Ако искам да се занимавам с пещерно дело- към кого да се обърна?

Провеждат ли се някакви курсове-колко пари струват и къде-при кого-как да се свържа за да започна?
...евентуално кога бих могла да се включа в някакъв курс?

На 20 години съм.

Аз лично ти препоръчвам да се свържеш с някой клуб. Повечето клубове сега започват да набират курсисти и някъде есента започват провеждането на курсове. За да се ориентираш в клубовете - виж в страницата на федерацията

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Много ти благодаря!!!

Ти самия да препоръчаш нещо???

Молбата ми към теб е ти да ми препоръчаш някой клуб!

Сложна работа е т'ва - препоръчването.
Всеки си обича своя клуб - нали за това е в него.

Мир вашему дому!

Именно!!

Може пък няколко да се окажете от един клуб!

информативно само...

Това че препоръчваш една възможност не означава че си против останалите възможности- означава само и единствено , че съдиш от личния си опит

Kurs e po-dobre osven ako ne namerish niakoi koito da te uchi i ednovremenno s tova da ti stane daje inache prosto niama da te nauchi dostatuchno.

sudeiki ot lichnia si opit - otidi v shkola rouk ako te vzemat. Vupreki che tuk shte me napraviat na nishto ti garantiram che tam shte poluchish nai-mnogo znania (proveril sum go sam).

Ili si zadai vuprosa tuk kudeto puk shte poluchish nai-mnogo kashestveni otgovori:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

За курс лош клуб в София и изобщо в страната няма. Ще те подготвят добре навсякъде, номера е да си паснеш ти с останалите хора от групата
А това за гаджето - не съм съгласен

...::CCCCC::...
We love green clouds, clean skyline and dry passages

sudeiki ot lichnia si opit - otidi v shkola rouk ako te vzemat. Vupreki che tuk shte me napraviat na nishto ti garantiram che tam shte poluchish nai-mnogo znania (proveril sum go sam).

И как прецени бе приятел, с какво го сравни?

школа роук е едно комерсиално предприятие, чиято главна цел е печалбата; от друга страна хората, които са собственици на "школата", нямат нищо общо с българската федерация по спелеология, което означава, че нямат нищо общо с организираното пещерно движение в българия - сама прецени дали искаш още от самото начало да се изолираш от спелео живота в българия.

що се отнася до препоръчване на клуб - първо предполагам, че си от софия (в противен случай кажи от кой град си); второ, препоръчвам ти реално работещи клубове от софия; трето - най-искрено ти препоръчвам собствения си клуб София (сори, ама не мога да не съм пристрастна).

такааа - а от останалите клубове ти препоръчвам Хеликтит.

в никакъв случай не се захващай с някой, който да те учи ей така - без клуб, без организация, без нищо; ОПАСНО Е!!!

Успех

Hehe, bravo be Vtrendy

"школа роук е едно комерсиално предприятие, чиято главна цел е печалбата; от друга страна хората, които са собственици на "школата", нямат нищо общо с българската федерация по спелеология, което означава, че нямат нищо общо с организираното пещерно движение в българия - сама прецени дали искаш още от самото начало да се изолираш от спелео живота в българия. "

otkude gi znaesh ti tolkova dobre tezi raboti?? :)))) Komersialno predpriatie - zvuchi stabilno :)) Ti mai ne si razbrala che v rouk vsichki kursove sa bezplatni - i e taka ot 1992-ra godina, kogato az izkrah kursa si pri tiah :))))))

A na gospodin X shte kaza che mnogo dobre znam kak stoiat neshtata v drugite sofiiski klubove - clen sum na nai-golenmia takuv v momenta. Imam mnogo osnovatelna prichina za mnenieto si.

Какво не си съгласен?

Кога ти предлагах да ставаме гаджета, че не се сещам нещо?
+ това едва ли вяма да се съгласиш...

Благодаря за съвета!
От София съм и отношението ми към пещерното дело е сериозно- в смисъл такъв, че не бих искала да се шматкам нагоре надолу само за бъзик или от неустоимо желание да се перча и да се правя на великата екстремистка.
Не че характеризирам някого или правя критика. Просто говоря за себе си и собствените си намерения.
Всички вие сте били свидетели на лиготии и простотии, извършени с едничката цел да покажеш "Кой съм аз". Е, аз сериозно се интересувам и сериозно искам да се занимавам с пещерно дело - харесва ми по първо впечатление.

