Интересна статия, да се запиташ с какво оправдават парите, които получават във въпросния институт.

tettares zy8oi kwmis8entwn

Така ще е като езика ни не спазва само за пред нАучната общност правилото пиши каквото чуваш.Пак може да си има стандарт само,че по правоговор.Правописа ще следва него,а не малоумните правила измислени от банаджиите.Така трябва напълно безсмислено да се заучава наизуст правописа.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ам да, кое е необичайното тука?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

не си съвсем прав - лелеяната мечта е да се пише така, както се чува.
но... всъщност опитай сам да си представиш какво би настъпило след абсолютизиране на това правило.

------------------------
Слушай беззвучието...

Нищо не би станало -щеше да лъсне,че в някои райони првоговора е под всякаква критика

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Най-правилният български говорят тези, които са решилли да го говорят. Иначе твърдения за най-прайлну гуорени на база диалект - ми нема такъв.
Ако опростим - като лексика и граматика езикът се опира на източните диалекти, но като произношение - на западните. Така че няма нито един диалект, дето да може да претендира, че бил най-праилен. Мляко може да си е мляко, ма не и млйяку. А хлябът да си е хляб, но хлебчето си е хлебче, а не хлябче. Та така де, нема кво да се залъгваме.

------------------------
Слушай беззвучието...

Най-правилният български говорят тези, които са решилли да го говорят
Точно така и като се мине на квото чуваш това пишеш ще лъсне кой говори и пише правилно и кой маа на диалект

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бе не сме, ма по езиков сепаратизъм сме заредени с китайски патос, струва ми се на моменти. :)

------------------------
Слушай беззвучието...

Пак си има норма само,че е правоговорна

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да ве, разбрах те.
И аз съм привърженик - но какво ще стане с производните и правилата им за образуване. Представи си какво би било за някой, който иска да учи български (чужденец имам предвид, не че са се засилили много). Освен това, при съмнение как е правилно - как ще се прави проверка?
Ми като ги гледам днешния келешлък - масово съжеляват. Но все още имат шанса да се присетят, че могат да изпитват съжаление, и да се поправят, ако имат желание. :)

------------------------
Слушай беззвучието...

Виж сега колкото и да го въртиме и сучеме всичко си опира до наизустяване.Просто личното ми мнение с което не ангажирам никой е,че поне за мене ще отпаднат 90% от двоумения,пробвания как е в множествено число и т.н.А чужденците при добро желание ще научат и суахили

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

за който съм чувал, че е супер лесен език, впрочем :)

tettares zy8oi kwmis8entwn

Най-правилният български говорят тези, които са решилли да го говорят. Иначе твърдения за най-прайлну гуорени на база диалект - ми нема такъв.
Ако опростим - като лексика и граматика езикът се опира на източните диалекти, но като произношение - на западните. Така че няма нито един диалект, дето да може да претендира, че бил най-праилен. Мляко може да си е мляко, ма не и млйяку. А хлябът да си е хляб, но хлебчето си е хлебче, а не хлябче. Та така де, нема кво да се залъгваме.



Да ама има една зона говори между източните и западните дето точно произношението е като западните (без омекотяване на съгласните пред Е и И и почти без редукция на гласните), а като лексика и граматика са си източни.

това около плуевенско ли?

------------------------
Слушай беззвучието...

Казах го и преди - най-правилно се говори в София - това е мултидиалектен град и езикът, който свързва отделните диалекти, е книжовния. Нещо като Милано, например, макар въобще не в същата степен - знаеш за различията между диалектите в Италия.

------------------------
Слушай беззвучието...

В София не се говори правилно.

В София се говори правилно, всеки чийто майчин език е български го говори правилно.

Точка по въпроса.

tettares zy8oi kwmis8entwn

Имах предвид, че не се говори книжовно, по принцип "правилно" няма. Щото някои отстояват тезата, че софийският бил най-близо до книжовния език.

По лингвистични въпроси трудно се слага точка.

най-близко до правилното.

------------------------
Слушай беззвучието...

