Свърши не хубавото време а безплатните обяди ...
Никой не е съгласен с неговият труд да се облажват други
безплатно а както е в случая дори без да го попитат дали е
съгласен.
Много мога да споря с всеки един от вас дали са нелегални
FREE сървърите или съдържанието качено в техните масиви.
Едина кратка сметка показва, че за изграждането, развитието и
предлагането на подобен род услуги е необходима сума от
поне 40,000$. Това са само преките инвестиции да не говорим
за комуникациите и скъпите гигабитови оптики за да могат
някои самозабравили се интернет доставчици да го ПОДАРЯВАТ!!!
Така, че безплатните обяди свършиха
В момента се формира консорциум между най-популярните ФРИИ-та
/АренаБГ, ДатаБГ, ФТЛ, БубуТО и други/, така че всеки доставчик който
желае да предостави на своите клиенти ФРИИ кънтент, трябве да
си ПЛАЩА

Редактирано от Data.BG на 13.02.04 01:08.

тогава поне си прекръстете сървърите от гръмкото FREE на PAID (или PAY) !

Скъпи КАКТУСЧО сървърите са безплатни за крайните
потребители а не за тебе като доставчик, ако искаш да
могат твоите клиенти да ползват тези сървери - КИХАШ
и тогава да те питам как ще дадеш неограничен достъп за
смешните 25 лева /има и нагледци които го дават за по 15/

Редактирано от Data.BG на 12.02.04 21:59.

Няма как доставчикът да плаща за достъпа на потребителите си. Това означава, че цените за крайните потребители по вашата логика трябва да скочат. Но те няма да скочат, така че просто никой няма да ви плаща за достъп до великата инфраструктура. С други думи - вместо да изпишете вежди, изваждате очи.

Времето ще покаже кой е прав и кой - крив.

Цените ще скочат бъди сигурен, защото ще имаш избор
или да ги повишиш или оставаш без клиенти, а забравих да кажа
ж този консорциум влизат и всички гейм мрежи, като
Headoff, OptyLAN и други

извинявам се ,че се намесвам в професионалния ви спор , ама как да скочат цените , като те и сега не са ниски !!
да не говорим , че това неограничен достъп според мен нищо не означава , защото при Лан достъпа вечно нещо се скапва и доставчиците не са от най-пъргавите да отстранят причините ,така че неограничен достъп според мен при Лан е невъзможен,,,,

Дано след тази тъпа офанзива на мутрите не се стигне до закриване на всички free-та...

Защитават се интереси и инвестиции не е
задължително мутрите да са намесени в всичко
Има още много живот във ФРИИ а след това също
ще има ФРИИ но под друга форма ... дори в
САЩ го има така, че да живее ФРИИ

free естественно ще има, но под друга форма (докато сега беше найстина удобно за ползване), още повече - капацитета се разширяваше прогресивно благодарение на потребителите които вече нямат достъп! Според мен това си е чист автогол за претендиращите "free" сървъри, за съжаление ощетените ще бъдат всички...

Изглежда още имаш жълто около устата. Да си чувал нещо за Комисията за защита на конкуренцията? Или си мислиш, че останалите провайдъри ще те оставят да си разиграваш коня и няма да се оплачат? Щом има консорциум (картел), трябва да знаеш, че това е забранено със закон!

Дали това няма да пренасочи интереса на потребителите към външен трафик!

Мислиш, си че си наясно с нещата - ЖЕСТОКО се лъжеш
искаш ли да ти кажа кои хора с в играта или как Жоро -Визиото
запали колата и дойде в София да се моли на Лирекс за пиър
или как го отрязаха от там точно след 2 часа, ясно ли ти е сега
кой е със жълто около устата

Редактирано от Data.BG на 12.02.04 23:49.

... просто не доумявам не ти ли мина през акъла, че подобно блокиране на цели мрежи (да не споменаваме прекъснатия достъп до хостваните сайтове) просто е несъвместимо с понятието INTERNET...

До момента имах добро мнение за Спектър (които смятам, че са в основата на конфликта), но за разлика от предишното подобно мероприятие преди година-две, този път са намерили съмишленици в някои "free" сървъри... Разбирам, че имат желание да отнемат част от клиентите на конкурентите, но това ли е начина?...

... Що се отнася до data.bg, то ти си просто пионка на дъската на играчите...

А случайно да ти минава през ума, че не всички потребители на интернет са 18 годишни и се интересуват от пръдливите ви фри-та и гейм сървъри? Мислиш ли, че те ще искат да плащат повече или просто ще потърсят доставчик, който не работи с вас или който предлага пакет без фри-та?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да тук си съвсем прав - мисля че всеки уважаващ себе си провайдер има услуга на трафик в диапазона 10-25 лева - така че живеем в свободна държава всеки има право на избор - дори потребителите !!!

... просто не доумявам не ти ли мина през акъла, че няма как да оставим някой да печели на наш гръб /а той поне да печелеше нямаше да се ядосаме чак толкова/ ами освен това и да разваля пазара
... просто недоумявам как може да знаеш как точно стоят нещата и кой е пионка и кой дърпа конците, както виждаш аз подадох малко инфо тук и там а ти само коментираш - просто задръж мнението си за собствена употреба ако нямаш конкретни факти по темата

...просто не доумявам не ти ли мина през акъла, че е НЕ БИ ТРЯБВАЛО да е възможно да се печели чрез разпространяване на нелиценизиран софтуер и нарушаване на авторските права чрез незаконно рапространение на музика и филми?...

