Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 04:11 01.05.24 
Хуманитарни науки
   >> Езикознание
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
Тема болна тема  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано07.04.08 21:18



абе хора, някой някъде правил ли е разследване от какви адови недра се пръкна това велико всенародно движение за образуване на множествено число с ий? да не би азис да го е изпял в песен? дали не е свързано с разпространеното ползване на 'й' вместо ударено 'и', когато се набляга че това е местоимение, а не съюз?




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: болна теманови [re: zaphod]  
Автор StefanPan (М&М)
Публикувано08.04.08 11:26



не. и-то, ударено или не, си е и отвсякъде. и няма нищо общо като звучене с й-то.
и аз направо занемявам, като видя това. и не мога да проумея. и най-елементарната неграмотност обикновено се дължи на звученето при изговаряне. но чинии не звучат ама никак като чиний. ако някой неграмотник се весне тук, нека обясни механизма, поради който пише мн. число с й-окончание.

------------------------
Слушай беззвучието...


Тема Re: болна теманови [re: zaphod]  
Автор Last Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано08.04.08 11:31



явлението е повсеместно и не мога да разбера как един човек би го произнесъл това - 'религиЙ', 'статиЙ', 'стратегиЙ'...



Aut Caesar, aut nihil


Тема Re: болна теманови [re: Last Roman]  
Автор Cлoвeнckи вoлk (ахъм)
Публикувано08.04.08 11:53



Я произнеси религиИ както се пише и ще се учудиш колко тъпо звучи.То същото като хляБ или ЛюБчо ма тука некви кУрифеи казват,че било нормално.
Да второто и което се бърка с й е много ,много по-късо от първото и поради това религиЙ е много по-вярно и по-близко до правоговора от религиИ





Тема Re: болна теманови [re: Cлoвeнckи вoлk]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано08.04.08 13:33



глупости, звичи си точно 'и', а не 'й', ако не беше така, как щяхме да различаваме думи като нунций кога са в единствено, кога в множествено число, по твоята логика звучат еднакво. а това да си мислиш че й е просто кратко и, така както гласи името му е огромна глупост. това са два съвсем различни звука и дължината им няма никакво значение. ако произнеса "полицаййййййй" въобще няма да прозвучи като "полицаи"




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: болна теманови [re: StefanPan]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано08.04.08 13:34



точно така, затова се дразня когато в книга видя 'й' да изпълнява ролята на ударено и, но такива книги има.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: болна теманови [re: zaphod]  
Автор Cлoвeнckи вoлk (ахъм)
Публикувано08.04.08 14:14



Това с родната българска дума нунций направо изби рибата.И все пак (цитирам Галилей) разговорно религии се изговаря точно религий,а не религиИ - та с това ти обяснявам и динамиката на процеса (тебе ти се сторила странна кинематиката) -динамиката е проста като фасуль -разумните хора се подсъзнателно се стремят да прилагат принципа"пиши това което чуваш".Понеже генетично сме надарени да живеем до 120 може да се хванем на бас ,че след 50-ина години ще е правилно да се пише религий





Тема Re: болна теманови [re: zaphod]  
Автор StefanPan (М&М)
Публикувано08.04.08 16:16



абе й-то като ударено и не е толкова страшно. дори навлизнето му в тази роля би довело до повече удобство, отколкото затруднения.
прблемът е й-то като окончание за мн. число.

------------------------
Слушай беззвучието...


Тема Re: болна теманови [re: Cлoвeнckи вoлk]  
Автор StefanPan (М&М)
Публикувано08.04.08 16:24



волче, моа ли да ти покажа некои КУРифейски работи





тъй де, тва по темата наистина е вбесяващо, даже и превръщането му в бутафория не може да смекчи положението.

------------------------
Слушай беззвучието...


Тема Re: болна теманови [re: zaphod]  
Автор WlSP (тук)
Публикувано08.04.08 17:30



Отговорът е "Графомани-неграмотници" или "пишеща неграмотност", просто с тия компютри и интернет младежта първо прописва, пък после учи.
Питал съм много пъти млади хора (най-често те правят грешката) "Защо пишеш линий сега? (примерно). Отговорите са два (в зависимост от нивото):

1. Ами-и-и... по навик.
2. Ами-и-и.., то не се ли пише така?



Тема Re: болна теманови [re: zaphod]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано08.04.08 19:46



И ти, и Ромео много сте повлияни от правописа. "Полицай" и "полицаи" се произнасят по един и същи начин, също и при мн.ч. на "ии" и ед.ч. на "ий" произношението е едно и също.

tettares zy8oi kwmis8entwn


Тема Re: болна теманови [re: Zo]  
Автор Last Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано08.04.08 22:45



мене не ме меси тук, аз за полицаи нищо не съм казвал.



Aut Caesar, aut nihil

Редактирано от Last Roman на 08.04.08 22:52.