Със сигурност школата Роук е добра възможност.
Имах честта да поговоря с Иво Калушев и да си изградя мнение, че е свестен човек и т.н.
Но към тази школа не бих могла да се обърна, защото не ми харесва идеята да ме избират или да ме определят и оглеждат за какво ставам, както ти казваш, иначе аз нищо против нея нямам! Сама решавам дали искам или не искам нещо, а и със сигурност мога.
Дори не бих изкала да се натрапвам на някого да ме учи безплатно.

Не съм съгласен с мнението на Стефан, че алтернативата на курс в клуб е гадже пещерняк който да те научи на SRT и другите неща.

+ това, ти няма да се съгласиш

...::CCCCC::...
We love green clouds, clean skyline and dry passages

Без да съм член на клуба, аз съм се мотал около Прилеп и те са доста симпатични, а със сигурност инструкторите са много добри. Със сигурност клубът, който най-много е допринесъл за Пещерното дело е Академик, но това е мегаклуб, със страшно много членове, като не се знае колко са действащи и не ми е много ясна организацията им. Доколкото знам Хелектит е малък, близък до федерацията и добре оборудван с инвентар. От Искър познавам само шефът им Иво Тачев, който е много свестен. Странен клуб е Екстрем, Насо е много ексцентричен човек, но доколкото знам там атмосферата е добра и работят хората. За Витоша нямам никаква информация, а Урчич доколкото знам изобщо не съществуват вече. С това струва ми се се изчерпват клубовете в София, ако съм пропуснал някой не е нарочно. Всички с изключение на Витоша и Урвич имат подробни сайтове с координати за връзка.

За мен не се притеснявай-адски странен човек съм- признавам си и дори си харесвам тази черта.
Така че не би мотъл да отготнеш дали ще се съглася!!!

А за гаджето-учител- идеята май наистина не е никак добра-ако си непрекъснато с гаджето си и ти е и учител даже - не знам как стават тия работи, но ми се струва прецакана история...се тая...това е друга тема!
Така ще си останеш само с гадже и без учител , а след това и без гадже и без учител. И т.н.

Абе на мен курс ми трябва или учител- за гадже изобщо не се и сещам в момента.

Следи Extremno - то. Скоро ще пуснат обяви клубовете.

...::CCCCC::...
We love green clouds, clean skyline and dry passages

Използвам думата комерсиален, тъй като някъде в техен сайт бях видяла, че искат над 100 лв., за да заведат някого някъде на дупка индивидуално!!!!

Аз бих завела човек безплатно, ей така - за идеята, за да го запалим по спелеологията.

От друга страна, хората, които са школа роук, според мен са доста високомерни и надменни, а освен това се делят от пещерното движение (това е лично мое мнение). За мен тази организация просто не е мястото, където човек да се занимава със спелеология.

Пак казвам - това е лично мое мнение и не искам да влизам в пререкания с никого на тази тема. И без това достатъчно съм се дърляла с гореспоменатите хора.

Хеликтит според мен съвсем не е малък клуб - виж им списъка с членовете, едно 30 човека си ги има от раз.
С повечето Искърци съм приятелка - така че няма да давам мнение тук.
За Екстрем и Витоша нямам мнение.
Пропускаш обаче Черни Връх - от който има даже действащи спасители.

А да не говорим, че приемам като лична обида, че пропускаш ПК София Все пак сме наследници на ПК Средец - клуб, който също е допринесъл много за пещерното движение.

Във всеки случай не е важно хората от даден клуб да са ти само симпатични. Със симпатични хора се ходи по сборове. Важно е клубът да е реално действащ. Да участва в прояви. Да има квалифицирани инструктори, които са запознати с модерните направления в ТЕВ, а не карат по теория от преди 20 години. Ако има действащи спасители от клуба - още по-добре, защото те са най-в час с всичко в ТЕВ. Хубаво е клубът да си има район, в който да си бачка редовно - все пак спелеологията не е само спорт, нали?

Така че, иди в няколко от клубовете когато са им сбирките и питай. Събери информация. Прецени кой клуб ще ти даде най-много знания, кой ще ти предложи най-много занимания и кой ще ти обърне най-голямо внимание - и се гмуркай в подземното царство.

