|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | (покажи всички)
|
Тема
|
 Re: Ако България беше Финландия..
[re: cumanich126454]
|
|
| Автор |
goga (изследовател) |
| Публикувано | 10.09.18 07:29 |
|
|
Не, бе, Куманич, чета си за същата война.
"The Finns had achieved victory, and the remnants of the two Red Army divisions had barely escaped destruction by breaking out from the encirclements. After the battle, Stavka (Soviet Armed Forces Headquarters) brought its offensive to a halt and gave up its demand for Finland’s unconditional surrender.
The Finnish President Mauno Koivisto spoke at a seminar held in August, 1994, in the North Karelian city of Joensuu, to celebrate the 50th anniversary of the Finnish victory in the crucial battle. The future President of Finland had witnessed this battle as a soldier in a reconnaissance company commanded by Finnish war hero and Knight of the Mannerheim Cross recipient, Captain Lauri Törni (who later served in the USA as a Green Beret under the name Larry Thorne):
In the summer of 1944, when the Red Army launched an all-out offensive, aimed at eliminating Finland, the Finns were "extremely hard-pressed", President Koivisto declared, but they "did not capitulate".
"We succeeded in stopping the enemy cold at key points," the President said, "and in the final battle at Ilomantsi even in pushing him back."
In a speech on September 4, 1994, on the occasion of the 50th anniversary of the signing of the armistice ending the Finnish-Soviet hostilities, the Prime Minister of Finland Esko Aho declared:
"I do not see a defeat in the summer's battles, but the victory of a small nation over a major power, whose forces were stopped far short of the objectives of the Soviet leadership. Finland was not beaten militarily..."
"Finland preserved her autonomy and her democratic social system..."
"Finland...won the peace.""
И това е само един малък епизод. Плановете на Сталин преди лятното настъпление през 1944 г е присъединяване на Финландия към СССР.
Благодарение на такива "малки" победи като горе-цитирания пример - руснаците приемат финландското предложение за мир и са доста по-меки при налагането на мирния договор. Да, Финландия е победена, но не става съветска. И общо-взето се връща в границите, определени от Зимната война.
Според мен за малка държава като Финландия си е направо победа.
Съветски загуби срещу финландците в периода 1941-44 г:
250,000–305,000 dead or missing
575,000 wounded
64,000 captured
890,000–944,000 total casualties
Not including civilian casualties, such as Siege of Leningrad
697 tanks destroyed
55 tanks captured
673 trucks captured
306 artillery pieces captured
300 tractors captured
303 aircraft destroyedРедактирано от goga на 10.09.18 07:36.
| |
|
Тема
|
Re: Ако България беше Финландия..
[re: goga]
|
|
| Автор |
cumanich126454 (ивохристовист) |
| Публикувано | 10.09.18 08:07 |
|
|
Съветски загуби срещу финландците в периода 1941-44 г:
250,000–305,000 dead or missing
Ми прибави тогава още 700 000 умрели от глад жители на Ленинград. За което принос има и финландската армия (щом това ти е мерната единица)
| |
|
Тема
|
Re: Ако България беше Финландия..
[re: cumanich126454]
|
|
| Автор |
goga (изследовател) |
| Публикувано | 10.09.18 08:14 |
|
|
Точно това казвам и аз: какви големи мизерии са причинили финландците на СССР, но тях не ги наричаха "фашисти" и "нацисти". А нашите абдали, които козируваха чинопреклонно на съветските "освободители", без да са били във война със СССР - ги нарекоха за благодарност "монархо-фашисти".
Разликата, разбира се, е очевидна: при нас на власт дойдоха червени безродници, а в Хелзинки остана на власт националното им правителство. Един вид финландците доказаха поговорката: бий, за да те уважават.
Редактирано от goga на 10.09.18 08:15.
| |
|
Тема
|
Re: Ако България беше Финландия..
[re: goga]
|
|
| Автор |
cumanich126454 (ивохристовист) |
| Публикувано | 10.09.18 09:44 |
|
|
Разликата, разбира се, е очевидна: при нас на власт дойдоха червени безродници, а в Хелзинки остана на власт националното им правителство. Един вид финландците доказаха поговорката: бий, за да те уважават.