Тема Re: болна теманови [re: Zo]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано09.04.08 08:33



значи когато се произнася гласна-й преходът е директен, без модулация на гласните струни, само се придвижва езика, докато при гласна-гласна, особено и-и има вдлъбване в графиката, което се вижда на осцилограма или спектрограма. фактически не дължината на звука, а прехода към него определя дали е й или и, същото важи и за w/u. но при бързо изговаряне сигурно все пак си прав, щото не виждам от къде ще се пръкне иначе тая масова практика.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: болна теманови [re: Cлoвeнckи вoлk]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано09.04.08 08:39



е да но щом и се чува като й, тогава защо има две букви? аз да ти кажа въобще не ги чувам еднакво.
а за генетичната заложеност де го прочете, във вестник целител ли? точно обратното е - генетично сме до 40-50, от там нагоре е чиста аванта, благодарение на химията и медицината.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Re: болна теманови [re: zaphod]  
Автор~!@$%^amp;*()_+ (Нерегистриран)
Публикувано09.04.08 17:44



сус бре, химията и медицината са рожба на злите врагове на майка гея целящи да скъсят дългия живот, който ни е подарен от нея





Тема Re: болна теманови [re: Last Roman]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано09.04.08 18:38



В смисъл и двамата твърдите едно и също, единият за полицаите, другият за "религий" и т.н.


В отговор на:

значи когато се произнася гласна-й преходът е директен, без модулация на гласните струни, само се придвижва езика, докато при гласна-гласна, особено и-и има вдлъбване в графиката, което се вижда на осцилограма или спектрограма. фактически не дължината на звука, а прехода към него определя дали е й или и, същото важи и за w/u. но при бързо изговаряне сигурно все пак си прав, щото не виждам от къде ще се пръкне иначе тая масова практика.




Сега първо това не е гласна, а полу-гласна или глайд ако щеш :))

После в краесловие просто нема как да имаш "-ии", произнесено по същия начин като в "прииска" да речеме, най-малкото щото въпросното "-ии" никога не е ударено и точно затова произношението му е по-скоро дифтонгично. Обратното явление е нейотуването в чужди думи, където се предполага, че требе да има: партия, малария, елегия, епопея и т.н. Според "Фонетика" от академичната граматика, стр. 140: (...) в разговорната реч [й] в съчетанието [йа] след гласна [и] е с много слаба реализация или изпада. Съчетанието е по-скоро [иа] или [ИйА] отколкото [ийа] (...)

tettares zy8oi kwmis8entwn

Тема Re: болна теманови [re: Zo]  
Автор zaphod (мракобес)
Публикувано09.04.08 19:50



че къде съм казал че е гласна? ако визираш "гласна-й" то това значеше преход от гласна към й, като ай,ей,ой, а не че й е гласна.




NE SUTOR ULTRA CREPIDAM


Тема Оттам, откъдетонови [re: zaphod]  
Автор Mиpa_M (несериозна)
Публикувано15.04.08 13:14



...се пръкна и "незнам", и всичко останало.

Няма ясен произход. Просто се оказва, че тия думи си плачат да бъдат сбъркани.

Редактирано от Mиpa_M на 15.04.08 13:15.



Тема Re: болна теманови [re: StefanPan]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано16.04.08 01:54



Аз пък видях реклама: "Вкуснотий в чиний" и много се изкефих, ама след две седмици вече я бяха поправили.
Може би рекламните надписи ги правят китайци?

... tota creatura
revertis a ssa natura.


Тема Re: болна теманови [re: zaphod]  
Автор Лил ()
Публикувано26.06.08 15:04



С извинение, че вдигам темата, ама първите няколко постинга много ми харесаха






Тема Re: болна теманови [re: Лил]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано26.06.08 15:33



Благодаря, тъкмо ще споделя

мнение на хексперт.

tettares zy8oi kwmis8entwn

Тема Re: болна теманови [re: Zo]  
Автор saur ()
Публикувано26.06.08 20:00



За нежеланието формата на местоимението да се изписва като "й" според мен са виновни и онези случаи, в които "й" е след "не" и получава ударение. Напр. "не й казах", "не й ги дадох".



Тема Re: болна теманови [re: saur]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано27.06.08 12:39



Сигурно, обаче писачите на правилата не го броят за ударение, а си му викат "надреден знак с вид на ударение" и никъде не споменават случаите, в които е ударено има и в други случаи "на майка й й го дадох".

tettares zy8oi kwmis8entwn


Тема Re: болна теманови [re: Zo]  
Автор saur ()
Публикувано27.06.08 20:16



В твоя пример употребата на "и кратко" е съвсем нормална, защото "и" не носи ударение - "на-мАйка-и и-го-дАдох". Моята мисъл беше, че психологически е най-трудно да се преодолее нежеланието за писане на "й" в случаите с "не", при които "й" престава да бъде енклитика и получава ударението (не-И-го-дА-дох).



Тема Re: болна теманови [re: saur]  
Автор ZoМодератор (Troglodyt)
Публикувано27.06.08 21:02



мда, мене ми се стори, че второто "й" май е ударено, но съм в грешка.

tettares zy8oi kwmis8entwn


Тема Re: болна теманови [re: zaphod]  
АвторHoц (Нерегистриран)
Публикувано29.06.08 20:27



Аз си го обяснявам с два фактора:

1. Факта, че Й е непосредствено след И в азбуката, оттам хората решават, че трябва да е така и в думите. Все пак доста хора не могат да изрецитират азбуката.

2. Факта, че съвременното българско образование е безнадеждно остаряло спрямо развитието на българския език в последните 20 години, и в главите на децата вместо да се набиват елементарни граматически правила се набиват нещата, които бил писал ПаисИЙ Хилендарски. Именно това ПаисИЙ според мен е в основата на феномена, защото човека се възприема като норма и всякакви езикови колебания се коригират спрямо него.
Отделен факт е, че на практика никой не знае какво е седянка, приставане, кой е Пишурката и т.н.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.