Пак ти препоръчвам - идвай директно в ПК София. Събираме се всеки вторник и четвъртък на Бялото Конче (ул. Бистрица - между Самуил и Ботев, първата успоредна на Солунска) след 19:30.

София го беше споменала ти, а Черни връх наистина го забравих, за което предварително се извиних. Продължавам да твърдя обаче, че наистина най-важното е хората да са симпатични и да си паснеш с тях. Всички от гореизброените клубове са действащи, а кой повече е само мерене на пишките. А дори и клубните прояви да не са непрекъснати след един базов курс и няколко добри приятелства вече имаш достатъчно партньори за ходене по-дупки или поне по-лесните, за които ще ти трябват години да ги обиколиш. А бачкането в район е съвсем друга тема. Незнам дали това няма повече да уплаши един начинаещ, отколкото да го насърчи. Когато още не си видял нищо едва ли много ти се иска да ходиш да копаш гробове, от които чак на десетия излиза дупче. Тая тръпка идва по-късно.

Член съм на клуб Хеликтит. Няма да правя реклама на клуба си искам просто да дам препоръка. Според мен най добре е да стартираш чрез курс в някой от клубовети (още по добре е да си почепекарствал преди това). За не кратката история на пещерното движение е изградена една добра методика на обучение (е има какво да се желае). За парите - повечето клубове не печелят от курсовете си, парите отиват за купуване на инвентари и т.н. от които и ти ще се ползваш в бъдеще. Още повече, че при повечето пещерняци още живее пещерния комунизъм тоест никой няма да те върне защото нямаш пари, трябва да си здрав и навит и това стига. Друг е въпроса дали ще останеш в клуба след курса. В София клубове дал господ и все добри. Аз примерно съм напускал клуб. Най важното е да си паснеш с хората, все пак за ходение по дупки е нужно приятелство, а пещерняците лесно се сприятеляват (абе и лесно се карат ).
На края. Мисля, че частните фирми за екстремен туризъм са за чужденците и градоседите, пещерното движение има много по високи цели.
Стига толкова, че май ме хвана словесната диария !

Е, на мен не са ми искали пари, за което адски много им благодаря.
И те са си много свестни хорица и големи симпатяги по първо мое впечатление, въпреки, че слабо ги познавам и затова повече коментари няма да си позволя да правя-лично аз. Защото това, което бих могла да кажа повече аз за тях, на този първостепенен етап от познанството ми с някои от тях ще резултира тотално безсмислено и невярно.
Това, че не се обърнах към тях си е лично мой проблем и не е свързан с тяхната компетентност, нито с моето отношение към тях, нито пък е плод на каквато и да е било моя критика по тяхен адрес.

Да е ясно- за себе си говоря и с никого не споря.
Който иска е свободен да си говори каквото пожелае и каквото реши, че иска да сподели. Визирам само , че моето мнение за тях е много добро.

А, и благодаря ви на всички за дискусията- помагате ми ммного!

Вторник ще дойда при вас, за да науча нещо повече!
И наистина ще питам тук там и където ми хареса ще избера.

Не зная дали е красиво да го правя това, но все пак за екипност си говорим-по-добре е да реша с кои хора ще се сработя най-добре. Въпреки, че едва ли ще мога да преценя на пръв поглед и накрая ще избера ей така както дойде, без много двоумение...Вероятно важното е да започна някъде пък после ще му мисля!
Благодаря ти vtrendy за изчерпателните отговори!

Ха ха- много си прав.
Логично е да започна да се "увирам" в пещери първо, а копаенето е за по- и най- добрите, които могат да преценят къде да ровят.
И за сработването и симпатиите си напълно прав!
Само...малко ми се струва грозно да ходя навсякъде и да си избирам като на пазар-защото на пръв поглед мога и да сгреша. Но пък какво...така ще постъпя, ако нещо съм недоволна, което се надявам да не се случва, ще сменя клуба и това е.

Форума на клуб Екстрем нещо много замрял ми изглежда

Иначе сайта изглежда як, на пръв поглед...

Тази вечер Джонсъна направо ми се "скара", защо по-рано не съм ти казала направо да пристигаш при нас.
Само да знаеш, че докато е топло - това включва, дай Боже, и вторник - сядаме в едно кафе на Солунска - като завиеш от Ботев по Солунска и вървиш по десния тротоар, на 20 метра след Ботев има едно дворче, в което има едно много готино кафе - там сме. Като стане студено се връщаме на съседната улица в Бялото конче.
Идвай бързо, че ще изпуснеш някоя дупка.