...просто не доумявам не ти ли мина през акъла колко са невъзможни претенцийте на "free" сървърите като data.bg...

...просто не доумявам не ти ли мина през акъла, че ако нещата не се опрвят до няколко дни (без шум и врява) всички free-та ще бъдат ликвидирани....

... просто недоумявам, как може да си вярваш на глупостите които пишеш ... а относно ликвидацията на фрее-тата бух могъл да се обзаложа с теб
... просто не доумявам защо аз пиша и се ангажирам с моето име а ти използваш ФЛУ ... ами просто си напиши името ...

ха-ха-ха...

току що вхърлих един поглед на форума на твойте колеги от arenabg:
"Поради това че само на нашия форум се дискутира сегашната ситуация и взаимоотношения между група доставчици и евро.нет и поради това се създава грешна представа че ние сме едва ли не виновни за проблемите всички теми в които има и най-малко споменаване на тези въпроси са изтрити, а новопоявилите се ще бъдат моментално изтривани. Моля, за вашето разбиране.
"

...а до скоро тръбяха из целия форум колко са либерални и, че единственно при тях би могъл да се коментира всеки проблем независимо от споделяното мнение...

...а бе дано бързо се оправят нешата без много шум... хаиде до скоро... време е да ходя да "къртя"...

Само в тая тъпа България може да съществува подобна простотия.. да плащаш за "ФРЕЕ кънтент"

Абе ти тоя английски къде го учи? И как го формирате тоя консорциум? В СГС ли ще го регистрирате? Сигурно във фактурите дета ще ги издавате на доставчиците ще пишете "10 гигабайта порно филми, 2 гигабайта пиратски софтуер".. Много ще ми е интересно какво ще обяснявате после на данъчните

А, забравих, вие знаете ингилизки. Ще праснете едно "ФРЕЕ кънтент"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Abe hora do koga ste e tova nesto ne razbiram koito si e alcen si e alcen i nemozete da go sprete tovae dokato horata ne razberat ce na zapad horata ne pecelqt ot samiq internet a ot prenosnata sreda i reklamite nqma da stane a dokato iskate da izkarate ot nistoto mai nqma da stane tocno taka no aide ste pisa pak da te vidime data.bg interesno mi e dai si nqkolko dena spokoistvie i go proceti tova pak ama ne pisi sega da ne si iztrkas imeto ce da ne izcezne ;) doskoro.
Uspeh na vsicki v nacinaniqta im.

P.S.

Ste se vrneme pak na temata sled nqkolko dena
Za freetata mnogo ste iskam da vidq kakvo ste kazes togava.

Dragimi smehurkovci... vseki si e prav za sebesi! <- Tova e qsno
No da vi pitam,Vie imate li si napredstava kak se pravi biznes?
Spored golemite vi umove, i sled tolkova golemite investicii - spored vas - shte spechelite ot krainite klienti li?Zashtoto ako vseki dostvachik my se naloji da vi plati,toi shte trqbva da digne i taksite,saotvetno chast ot klientite my shte se otkajat. I nadqvam se krexkite vi ymove da se doseshtat, che sredniat bulgarin ne moje da si pozvoli da dava po 50 lv za internet !!! I tova e normalno , sled kato vzima 200-250 lv zaplata.Ta,pak spored krehkite vi mozucheta - tozi dostvachik shte moje li da vi plashta ?

Vijte az vi razbiram- maloumnis te !!! i nqma da mojete da stignete do pravilniat otgovor samichki!!!
No otgovora e che nikoi yvajavsh sebesi dostavchik - nqma da vi plati za smeshnite survari !!! Da naistina ima mnogo malki Mreji s po 20-30 klienta - koito shte budat prinudeni da go napravqt za da se zadurjat i da ne zagubqt vsichko onova deto sa go vlojili. No srednite mreji s po 80-100 klenta i vsichki nagore ,silno se sumnqvam che shte go napravqt - no kakto go e kazal edin golem pi4 navremeto "razni hora - razni ideali"
Ta taka produljavaite da se biete v gurdite sus survarite si !!! No predi vsichko si
namerete hora koito imat razum i akul v glavata da vi opravliavat biznesa !!!
I poneje vsichki pishtut v chujbina kak e, kak bilo vuv USA - mi pi40ve i pi4ki vgledaite se po dobre be - v edna Francia - ako te hvanat che si teglish piratska informacia - prosto jalnati maika, da ne govorim ,che ako te hvanat da q kachvash ili prodavash- shte ti se naloji da se otpishesh ot realnia svqt za dulgo vreme!!! Mdaa v USA imat neshto podobno kato BG freetata - samoche nikoi tam ne si plashta za peering !!! Mili smehurkovci vsichko e v reklamata - no ste prekaleno prosti za da go razberete..!
No vsichko e qsno , Grupa seliani doshli v Sofia i napravili neshto - za koeto evalata im pravq - no vse pak selianina si e selianin - i osven selianii drugo ne moje da napravi...!
Jelaia yspeh na vsichki... :))

P.P. I ako nqkoi se e zasegnal ot neshto da me izviniava,no qvno si go e zaslujil :)

Ясно, значи си е истински картел.
Просто ще ви осъдят, ако някой се сети да вкара делото в КЗК.

