Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:51 30.04.24 
Политика, Свят
   >> Македония
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
Тема Re: Има ли македонизмът положителни страни?нови [re: bash bugarash]  
Автор goga (изследовател)
Публикувано20.10.19 20:38



Няма как да ги преброиш, но определено не се имат за гърци.

А и не забравяй, че бракята си съчетаваха безпроблемно Климент с Александър Велики.
Да не стане после тъй, че да се окаже, че славянската писменост е създадена въз основа на македонския славянски диалект. Да не ревем после, както сега сипем дитирамби...



Тема Re: Има ли македонизмът положителни страни?нови [re: Buyer]  
Автор Dean Dimov (Мумджиев)
Публикувано20.10.19 20:52



Моето лично мнение е че македонизмът е по-коварен и вреден от сърбизма за българщината. Сърбизмът казва така, някои хора там се чувстваха сърби преди 1912 г., но повечето хора бяха или бугараши или флотантна маса, която можеше да стане както българска, така и сръбска или някаква друга. Спечелихме междусъюзническата и първата световна война и взехме Вардарска Македония, това ни даде право да я посърбим изцяло. От българска гледна точка със сърбите по-лесно щяхме да се разберем за средновековната история, нямаше да има никакви спорове за възраждането и за същността на македонското освободително движение. Границите между българщина и сръбство щяха да бъдат ясни, както в общи линии са ясни и сега.
Македонизмът е стократно по-коварен, както казва Гогата той е като ракова клетка, която организмът първоначално не я разпознава. Използва същите маркери и символи, разяжда българщината отвътре. Верно примирява на територията на Вардарско бивши българи, сърбомани, гъркомани и власи, но до 1912 г. българите доминираха навсякъде там. Така или иначе, показва ,че българщината не е даденост и както казва Дани в ценностната система на повечет хора тогава националното чувство не е било приоритет. За да има силно българско или каквото и да е национално чувство човек трябва да мине през школовката на училището и евентуално на казармата и университета. Училището задължително, да научи литературен стандарт, да научи националните митологеми чрез историята от училище или в казармата, националните поети, писатели, герои, великите моменти и паденията на своя народ..... Както бях казал в една друга тема, повечето хора към 1912 г. там са били неграмотни, вероятно и през 1944 г. или полуграмотни тогава но на сръбски стандарт. Исторически Македония трябва да я разглеждаме като спорна зона между България, Византия и Сърбия през средновековието с периоди на доминация на някоя от тях. През османско време миллетската система още повече затъмнява народностните чувства. Все пак болшинството от славяноезичното население най-често е наричано и се е наричало българи/бугари/болгари, но има и изключения в северни райони, където са наричани редом с българи и сърби и сред градското население , наричани и гърци. Допълнително в Македония винаги е имало и има и неславянски елементи - гърците са доминирали в южните части на Егейска Македония, разпръснати власи е имало навсякъде, в северозапада е имало и малко албанци християни. Оставям настрана, че около една трета от населението са били мюсюлмани - турци, албанци, славяноезични. Македонизмът в Северна Македония в края на краищата е компромис основно между българщина и сръбство. Друг е въпросът че през последните десетилетия, до Балканските войни българщината рязко е доминирала над проявленията на сръбство или на гъркомания, но пък сръбството е било официална политика през 20-те и 30-те години, когато пък българщината е гонена и забранена. В този смисъл трябва да разглеждаме македонизма като буферна, междинна , компромисна, нова идентичност, която да споделя някои общи наративи и образи и с България и със Сърбия, а защо не и с Гърция и с Албания, когато се отнасят до събития, явления или личности, родени или живяли на нейната територия. Такива са Самуил Български и Душан Сръбски.



Тема Re: Има ли македонизмът положителни страни?нови [re: bash bugarash]  
Автор Buyer (минаващ)
Публикувано21.10.19 06:07



Крипто българизъм, това ми хареса.

Всъщност не са имали голям избор на кохерентна национална митология, единствено българската страна на медала им е давала достатъчно материал за работа. Представи си сърбите от Поречието и севера как е трябвало 1944 да научат, че не са сърби, а потомци на Гоце и Даме.



Тема Re: Има ли македонизмът положителни страни?нови [re: Superserb]  
Автор Buyer (минаващ)
Публикувано21.10.19 06:09



Да, май и сръбските националисти са били бесни, но през 1944 са били бита карта.



