Това, доколкото разбирам, го е казал в интервю след посещението, а не по време на визитата. Тоест не му е било подадено в опорните точки. Предполагам, че напоително му е повтаряно от македонските домакини, че Македония е библиска земя и за свети Павле. В интервюто той обобщава престоя си и е нормално всеки възпитан човек да повтори посланията на домакините си. Пък и не му е работа да изследва етногенезата на местните. По-скоро, протоколно гледа да спазва добрия тон.

Който каквото и да каже, все тая. Когато от отсрещната страна предпочитат да вярват, че Земята е плоска.

И друг път сме го дискутирали: отдавна целият този цирк оттатък Осогово не е въпрос на липса на информация, а на осъзнат избор, че искат да са точно такива, каквито си фантазират, че са. Затова и работата на Комисията също заприлича на евтин циркаджилък, а не на научен спор.

Редактирано от goga на 09.05.19 15:14.

даже и неговите ватикански специјалисти не вјарвам да го разбират, как би могло да се протолкува в актуалниа политически аспект едно такова исказвание.
Когато Папта дава исторически намеци , ние го толкуваме като идентитетски, когато говори за вјара ние разбирам историја а когато пак говори за политика, ние мислиме че се моли.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да, именно - не му е работа (не е длъжен) да знае.
И всеки тълкувател с тълкуването си.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Различността я има. Тя съществува и не трябва да сме много умни, за да я забележим. Спорен е въпроса кога е възникнала. Повечето участници сме съгласни, че няма как това да е станало преди І Св. В. Т.е. в това отношение има доста еднакво мислене.

Но за мен, а може би и за други е стряскащо, че разликите във възприятията са твърде многопластови и според мен налагани с голяма доза испиранье на мозоци.
У нас (в България) има известна носталгия към комунизма, но тя няма нищо общо, с идеологическият гювеч, който е бил сервиран на югославяните (и македонците) в опита им хем да са истински комунисти (интернационалисти), хем Белград да наложи историческите и държавническите си стереотипи (и митове) над останалите народи, което явно извън Сърбия най-успешно им се е получило сред македонците.

Ами основният извод от посещението на папата в две от най-бедните страни в Европа и неговото послание е:

Отвороте си вратите за бежанците... я как хубаво си живеете с мюсюлманите, значи няма да ви е проблем това съжителство и с новите гости

Другото (първо причастие на новоизлюпени католичета и съвместна молитва за мир) е шоу. Изобщо, за какво дойде папата?

Изобщо, за какво дойде папата?
Искал е да забие флагче.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Забрави, че събира съмишленици, за да посрещне антихриста...

Посланията му са типични общочовешки морални ценности. Веднага се интерпретират в крайност. Той направи и други послания, че Европа е...стара... ама това не го забелязахте...(русофилите).

Прави впечатление тези крайни оценки на посещението. От наистина крайно разтопено мазнене, едва ли не Господ е слязал на земята, до обратната крайност...антихриста и...ислямиста. Оставам с впечатлението, че липсва нормалността...
Това е един от най-известните религиозни лидери в света, на най-големият християнски клон. Идва на посещение в православна държава. Разбира се с общочовешки послания...(какви други да бъдат?!?). Можеше да се отговори с жест от БПЦ...на сближаване(не че всички бариери между православие и католицизъм ще отпаднат с това). И то точно, че в исторически план българите (тези в България и Македония) нямат и са нямали проблеми с католиците. Не случайно в Западните медии главно обръщат внимание на точно този въпрос. Та затова дойде папата...да покаже жест за сближаване с православието.
Разбира се ние си изиграхме всичките магарешки номера, не направихме (БПЦ) жеста, или поне той беше много...някак си...сибирско студен... Превърна се посещението в политически пиар. Не че не е и политическо събитие, но малко повече, отколкото трябваше. А, най-голямото падение, и то най-вече от човешка гледна точка беше на Николай- кандидат задунайски, който го коментира като посрещач на антихриста. Това толкова ниЗко падение...на фона на дипломатичността и ранга на събитието... и то да покаже вярност към господарите си - чуждата държава и нейната политика. По толкова елементарен, махлянско-кръчмарски начин. Дори и да служиш на друга държава и интересите на друг народ...може да е поне с малко достойнство. Но от друга страна...ако имаше достойнство щеше ли да работи за друга държава...
В крайна сметка папата показа и човещина с жетовете като наруши протокола, в повечето случаи това е много по-уважително и показателно поведение от големите думи и речи, идеи, планове и представления.
Имаше една тема за липсата на големи идеи у българите и т.н. ...то първо преди големите идеи и постижения има нещо по-важно... и то е да бъдеш човечен... това да се постигне е много за нас...българите. Не какво е казал или не папата по българо-македонският въпрос ще промени нещо...ама човещината може много да промени...

Редактирано от Superserb на 09.05.19 17:17.

Макетата са христоматиен пример за това, че понятията "род", "народ", "език", "нация" - са лишени от каквато и да е стойност.
Не просто да ти подменят идентичността, но да те направят антагонист на всичко, което са били дедите ти, и това да стане в колективна форма - това и в романа "1984" не може да се получи толкова леко и безпроблемно.
Не са единственият пример. Но са най-пресният за нас.

Истината е, в Македония всичко българско се провали..

Редактирано от goga на 09.05.19 17:06.

Прави впечатление тези крайни оценки на посещението. От наистина крайно разтопено мазнене, едва ли не Господ е слязал на земята, до обратната крайност...антихриста и...ислямиста. Оставам с впечатлението, че липсва нормалността...

Не съм привърженик на крайностите. Задавам един резонен и нормален въпрос: За какво дойде държавният глава на Ватикана? (щото неговото посещение бе в това му качество, а не в качеството му на религиозен водач). Какъв е резултатът от неговото посещение? (освен, че май е затруднил битието на софиянци в централната част на града). Ах, да... посетил е един център за бежанци...