Алчността не е довела никои до по добро знаеш това нещо а досега БГ пийринга беше безплатен за всички но не само останалите не са в час ама и ти май като те гледам не си в час мога да ти кажа че и Спектър нет не плащат пийринг и са на същото дередже като Евро.нет но тях никой не ги закача хаиде да не си говориме глупости и да ни правиш и ти на маймуни все едно че сме разли в гората нещата опират до това че Жоро Стефанов окабели с оптика цял Пловдив и получи лиценз за национален кабелен оператор на интернет и продължава да окабелява и всички средства и приходи който получава от от Евро.нет ги влага наново в техника и мога да потвърдя че като техниката на Евро.нет не разполага нито един БГ доставчик а всички ламтите само за пари пари и пак само пари!!!
Евро.нет ще оцелее на пук на всички глупости които направиха останалите провайдери поради простата причина че най малкото самите потребители на интернет знаят какво е качеството на предлаганият от Евро.нет интернет в сравнение с останалите провайдери и заради някакви си фрий сървъри както се наричате уж няма да се откажат от евтината и добра услуга която предлага Евро.нет наи много сега до 10 дни като пуснат новите ракове на Евро.нет които ще са по 10 ТРБ единият да го издухате всички малки нещастници и ще се скриете в миша дупка там откъдето сте излезнали навремето !!!
Искам и още нещо да ти кажа :
Не мислиш ли че тези фрий сървъри са запълнени с информация точно от нас потребителите ами ако вземеме да си ДЕЛНЕМЕ всички програми , филми, музика и т.н. сте увиснете като в небрано лозе .... само раковете са ваша собственост но не и информацията върху тях не го забравяйте !!!!
Ние трябва ли да ви искаме пари за програмите които сме качвали ???
Ми лично аз на датата имам 4 акаунта с по 2 Гигабайта информация в тях хайде сега искам да ми ги платите по 100 лева на Гигабайт значи чакам си 1000 лева от вас иначе сте се разправяме в Съда !!!! също така имам и в техно-линк 3 акаунта от тях също си чакам парите !!!

поради незнайни за мен причини от няколко дена връзката ми е просто чудесна... и в офиса и в къщи :)
Чудя се дали има нещо общо с вашето скандалче?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мдааа, нали се сещаш, че най-вероятно кварталните диванета не могат да точат от дадата и 90% от трансфера сега е неизползван

Хубаво прасе си имаш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Не мисля че BG пиъринга е безплатен. Вески доставчик е направил инвестиция за да съществува този БГ пиъринг. Просто според мен е глупаво някой да си мисли че може да прави пари от нещо незаконно, и да мисли че може да се афишира - жестоко се лъже. Ако до скоро нещата не се решат по един нормален начин, това ще доведе до бързото закриване на всички т.нар. FREE сървъри. Помислете искате ли да го изгубите?
Колкото до наглото държание на so called Data.BG - пичове - смешни сте.

challenge Yourself

Мисля, че малките квартални мрежи, които не купуваха от Евро-то, също бяха в неизгодна позиция.
Тук, в Стрелбище, преди време се появи доставчик, който за 1Мб/с пиъринг искаше .......30 лева на месец! После се оказа, че купували от Евро.нет.
Това направо ни "сви сърмите" - на такъв дъмпинг никой не може да издържи........... дори и големите!:)
Е, издържахме!:)
Нямам нищо лично против Евро-то, но май се уляха - и си го получиха.
И понеже масива им е добър, бих искал да продължат да съществуват, но да променят политиката си!

По-добре безделник от колкото без празник!:))

Ако това мнение исказва становището на Дата.бг, много ми падате в очите...
Първоначално явно съм бил заблуден за подбутите ви. Мислех си че просто реагирате на нелоялната конкуренция на определена фирма. Оказва се че причината е малко по-различна...
Но все пак ще напомня за една история хм от преди две години може би? Или малко повече? Когато в един момент Спектър обявиха че ще трябва да се плаща за пиъринг. Да ама нещо историята не се разви съвсем така.
Едно е да искаш пари за свързаност. Друго е да искаш пари за достъп до определен контент... Допускате грешка според мен, но времето ще покаже
Опита показва че е по-добре да работим заедно, но българския манталитет предполага да работим един срещу друг.
Ха да ви е честито.

Надеждата умира последна...
Но все пак умира

Чувствам как датата ще пуснат скоро по будките карти с име и парола за 1, 5 и 10 GB download трафик до сървъра си...:)
Защо доставчикът ми да плаща за достъп до този сървър и аз да плащам? Ами ако аз не ползвам датата?
Освен това, повечето интернет доставчици са много жалка картинка. Препродават на крайните си клиенти пиъринг, а никакъв интернет (външен). Разчитат на един кабел на БТК, за да захранват с безценният чужбински нет своите потребители, със скорост колкото да си вържат ICQ-тата.
Ама дайте, резнете фритата, това ще накара някои доставчици да се размърдат, да се уплашат че 45 лв с 2KB/s интернет към чужбина и без филми и порно никой няма да им плати, и най-сетне да си увеличат международният капацитет.
Като обаче ми продавате пиратската си продукция, поне касова бележка и фактура ми дайте! Иначе влизате и в сивата икономика.
И като ще плащам, за какво точно ще плащам? За достъп до вашия сървър или за информацията на него. И какви гаранции ще дадете, че в първия случай този достъп ще ми върши работа (ще има съдържание), а във втория че ще мога да стигна до тази информация (ако я има).
Мисля, че ако затворят всички фрита, интернет пазара най-сетне ще се раздвижи и ще излезе от етапа на спекулата.