не обичам заядливите дребнави спорове - съвсем сериозно.
а тематиката ме вълнува. приемам уточненията, които правиш за "правилно".
и след като сме ги направили, къде според тебе говорят най-правилно, тоест дали наистина има някакъв регионален характер или такъв си остава единствено културната нагласа.

------------------------
Слушай беззвучието...

Не зная, предполагам само за Плевенско и Ловешко (в по-голямата си част), през живота си не съм стъпвал в Плевен/Плевенско и Ловешко. В случая разсъждението ми е относно не къде се говори най-правилно, а къде местните говори стоят най -близо до литерния език. За южна България това е една зона на север между Пирдоп и Клисура, по на юг като цяло Пазарджишко (леко близваща и някои северозападни райони на Пловдивско). Иначе логично е най-правилно да се говори в София (но само хората от по- интелигентните прослойки), вслушай се как говорят бакшишите например, в повечето случаи на нещо средно между стандарта и шопски и не само те........ преди години много ми дразнеше ухото - ние перемЕ, ние говоримЕ, както и нелитературните ударения на повечето глаголи. Иди в някоя Княжевска кръчма и се увери.

Всеки език освен средство за получаване и предаване на информация, средство за комуникация и т.н. е и много важно средство за социална идентификация. Всеки се идентифицира или се стреми да се идентифицира с различни групи: с по-богати, или с по-образовани, с Ъпсурт, с чалгата, с модата в интернет общуването, с пловдивските майни или софийските копеуета. Същевременно и иска да се разграничи от някого и да не приема неговия начин на говорене: или от официозната наука, или от българското образование в този му вид, или от произхода си от някое село, или от същите Ъпсурт, копеуета или интернетаджии. В този си вид съвременния български много добре се справя с тази си социална функция. Всичко си е ОК, стига сте се карали.

ще лъсне кой говори и пише правилно и кой маа на диалект сички маат на диалект, с изключение на висококвалифицираните говорители по телевизията, които минават тренировка, за да им се изличи диалекта. има и нещо друго - по телевизията звучи добре, но в реалния живот книжовния език звучи странно. имах един колега дето говореше книжовно и отнасяше много бъзици за това.
обаче за мое огромно забавление не малко народ си мисли че говори книжовно, а аз много обичам като ми падне някой такъв да се посмея на гърба му. има си маркери в речта, които много трудно се изличават и разбира се речта на тия заблудените книжовници е бъчкана с такива.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM

шес!

------------------------
Слушай беззвучието...

В интерес на истината и аз си представях тази линия, демек ятовата граница.
А София е многоаспектен град - позволих си да направя едно обобщение. Иначе съм съгласен и за мекането на бакшишите (което пак не е повсевместно), както и при продавачките (пак не при всички) и т.н. Въпрос на социална прослойка. Специално за Италия съм питал познавач - италианците говорят помежду су на собствения си диалект, в присъствие на други говорят на официалния. И от тук почват степените на реализиране на това правило, които зависят от: социален произход, регионален произход и др. Например тия от Рим си говорят на техния, дори и с неримляни, но диалектът им е близък до флорентинския, както се изрази човекът, е като някакъв селски вариант на езика. От други региони правилото сработва в пълна степен, в трети - междинен вариант между двете крайности. От друга страна действа и факторът социално и културно положение и принадлежност.
Всъщност - нищо ново под слънцето - Лил посочи и невербалната функция на езика - средство за изразяване на принадлежност или разграничаване. И това е по цял свят.

------------------------
Слушай беззвучието...

Не мога да ти отговоря, но ще отбележа, че за мене граматиката и лексиката са по-важни фактори от произношението, ако се мери доколко някой говори книжовно.

Да, но и произношението е част от общата картина на владеене на езика. В този смисъл в западна България им е по-лесно.

------------------------
Слушай беззвучието...

"... в някои райони првоговора е под всякаква критика..."

"Виж сега колкото и да го въртиме и сучеме всичко си опира до наизустяване...."



На теб май и правописът, и граматиката ти понакуцват, все пак някакво наизустяване си е нужно, поне за основните неща.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Morane на 01.04.09 14:09.