Ей!!!
Ако започнем веднага с практиката при вас-ще умра от удоволствие!
Добре - вторник съм при вас- в Бялото конче или на Солунска!

"..които са запознати с модерните направления в ТЕВ, а не карат по теория от преди 20 години"
vtrendy, всичкото е относително в техниките. И ти си споменавала преди за водещия самохват при рапел и непознаването му във Франция от време оно. Денис Провалов, който прави чудесата във Вороня, когото имам удоволствието да познавам (и с когото имах достатъчно акъл да не се пускам на състезание 30 м. за скорост, че да не ставам за кашмер), си казва с гордост, че екипира "по Петко Недковым". Koято система (нашенската си ТЕВ) по моему е чудесна не само за нашите пещери, с нашите си спитове, с нашите си стари въжета и т.н. И всички примигваме на парцали като гледаме странни модерни картинки у Жорж Марбак.
А пък Ники не се начуди къде да иде. Ту й екипността гореща, ту пък друго нещо. То да продължи още малко с чуденето, и хората ще се изпотрепят кой клуб е по-по-най. Знаем се какви маскари сме.

"А пък Ники не се начуди къде да иде."
Що?
Аз само от 2 дни се чудя. И точно взех решение, когато ти се намеси да ме порицаваш.
Дори щях да отида днес на една среща, но така се получиха нещата, че не успях, но не ти дължа обяснения де...

"Ту й екипността гореща, ту пък друго нещо."
Ми гореща ми е да! Екипността ми е много гореща. Нещо против?
Пожелавам ти да видиш някой ден каква ми е гореща екипността.

"То да продължи още малко с чуденето, и хората ще се изпотрепят кой клуб е по-по-най."
1. Аз не търся кой е по-по-най, междудругото приятелю, Typиcтyнrep , аз само анализирам къде ще ми е добре на мен и на тези при които ще ходя.

2. Ами тук никой не се трепе и не смятам, че аз и въпросът ми можем да станем причина за някой смъртен случай, нито съм забелязала да преча на някого освен на теб.

Хмм, с чужда пита ...

Вторник на Бялото конче се събира ПК Искър. А Джонсъна току се ослушва да забърше всеки нов кадър, ама ще видим.

Ти се не бъркай...
Нали си направихте отчетно-изборното събрание...
Освен това нали каза, че още малко и ще подаваш молба за при нас...
Хмммм
Жореее
Шъ съ карамье с тебе - нье сье бъркай у набирането на нови членове на нашиот клуб!

Редактирано от vtrendy на 24.09.04 11:42.

Ааааа! Верочка! Ако ша удряме под кръста ...

А стига с тая тема. Ходи където намериш за добе!
Като почнеш курс пак ще говорим

Добре бе ша ида при Жоро Стайчев - той пръв си беше да даде обяснения и печели /бъзик да става/.

Айде Офф Топик .....че съвсем се обърках....вече не знам кой Джонсън, кой Жоро, коя Верочка... не съм на тоя свят просто...
Поздрави на всички!!!

А Шaмил да ме остави да си живея на спокойствие, да не ме хапе и дъвче,
като темата му пречи да не я чете!
А маха! Аз съм такава симпатяга-а той тука само ме смущава да не мога да си питам на спокойствие...

той добре, че не е истинския Шамил Басаев,че тогава - майкоооо, страшноооо

а с джонсън, жоро и верочка ще се запознаеш във вторник - все на едно място - и все готини пичове и ...

мисля, че не си ме разбрал точно

техниката си е техника - тя, обаче се развива; не може да си инструктор, а от десетина години да не си влизал в пропастна дупка - историята познава такива случаи; не може да си инструктор, а да не си чувал за ... пирмерно, рингове, или да отричаш използването на ... примерно, тръбна лента за направа на основно закрепване около дърво - за това говорех; кофти е такива хора да те обучават, не мислиш ли?

а какво им е на картинките в книжката на Марбак? много са си хубави - тук нали знаеш, че ги приемам лично нещата

Така че...аз казвам Офф Топикпак.
Където дойда ще ме видите.
Не ме очаквайте никъде.
И на всички със здраве.
Който иска нека ме мрази нека се сърди!
Аз нищо не обещавам-че съм странна една такава и накъдето вятър повее-там ще съм...такава съм си просто!
Айде няма повече да досаждам с въпроси.