Welcome to the dreamland :)

Редактирано от Terko на 13.02.04 14:20.

мдам... да де, ама да не им хрумне на лапетиите да ми "ядат" от външния, че тогава вече ще е кофти :-<

Прасето ми е голям сладкиш :) Тя котката много го обича

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

От всички коментари по темата във всички възможни форуми (внимателно изчетох почти всичко), този е единственият, който се е сетил за правилното решение. Вече бях започнал да си мисля, че никой няма да го намери, а не исках да го казвам аз, за да не започне някой да търси под вола теле.

Митко

Mai tuk vyobshte ne se pravi razlika mejdu peering (izkriveno poniatie v bulgaria za obmen na trafik) i tova da prodavash traik ot niakakyv piratski server.
Ta kakvo e bil v nachaloto taka narechenia BG peering - sporazumenie za obmen mejdu vodeshti BG dostavchici s cel da se izbegne izlishno generirane na mejdunarodet trafik.
Ako niakoi go interesuva moje da pogledne http://www.bgpeering.net/ Razbirase tova neka go nareka zdrujenie si imashe pravila http://www.bgpeering.net/rules.html i tehnicheski iziskvaniq.

Razbira se v Bulgaria nishto pak ne e kakto v civilizovanite strani kadeto syshtestvuvat internet exchange
http://www.linx.net/index.thtml ili http://www.vix.at/ http://www.euro-ix.net/
obiknovenno v niakoi universitet se slaga edin switch i vseki jelaesht si tegli edna jica do tam ( grubo kazano) tazi organizacia obiknovenno si ima IP space i AS i vseki provider dyrjavno vedomstvo ili universitet moje da obmenia trafik s vseki.Razbira se i tam ima syshto opredeleni uslovia za chlenstvo.

Obache zabelejete !!! ne se tranzitira trafik na drug ISP ili organizacia.A v BG kakvo beshe v nachaloto max kapacitet na peering liniiete beshe 2Mb i syotvetnia chel na SIX se zaduljavashe da tranzitira trafik na drug chlen no ne direktno swyrzan s nego.Vrmeto napredna visokite tehnologii navleznaha v BG niakoi provideri minaha na 100Mb ili 1Gb linii trafika mejdu tiah se uvelichi mnogokratno (predimno ot t.n. free server.)
i se okaza che niakoi chlenove na "peering-a" predimno wzemat otkolkoto davat.I pyrvite koito nai postradaha ot tova biaha spnet
no ako niakoi e vidial iziskvaniqta za bezplaten obmen sys spnet shte dori i v momenta mnogo malko ISPta otgovariat na tezi kriterii a te sa spravedlivi spored men.
http://spnet.net/peering/
Ne mje da uchastvash v edno sporazumenie na ravni nachela i da izkash da poluchawash poveche ot kolkoto da davash.
Sega spnet ne uchavstva v BG peering-a No kakvo ot tova.Pak ima obmen s pochti vsichki ISP-ta - lirex orbitel netissat interbgcom internet-bg ta dori i btc-net

Kato che li malko kysno niakoi razbraha za kakvo stava duma i zashto spnet sa se otteglili.No problema e drug:
che pak v BG vsichko vyrvi naopaki

на пръв поглед искането е справедливо, но всъщност какво представляват доставчиците, които влизат в този весел т.нар. "консорциум"? това са някакви шмекери, които:

*) не плащат почти НИКАКВИ данъци и ДДС на сделките, които правят
*) не са лицензирани и мрежите, които градят са абсолютно незаконни (а понякога и опасни за живота на клиентите им)
*) някои от тях дори нямат договори с крайните клиенти
*) 99.999999% от трафика генериран от тях и за който искат пари е от MP3, DiVX и софтуер. Това съдържание дори не е тяхно, а на техни клиенти. поне да беше някакво порно, а то...

чудя им се на наглостта и на смелостта, с която смеят да искат пари за това, че обират:
1. държавата като не плащат данъци
2. изпълнителите на музика (включително българска) като не плащат никакви авторски права
3. отново държавата - като не плащат лицензи
4. потребителите като им продават съмнителна услуга на висока цена...

с други думи единствената им ценност е че крадат по особенно тарикатски и сравнително високотехнологичен начин....

или може би си мислят, че това положение ще продължи до безкрайност? вероятно разчитат на това, че бидейки събирателен образ от рода на андрешко и робин худ ще спечелят симпатиите на околните...

P.S. тая работа с приказките за Peer-to-Peer сървъри и приложения ми е много интересна като как точно ще я направят, но както се казва нищо не пречи да опитат.

