което означава, че дейността и е нерегламентирана. Това от своя страна е равно на безконтрол, което е недопустимо при работа с хора. Винаги трябва да има етичен кодекс, който да регламентира дейността и комисия която да следи за работата на професионалистите. Факта, че е по-разпространена в обучения на хора от ресори като човешки ресурси, PR, и т.н. говори че не е много сериозен терапевтичен метод, но много техники биха могли да се използват в една терапия и никак не е зле човек да се е докоснал до NLP. Но само с него нищо не става. Може и да стане метод на бъдещето, знам ли.
Дано не съм обидил някого.

www.positum.bulboard.com

Здравей,
На първи прочит ми се струва, че в две неща си абсолютно прав.–
Един професионалист, без значение какъв метод е изучавал помага 80% с личността си и 20% с методиката на работа. И че НЛП може и да стане метод на бъдещето.
Като цитирам и Франкъл, който казва, че над физиологичното и психологичното не трябва да се забравя и ноологичното, ще се опитам да направя „match point” в разговора, воден от вас професионалистите. И да се включа като пациент, с уговорката, че не игнорирам ноологичното, а изхождам именно от него в борбата си за справяне с ПР. Отвъд фройдистките методи, химичните и физическите причини за излизане в това състояние, витае и още нещо, което никой никога не е се опитал да обясни научно. Все още, надявам се, че скоро и това ще стане... И да ти напомня, че все още голяма част от човешкия мозък си остава загадка за учените.....
Сега му е мястото да споделя, че определено бягам от условностите да правя PR на едно или друго течение в психоанализата,правя анализ единствено на собственото си преживяване. На всички ни е ясно, че ПР се отключва в критична ситуация. Съпътстващата депресия и травмата могат да седят с години и те са в ръцете на дълбинната психоанализа,но кризите, паническите – определено могат да спрат след като си се подложим на НЛП. Аз и още няколко човека от този форум сме жив пример за това. И знаеш ли защо? – защото НЛП ти дава оръжието,с което да ги премахнеш. Създава ти защитната броня и те връща отново в реалния свят, в който отдавна не си бил, поради ред изолиращи те причини.
Как става? , а ми според мен- магия.....

И не си засегнал никого....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е магия малко несериозно ми звучи. Няма магия :). Просто Павлов е открил нещо, което сега се доразвива. В овладяването на самите кризи може да помогне доста NLP. Но ПА сами по себе си са само симптом. Нищо не се постига махайки само симптома. Да той може да изчезне, да човек овладява състоянието, тръгва отново на работа без страх и т.н., но след известно време се явява някакво друга психосоматична симптоматика. NLP е все едно с един замах да косиш тревата. Но коренът е важен. Пезспорно е добре хората страдащи от ПР в първият момент да се научат чисто поведенчески да овладяват кризите. Но това не е достатъчно. Защото ако се "отнемат" симптомите с една или друга техника, означава да махнеш нещо от което психиката е имала нужда. ПР е компенсаторен механизъм за нещо друго. Ако тази компенсация бъде премахната означава че равновесието се нарушава. Вярно че компенсацията под форма на ПА нанася много вреди, но винаги има психологична печалба от нея. Например, какво е болката при развален зъб? Има ли нещо хубаво в нея? Няма, но подсказва че, трябва да има намеса, че има някакъв проблем? И това е хубавото, че има симптоми, защото те са червената лампа за това което се случва. Или болката сама по себе си е проблема? И нима един ... аулин например решава проблема със зъба? Не. Та това е NLP - аулин :) Само че блокирайки способността на човек да компенсира със симптома, го подтикваш да компенсира с нещо друго. Това друго е рецидива, който се появява под друга "дреха", друг симптом, но идващ от едно е също място.
Това естествено много лаишки го казвам. Методиката е сложна но тази техника не може да борави с истинския проблем. Тя по-скоро "реанимира" психиката. В което всъщност няма лошо. Лошото е че когато болката от "зъба" спре човек не отива на "зъболекар" ако трябва да продължа метафората.

www.positum.bulboard.com

Редактирано от nekoi2 на 27.02.09 14:06.

атаките са симптомите на ПР - те те отклоняват от правилната мисъл. А НЛП връща именно посоката на тази мисъл. За начините на вентилиране мога да ти говоря много.....
След овладяване на атаките не съществува нищо сложно и необяснимо, просто си остава един лош период в живота ми.
ПА са симптоми, които могат да се появят и един единствен път в живота!
Другото е чисто и просто отлагане на решението на проблемите поради несигурност и обезверяване. Как се стъпва отново на този плоскост, като се тресеш и оскотяваш ли?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

jewel78 ----Лоша работа... този страх май започнах сама да си го причинявам вече
Още като се събудя сутринта, първата ми мисъл е: имам паническо разстройство, сега сигурно ще ме нападне... качвам се в автобуса, сядам и си казвам: ужас, сега ще започна да се задушавам. И наистина започвам! Като седна на работното си място, си мисля: сега ръцете ми ще изтръпнат, ще ми се завие свят и нищо няма да мога да свърша! И наистина става така! Какво да правя? Докато не мислех за това, то или не се случваше, или се случваше много по-рядко.

По точно и автентично описание едва ли някой ще даде.
Както казах вече, много бъдещи психотерапевти ще се обучават от думите на jewel78
Интересно, как ли би се развил деня ако първа мисъл на jewel78 бе друга

Редактирано от socratt на 27.02.09 15:42.

Ами аз вече действително не мисля за това. Поне първата ми мисъл сутрин не е за това. И живея далеч по-нормално от преди.
Но знам, че причината е все още в мен, усещам я, и нямам идея как да я избия от себе си.

Ами аз нали това се мъчих да обясня. Същата тази причина, която усещаш че е в теб би могла да предизвика други симптоми. Ако си бил на NLP означава че пътя до паническите атаки е "отрязан" и ще бъде заместен от нещо друго. То е като бурен - ти го кастриш, той пак се появява.
Истинската причина изисква дълбинна психотерапия.

www.positum.bulboard.com

Всичко, което казваш, ми е пределно ясно. Не съм била на NLP. Пия антидепресанти и се мъча сама някак да се справям със страха.
А къде мога да открия такава специализирана помощ, за която споменаваш, т.е. къде се извършва дълбинна психотерапия?

Ами пиши ми на лични от кой регион си за да ти препоръчам някой колега психотерапевт.

www.positum.bulboard.com

Следя цялата дискусия от доста време и ми стана много интересно.Не знам защо не ме напуска гадното чувство че и тук става въпрос за преразпределение на територии/пациенти/.Абе не им стига на хората мъката и страховете, недоимъка и несигурноста в която живеят, ами вие ги подлудявате и с вашите професионални спорове.Лично аз, от написаното, съм на страната на Сократ.Ами на тези хора им е нужно така да се каже "чудо" да повярват в нещо за да излязат от това състояние.Иначе бездушните лица на психиатрите ги знаем.А и некой2 как виждаш ти психотерапия в продължение на месеци, сигурно си имаш обяснение на нещата, но защо тук никой не казва колко струва един сеанс и как човечец на заплатка от 300-400лв ще си го позволи.Или пак богоизбраните ще имат възможността да се лекуват, пък другите....кучета ги яли.