Hasta la Vista на всички ви!!!

Ако ти си Вера, която е превела книгата, vtrendy - моите искрени уважения. Това си е възрожденско дело на запалени хора, немислещи за келепир. Благодаря ти много! Взех си я от Жоро преди няколко месеца (името ми е Константин). И имаш пълното право да се закачаш с разни палячовци от екстремно.ком. Чорбаджията им отдавна не е идвал нанасам - преди две години го бях насметъл кое какво е в карстовата геоморгология и не смее да се весне завалията.
Техниката не се развива хич. В "Пецл" считат, че количествените натрупвания водят до качествени изменения. И всяка година излагат в каталозите някоя нова глупост. И пенсионерът Жорж Марбак се чувства длъжен да се гърчи със всевъзможни изгъзици по краката, ръцете и гърдите, че да преиздава алпийската спелеология на Добрия през пет години с някой юноша за съавтор.
Биричка с благодарност,
Т-гер

Е, браво!!!
Мнооого хубаво, мнооого красиво! Тц тц тц!

Ти ми се набърка в моята темичка, взе да ме порицаваш и да ме подканяш да приключвам с колебанията си, а сега си дошъл да подклаждаш още огъня!

Аз казах Край на този топик - пиши си вече по друга тема!
Ако ще плюеш Екстремното- плюй си го - прави каквото искаш, но сега аз ще те помоля да не е в моята тема!

Няма никакъв смисъл от всичко това! За какво трябва да плюеш по един или друг сайт, по един или друг клуб?
Ако нещо е някакво си - такова си е, за какво е необходимо повече умуване и дъра бъра-два чадъра, дрън та пляс по форумите?
Каквото не ти харесва си го мисли и го пази дълбоко в душата си, скъпи друже, или го споделяй когато те попитат!
Този доброжелателан и учтив съвет е специялен подарък от мен за теб - Typиcтyнrep!

Радвам се за хубавите думи дето си ги написал за vtrendy -тя поне ми съдейства в търсенето, ама за Екстремно си създай, много моля, нова темичка, че в моята не ми е никак приятно да го плюеш !
И аз специялно ще я уважа за да си напиша мнението.

Айде! Със здраве Typиcтyнrep! Всичко хубаво!
И стига писал точно ти по моята тема, ... дето трябваше да я прекратявам...

Благодаря ти и аз, vtrendy , за това че ме посъветва, независимо какво решение ще взема за напред, дори и да не се включа точно във вашия клуб!
Ти се отнесе сериозно към въпроса ми и моля да ме извиниш задето се намесвам в благодарностите на Туристунгер към теб-имам си причина!

Ники, нищо общо нямаше с твоята тема. Записвай се ако ти се ходи по пещери. Което име на клуб ти харесва - в него иди. Не се сърди. vtrendy ти каза къде да погледнеш за клубове по пещерно дело.
Толкоз.
Т-гер

аз съм вера, аз съм;
мерси за хубавите думи, ама да ти кажа, че това е третото издание на книгата на Марбак; първото е през 1973, второто е през 1980 (ако не се лъжа), и третото е през 1999 - така че марбак не я издава през 5 годинки - недей така да го обвиняваш човека; книгата си е много хубава

И к'во стана - не дойде!!
А ние плакахме, плакахме, плакахме - чак реката стана на море

Aз не сам Ники, но на 5 може да мина.... По работа...

...::DBCC::...
We love dark beer and dark caves

пусни едно лс да кажеш за какво става въпрос - Ок?

ъхмммммммъъъъ-ъ-ър. !?!?!?!?

Не схванах май...

Каква работа, какви пет лева?

Някаква работа...някакви чудеса...нещо става тук-нещо много странно, загадъчно и мистично...... . . .някяви лични съобщения....ммммммммммм?!?!?

пропуснах да дойда- с теб все ще се запознаем... или ще ме спасиш някъде или ще се засечем... или пък ще ме бутнеш на долу в някоя камина.

...и аз-някой не е Ники!!!!!!!!!
...и на пет става !....но какво става не е ясно!!!!!? [

хмъъъхъ ?!?!