Тема Re: Има ли македонизмът положителни страни?нови [re: Dean Dimov]  
Автор Buyer (минаващ)
Публикувано21.10.19 06:21



Може би мислиш, че македонизмът е по-коварен, заради аспирациите за македонско малцинство и Пиринския край, а сърби в България няма и те нямат аспирации към нас. Но аз бих те питал, кой се съюзи с гърците и направи всичките гнусотии, заради които сега си губим времето в този форум? С кой се биехме като за последно? И още повече, кой ни е все още главния конкурент за културно влияние в РСМ?



Тема Re: Има ли македонизмът положителни страни?нови [re: Dean Dimov]  
Автор Superserb (колонист)
Публикувано21.10.19 07:28



Първо не е вярно, че сръбската пропаганда и национална приказка не краде от българската история. Краде и то с пълни шепи. Всяка история и етнография в поморавието се пише сръбска...със всички грозни лъжи. Същото важи и за гърците и Егейска Македония.

Изобщо не е вярно за някаква смесена българо-гръцко-сръбска история в Македония. От там нарочно да се прави асоциацията и да се търси и смесено сръбско-българско и гръцко население. Сръбската история е няколко десетилетия в средновековна Македония...на фона на 1000 години славянско присъствие. Босна и Македония никога в средновековието не са били в една държава. Днешно Косово е повече независима държава като време, отколкото Душанова Сърбия в Македония. Византийското присъствие е по-значително, но в средновековието етническото присъствие на гърци е по-малко от османското. Напротив дори българското присъствие етническо на юг в Епир и Тесалия е много по-голямо.
Власите в МАкедония са Пиндски емигранти от последните 200-250 години. Както и мнозинството албанци.

По същата логика на разсъждение на Деан. Значи гръцка и сръбска история на Балканите няма. Щото основните гръцки и сръбски земи в средновековието са също с променлива -държавност. Епир и Тесалия често са част от България. Да не говорим за Белградско и Шумадия. Единна сръбска държавност никога е нямало в средновековието. Душанова Сърбия не включва Босна и Черна Гора. Някакви естествени миграции през столетията се дават за абсурдни доказателства за сръбско етническо присъствие значително...по същата логика и Босна е българска и Тесалия и Епир и Атика и островите и Пелопонес и Черна Гора...щото имаме примери за етнически български емигранти и в средновековието и по османско по тея земи. Това е абсурдно.


Друго важно, е че много хора тук следят само македонистката пропаганда в Р.Македония и затова са раздразнени от нея и антибългарският и характер. Но гръцката и сръбската по нищо не отстъпват от нея, освен по най-бруталните обиди, които не ги изричат просто публично. И така следейки само македонистката се остава с ... много грешното впечатление, че само македонистите произвеждат антибългаризъм и затова македонизма бил по-страшен от сърбиза или елинизма...далеч не е така, още повече те са в основата на македонизма и днес!



Тема Re: Има ли македонизмът положителни страни?нови [re: Buyer]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано21.10.19 07:36



При положение, че Гоце не е доживял да бъде сърбоубиец, но Даме- да.



Тема Re: Има ли македонизмът положителни страни?нови [re: tuzlija-179435]  
Автор Superserb (колонист)
Публикувано21.10.19 07:42



Даме Груев...минава сръбска школовка в Белград..от там му е любовта към сърбите.



Тема Re: Има ли македонизмът положителни страни?нови [re: Superserb]  
Автор tuzlija-179435 (стар вълк)
Публикувано21.10.19 08:04



На "любовта" не забрави ли кавичките?





Тема Re: Има ли македонизмът положителни страни?нови [re: Buyer]  
Автор MupaM (ordinary юзър)
Публикувано21.10.19 11:51



От наша гледна точка положителното е само това, че позволи за толкова години северните все пак да не се превърнат в сърби. ;) В каквито се превърнаха - нормално - голяма част от жителите на Западните покрайнини. Изминалите години се оказаха достатъчно.

Т.е. съгласна съм с първото мнение (не го бях дочела) на Осоица и с Баш Бугараш. То май това е очевидната полза.

”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”

Редактирано от MupaM на 21.10.19 11:50.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.