Драги ми приятели, ще ви дам една много бърза информация за доставката на интернет в близка до нам Австрия. Неограничен трафик във Виена струва 30 Euro, които 30 Euro се заработват от уважаемите австрийци за около 45 минути работа! Срещу тези 30 Euro виенчани получават трафик със средна скорост 120-150 Kb/s. Мои приятели от Линц (което е на майка си отзад, но пак в Австрия) ми споделиха че при скорост под 100 Kb/s. могат с чисто сърце да осъдят доставчика си. При средна заплата за големите градове в България - 300 лв. - за 45 мин. ние получаваме около 1.50-1.60 лева. Нека да ми се обадят доставчиците когато направят месечната такса за ползване на интернет да речем 2 лева (с доволна печалба) и тогава ще си помисля дали да ги използвам за трансфер на данни, стига да бъдат така добри да се потрудят и да ме спечелят за клиент. Относно данните на фрий сървърите в БГ - доколкото се сещам те са собственост на клиентите на съответните доставчици.
И няколко думи за user-ите. Приятели, ако родните доставчици продължават да се правят на толкова голяма работа и злоупотребяват с информацията, която вие самите сте upload-нали на смешните им сървъри, аз лично се ангажирам да ви предоставя доволно много място, където всички вие да си слагате каквото си щете, от филми до software и да си правите с тях каквото си пожелаете АБСОЛЮТНО БЕЗПЛАТНО, защото те са си ваши.
Майната им на великите фрий сървъри, които се опитват да продават лично ваша информация!!!

200 клиента x 2лв. = 400лв.
Наема на оптиката ми е 600лв.
Готино,а?

По-добре безделник от колкото без празник!:))

Ами малки ли сте да си направите преговорите както трябва, а????
Седнете и се договорете барем вие и поразклатете малко тая порочна система.

Преговори?
С кой?
С БТК или с ЕвроТур?
Шегуваш се май................. за монопол да си чувал?

По-добре безделник от колкото без празник!:))

I az se nadiavam subekta predi teb da se sheguva.

In computer business everything is zeroes and ones. You are eighter zero or one.

Първо моите уважения за това че сте решили да постнете и тук вашето мнение!
Второ - не се палете с прослувутите си фрии -та. Те са незаконни в тая си форма. Опитвате са спечелите от тях - никой не ви караше да давате по 40000$ за тях? Нали? Но както всички днес и Вие искате да печелите от всичко на 'МАХ.' Затаова свикенете и занапред да ви наричат мутри.
Трето - СПРЕТЕ ГИ ТИЯ ФРИЙ -та ко се каните само. И точно след няколко седмици - краят им ще настъпи. Какво се заканвате само. Оставете ги само за своите потребители. Нека така да стане.
Четвърто - цените трябва да ПАДАТ не да се КАЧВАТ, не очаквайте заради измислените си 'сдружения' всичко да тръгне нагоре - Интернет не е хляб - хората ще намалят използването му или няма да ползват изобщо. И тогава пак ще ви излязат криви сметките...

Абе вие нещо се самозабравихте, знае6 ли какво ще стане. Има два вариянта, по - добрия е накрая цялата тая пиратска история с тия лайняни фрее сървари, които и без това ги няма през 10 мин. да свурши и да се превърнеме в бяла дърйава без такива глупости. Тогава и конкуренцията и услугата ще са много по - реални и най - накрая ще има правила. Другия вариант аз например ако сум доставчик е да си купя един масив и да почна да си го пълня и да не ми пука за вас. Само не мога да рабера как сте толкова нагли бе хора, това е все едно да се опитам да продавам крадена кола на цената на нова. Сигурно се мислите за много велики и че едва ли не сте успяли в нещо само че се бъркате. Не сте направили нищо реално. Това че някой се облайва от труда на другите в най - пълна степен важи за вас защото точно това е да си пират. Мене не ме плашите въобще защото още повече се обедих че сте прости хора, просто няма начин да просъществувате дълго. Аре са ме напсувайте и кайете колко по - велики сте всъщност.

Драги Data.BG,

Концепцията, която замисляте е абсолютно погрешна и няма да проработи. Това съм го казвал няколко пъти на твоя шеф.

За тези, които се питат защо ще се опитам да дам достатъчно аргументи.

1. Нека ясно да разграничим играчите на Интернет пазара.

Има два основни класа - access providers (мрежови доставчици или доставчици на достъп) и content providers (доставчици на съдържание/информационни услуги). И двата са Internet Service Providers (ISP).

Мрежовите доставчици осигуряват IP транспорт и това е основната стойност, която доставят.

Стойността на другите е в съдържанието, което осигуряват по един или друг начин.

2. Нека разгледаме как стои въпроса по света.

Доставчиците на достъп до Интернет получават пари за това, че свързват ВСИЧКИ потребители. Точно тук е ключа от палатката. Пари плаща както крайния потребител, така и доставчика на съдържание. Дори най-големите - google и yahoo и т.н. си плащат за интернет свързаността на по няколко tier 1 доставчици като uunet, above и т.н.

Известни са два бизнес-модела за доставчиците на съдържание. По-старият е приходи от реклама. Т.е. директният потребител ползва безплатно, но се намира рекламодател, който е готов да плати за неговия "поглед". Типичен пример са рекламите по google и yahoo. В България ги виждаме дори на тази страница.

Другият модел става все по-популярен и е основан на таксуване на директния потребител на тяхното съдържание. Повечето онлайн издания преминават към този модел. Както големите чужи вестници и агенции, така и родни издания като Капитал и Дневник например.