Изглежда много си вярваш на това в червенкото? А задал ли си си въпросът какво е процентното съотношение на влиянието върху Финландия очертано на салфетката в Ялта? Финландия не е окупирана не заради отчаяната съпротива, а заради второстепенността на на финландския военен театър. А едва ли целта на Сталин е била присъединяване на Финландия към СССР. Това съюзниците не биха го позволили.
----
В крайна сметка Финландия изаде и солта и боя и си плати. Демек, ако се бе съгласила на трампата предложена от СССР през 1939 - замяна на финландски земи в региона около Ленинград за други руски региони на север, то нямаше да се водят две войни. И нямаше да погинат 50-100 хил. финландци. Защото след двете войни границата пак бе на полосота съгласно първоначалното съветско предложение... И какво удолетворение може да се изпита от факта, че са унищожили много повече руснаци отколкото са погинали финландци?
---
А какво би станало например, ако ние бяхме оказали съпротива на Червената армия през 1944 г.? Преди време комитата разглеждаше такъв сценарий. Как сме щели да забавим съветското настъпление с 3-4 месеца. Но на каква цена? Между другото - след Дунава имаме една равна Дунавска равнина, а не непроходими финладски блата...
| |
|
Тема
|
Re: Ако България беше Финландия..
[re: cumanich126454]
|
|
| Автор |
goga (изследовател) |
| Публикувано | 10.09.18 10:28 |
|
|
Айде, бе, не била важна Финландия. Под носа на Ленинград.
В тази тема не давам рецепта България да играе ролята на Финландия, а просто казвам, че е имало и по-малка държава от Царството, която с цената на много лишения се е отскубнала от хватката на Сталин. Освен всичко останало, общият боен дух на цялата финландска нация е имал огромно значение за този развой. Докато при нас - ние сме били проядени отвътре, гнили.
Да, през 1944 г за финландците изходът на войната е бил смазващо поражение: губят огромни етнически територии, а цената е била смазваща за малката държавица.
Но в перспектива се оказват победители. Къде е Финландия през 90-те години на 20-ти век, къде е победителят СССР
Редактирано от goga на 10.09.18 10:29.
| |
|
|
|
Освен Карелия с Виборг, Финландия губи и излаза си на Баренцово море, прец Пецамо, както и още една област Сала или общо 10% от територията си.
| |
|
Тема
|
Re: Ако България беше Финландия..
[re: goga]
|
|
| Автор |
cumanich126454 (ивохристовист) |
| Публикувано | 10.09.18 10:39 |
|
|
Но в перспектива се оказват победители. Къде е Финландия през 90-те години на 20-ти век, къде е победителят СССР
Финландия нямаше да е това, което стана, ако не беше СССР (или по-точно благодарение на алъш-вериша с руснаците). За СССР тя беше нещо като Хонконг или Макао за Китай.
| |
|
Тема
|
Re: Ако България беше Финландия..
[re: cumanich126454]
|
|
| Автор |
goga (изследовател) |
| Публикувано | 10.09.18 10:50 |
|
|
Вероятно. Но ти гарантирам, че ако другарят Ото Куусинен беше взел властта през септември 1944 г след народо-демократична революция, както при нас - Финландия днес щеше да е нещо като република Коми - мизерия, елени и масово пиянство
Редактирано от goga на 10.09.18 10:50.
| |
|
|
|
Падна КПСС, СССР се раздроби. Бях командировка в Санкт Петербург. Домакините ми казаха виц: Как можеше да се построи комунизмът? Като се поръча на финландска фирма
| |
|
Тема
|
Re: Ако България беше Финландия..
[re: goga]
|
|
| Автор |
goga (изследовател) |
| Публикувано | 10.09.18 11:19 |
|
|
За почитателите на доброто военно-историческо игрално кино. Нещо по темата:
Това е римейк на финландска кино-класика от 50-те години. Добър е. Има го в замундата с български субтитри.
И новата, и старата версия - си струват.
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | (покажи всички)
| 
|
|