3. Как би трябвало да процедират доставчиците на съдържание в България.

Най-напред да си избият от главата, че парите вървят от преносния доставчик към тях. Точно обратното - трябва да си плащат на мрежовите доставчици, които ще осигуряват пренос между техните сървъри и техните клиенти. Както за upload, така и за download. Нали това е стойността, която доставчиците на съдържание не могат да си осигурят сами?

След това трябва да си осигурят възможност за приходи или от реклама, така или от крайните клиенти или от двете. За крайните клиенти биха могли например да емитират предплатени карти, да въведат e-pay или да ползват access доставчиците да им събират парите.

4. Защо няма да проработи никоя друга алтернатива.

Ако откажат да плащат на доставчиците на достъп ще останат практически без потребители. Нито качващи, нито свалящи. Естествено, когато content и access provider са едно то съдържанието ще си остане вътрешно-мрежово, но ценността му рязко ще спадне. Освен ако в допълнение на "големите си инвестиции" (по тяхна собствена информация) между 50 и 100к долара не доинвестират 2-3 милиона в мрежа. И пак стои въпросът как ще привлекат потребители, с какви цени и за колко време.

Ако не намерят начин да генерират приходи просто ще фалират. Това мисля, че не се нуждае от пояснение.

Това е от мен. Нямам нищо против желанието на колегите да развиват бизнеса със съдържание. Имам против, да покривам минусите на губещ бизнес. Мисълта "не мога да накарам крайния потребител да ми плаща, за това нека прехвърля проблема при неговия доставчик на достъп" е неприемлива и неколегиална.

Успех!

Поздрави,
Ники

много си прав...
И аз много се чудя как при средна заплата 300лв. PEUGEOT искат за модела си 206 X-LINE Pack 10 058 EUR (19613 лв.). Ами те правят ли си сметка колко време трябва да работя за тях.. Затова като свалят цената на 1000 лв. нека ми се обадят да си купя и аз кола...
Или как може в Еквадор бананите да са почти без пари, а тук да ги плащаме по 1,50лв за кг.... Ама това на нищо не прилича, нали ???
Как може цената на активноото и пасивното оборудване тук да не е 10 пъти по-ниска отколкото в USA ???

u1313, когато си отговориш на тези въпроси ще разбереш и защо никой не може да ти даде интернет без ограничение по трафик за 2лв.

Направо го разката с бананите!:)))
Чак яд ме хваща, че аз не се сетих!:))

По-добре безделник от колкото без празник!:))

Напълно подкрепям.

Потребител на съдържанието е крайният клиент, а не неговия доставчик. Доставчикът би могъл да бъде посредник и да организира инкасото (срещу съответна комисионна), но в никакъв случай не би могъл да включи цената на съдържанието в цената на транспорта. Освен, че не е редно поради принципните съображения, които Ники изложи, това е и несправедливо спрямо тези потребители, които не ползват или не желаят да ползват точно това съдържание. Ще се получи така, че 80% от потребителите ще субсидират останалите 20%. Тъй-като това ще постави под натиск доставчиците, те не биха се съгласили. Ако бъдат принудени да избират "или - или", те ще изберат да защитят интереса на по-голямата група потребители.

Митко

P2P просто няма да има в България. Замислете се кой ще шерва....българина ли
Всичко ще се насочи към чуждите servers и трафика навън ще нарасне ужасно. Това в най-добрия случай ще доведе до сваляне на цените, а в най-лошия ограничение по трафик за всички.
Дори сегашните servers да съществуват под някакво форма както е с DATA.bg хъб те пак ще са незаконни. А кой ще ги пълни със soft ?
От кой ще взимат таксите и за какво?
Кой user ще предоставя толкова много информация и колко от тези влачещи от него ще бъдат така добри да шерват изтегленото?
Съответно кой ще е идиота оставящ да теглят от него по 24 часа а той да си търси нещата от вънка?
Тая работа няма да стане.

абе фрее-тата няма току-така изведнъж да ги закрият! Цяла България знае за тях вече толкова време....100% се плаща на подходящите хора, за да няма такива проблеми ;)

Много добре казано, Само едно допълнение :)

access providers печелят много пове4е от content providers

с contenta може да си помогнеш малко за набирането на клиенти за access-a, ама не кой знае колко .

Някой хора знаят къде са парите в Интернет пазара. За тези който не са го разбрали (дата.бг) моите съболезнования :)

Имаш преносна мрежа - печелиш , нямаш пренос - ........ (сещате се какво) .

Представете си следната ситуация :
Утре БТК пуска масов DSL в София и големите градове, за кратко време събира 50% от клиентите. И какво, дата.бг ще искат пари от БТК ? за това, 4е БТК им осигурява свързаност (ако имат изобщо). Смешно, да не кажа плачевно :)

Така ,че Ники ви го каза :
"Ако не намерят начин да генерират приходи просто ще фалират. Това мисля, че не се нуждае от пояснение. "

А по начина по който искате да генерирате приходи, просто няма да стане :). Дано не се налага да го проумеете по неприятния начин (фалит)

Мисля , че и доста от малките доставчици не рзбират, че преноса във собствената им мрежа срува доста пари, дори е по скъп от самия интернет, който купуват. А изобщо не го калкулират в цената.

По долу Ники Горчилов ви го е казал, Вие трябва да плащате на доставчиците за свързаност, а не доставчика на Вас .

А това че някой си е хвърлял труда и парите на вятъра си е негов проблем :)

За това че, някой го подаряват, си прав. Но не подарявяват Вашия content, а подаряват преноса във собствените си мрежи .

Смешно ми е направо :)

Проблемът не е в това, че са високи цените, а в това, че сме бедни.
И решението не е в смъкване на цените, а в повишаване на доходите. Тогава доставчиците ще могат да предлагат качество дори на по-високи цени от сегашните, но тия цени ще ни изглеждат нормални. Ама сега не става, и за това не са виновни нито доставчиците, нито клиентите, нито международното положение, нито атмосферните условия. ТУКА Е ТАКА.

Ти пък ще кажеш че не го калкулираме!:)))
Калкулираме го като стой та гледай!:)

По-добре безделник от колкото без празник!:))

бтк не утре а други ден ще пуснат освен dsl и isdn на 1/10 от сегашната цена, освен това и цифрова телефония на 1/10 и тогава на нормалния(не порно маняка и гейм детето на което когато му св вдигне пинг-а на 50мс се обажда и казва нямам нет) потребител, който влиза по 2 часа на ден ще му е по-изгодно да дава по 15лв за 64kbit/s ИНТЕРНЕТ а не пиъринг... тогава ще стане лошото за псевдо големите и малките "ISP"-та в българия.... а тези които "знаят къде са парите в интернет" ще видиме какво ще направят


по въпроса за п2п мрежите... аз лично съм пуснал 65gb в dc.bol.bg и ще съм АДСКИ радостен ако несъм на 7-10 място а на 100 когато сортирам по големите на шеринга... да не говориме че е много по-разумно големите доставчици в мрежата надраскана по-долу, направят собствени МЕЙЛ, ГЕЙМ и файлови сървъри с затворен "content" за нуждите на техните потрбители и поддоставчици.. тогава нито оптиките на конкуренцията ще се натоварват, нито ще има мнения от вида "те продават това за 0.1X лева а ние за 1X lewa.."..

п.с. проблема не е в това че сме българи а в манталитета в които вярваме и за съжаление ПОДКРЕПЯТЕ!

The Real Net - The Real Internet Provider

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе, не че се заяждам, ама............... ти за препинателни знаци чувал ли си?
Щото само с 0-ли и 1-ци не стаа некакси писмото................ натоварва се четмото де.........:))
От друга страна, може би, в това е бъдещето.
Кой знае?:)

По-добре безделник от колкото без празник!:))

не че се заяждам.. ама тебе какво те интересуват препинателните знаци като не ги слагаш/спазваш и ти?

The Real Net - The Real Internet Provider

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Бах мааа му.............. все си мислех,че ги спазвам/слагам!:(

По-добре безделник от колкото без празник!:))

Наистина неразбират, защото си мислят само че калкулират пренос а аз искам да ги попитам какво ще правят след една или две години, когато ще има определено едри играчи на пазара и те с тези въздушни кабели /някои дори не си заземяват мрежата/ как ще гарантират качество на крайния клиент?
А някой от тези квартални ЛАН-нове смятал ли е колко ще му струва да се прибере под земята?
Някой правил ли е статистика колко от проблемите към крайнете клиенти са свързани с мрежата му и колко с неговият доставчик - аз съм правил такива анализи и мого смело да кажа, че повече от 85% от липсата на трафик /или лошо качество/ се дължи на проблеми в преностната среда на кварталния ЛАН.
Искам освен това да спомена, че само е въпрос на време клиентите ни да ни съдят за изгорели компютри след поредната буря и ние да им говорим приказки от хиляда и една нощ.
Така, че скъпи колеги ланаджии, колко от вас калкулират в себестойността на услугата си суми за да решат този назряващ проблем?

Какво си говориме въобще. Дори и да искат пари за съдържание то поне да беше тяхо и да имаха права върху него. На път сте да прецакате собствената си далавера защото накрая въпроса ще стигне до по - високите етажи и най - много да ги разкарат всички тия фриита от бизнеса. То така и трябва. Все си мислех, че тоя бизнес се прави от новата генерация хора в БГ и че ще има някаква колегиалност. Само да ви питам какво ще стане ако аз съм провайдер и си озаконя всичко. Имам всички необходими лицензи и реша да ви осъдя за нелоялна конкуренция, първо защото с тези аблолютно незаконии фриита ми взимате клиенти, а на всичко отгоре се обединявате в някакви кланове на тая основа.

"Kolega" mi osadi NEK za tva 4e hladilnikati vmesto 10 godini se preebava na 4 tochno sled kato mu e istekla garanciata.

In computer business everything is zeroes and ones. You are eighter zero or one.

Gringo prav si kakto i vsichki ma nai-razumen i nai-prav (ako taka moje da se kaje) e g-n Stoilov. Ama Vie se zabravihte v edno tva e Bulgaria be pichove. Tuka vsi4ko moje da stane. Dori nekoi da sadi drug zatva che go e prebil dokato vtoria mu e obiral apartamenta. Po skoro data.bg shte osadi niakoi che ka4va tam neshto otkolkoto nekoi da osadi data.bg za ..................

p.s. tva parvoto mi se e sluchvalo

In computer business everything is zeroes and ones. You are eighter zero or one.

като среден нормален човек от БГ (подчертавам от БГ!!!!) имам нагласата, че квото може фри (сиреч без пари) е не само възможно, но и задължително.

ама като човек, дето разбира малко от икономика, знам, че безплатен обяд няма . (сиреч, някой плаща сметката.)

може да не ми харесва като юзър, ама като гражданин го приемам.

IMAGINE...

Редактирано от Джeйн на 15.02.04 01:08.

доколкото имам професионална представа за БГ народопсихологията - може да има, може и да няма причинноследствена връзка между двете.

ама и за причининноследствена връзка за избора между двата варианта (има причинноследствена връзка - няма такава връзка, това е случайно съвпадение по време. основна грешка на човешкото мислене е предразсъдъкът, че Post Hoc Ergo propter Hoc = Ако нещо става след това, значи това е причината за нещото. Абсурден пример за абсурдността на тази характерна за масата хора идея: петелът кукурига преди изгрева на слънцето, значи слънцето изгрява, защото петелът пее това е лесно оборимо. но не само в нашето всекидневие, ами и в голямата наука този логически порок е често срещан. и там трудно се оборва.

изобщо логиката не само в цяла БГ, но и в частност в ИТ БГ, няма твърде много място и значение. ако си по-хард като характер, ще разбереш твърдението, че почти за всичко у нас няма логика - в чистия й формален характер, а не в южноевропейската й изроденост. което всъщност е антилогика.

не го приемай като лична обида, щото работиш в тоя бранш (ако ти мислиш по същата тая псевдологика, всеки БГ гражданин трябва да се обижда).

ама първо, ти си наемен работник.

второ, и да не беше наемник - пак нямаше да можеш да промениш системата. просто трябва да минат поне 2 поколения. лично аз се надявам, че в ИТ бранша промяната ще стане в рамките на едно поколение.

IMAGINE...<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от Джeйн на 15.02.04 01:42.</EM></FONT></P>

Редактирано от Джeйн на 15.02.04 01:47.

баге, малко ти лирсва от икономиката. ако масата потребители са бедни, от това следва, че масата продавачи ще печелят по-малко, а и чадн от тях ще фалират. нормално във всяка нормална иконовика - без икономиките на развивакине страни и на страните в преход. щото в тях няма нормален пазар.
тъй че ве сравнявай бедвостта на потребителите (дали ва дирене или ва Интернет) - в крайна сметка ще загубят доход, респ. печалби продавачите от това, че по-малко хора ще им купуват услугите. купувачът ранжира доста прагматично потреблението си, и не е нужно да правиш изследвания, за да установиш, че нетът не е сред приоритетите му. или провайдърите ще снижат цените,т.е., ще намалят печалбите си, или.... а при в БГ народопсихологията не вярвам, че ще се създаде функциониращ картел - или ще ги намалят. говоря за кабела и оптиката. дайъл-ъп (и като абонамент, и като карти го отпиши заради цифровизацията)

още трябва ли повече да говоря?

IMAGINE...

ееей, ама и наивник си мутрите контролират монистерства и агенции - да не говоря на регионално и общинско ниво как властват

не са решили - не са отебали свободния БГ нет.

и квоооУ? ти лично ще излезеш ли на протест пред Министерския съвет, или пред Министерството на съобщенията и транспорта, или пред БТК?

дори да знаеш, че ще има и други, се съмнявам. всички сме свикнали да псуваме поредната простотия на маса. а да направим нещо гражданско - ниенте

IMAGINE...

http://www.telecom.bg/portal/services/access/price17.htm

Ясно е, че ако се работи при посочените по-горе условия (0.19 лв на линеен метър) няма как цените да са тия.

Винаги съм се чудил защо цената на линеен метър от каналите на БТК е толкова висока. Месечният абонамент за служебен прав телефонен пост е 15,00 лв. Наета линия (средна дължина 2-3 км.) е 160 лв. А 1 км от каналите на БТК е 190 лв, при това без да се ползва кабелен ресурс.

муахахаха!

в печатните медии има абсолютно нарущение на Закона за кснкуренцията. и като пазарев дял на един собственик, и като разпродтранител. за ВАЦ-овите издания знаеш - "Труд" и "24" - които сържат около 60% от пазара на всекидневниците, но имат още 5-6 печеливши вестници и списания (чийто принос към пазарния дял не се отчита по причини, които ще изложа накрая, между които е и тази, че пазарът трябва да се смята отделно - един за всекидневници, дрет за седмичници - в това има логика, то при всекидневниците /плюс "Нощен Труд" са пълни монополисти).

да не говорим за рекламния пазар - там по груби оценки държат около 70%.

имат и разпространителска фирма - която държи над 40% от пазара по груби оценки. вероятно държи повече, но у нас няма обективни критерии и обективни агениции (всички са като собствениците и управата напресата - продажни). както и са е - на 3 пазара ВАЦ-овите издания са монополидни по смисъла на закона

излиза, че на 3 пазара те имат абсолютен монопол, а никой не ги санкционира

да напиша ли цената, за която Николай Павлов, шеф на Комисията по конкуренцията допусна това? няма да я тяпииа. щото и с динамичев адрес по изночника на документите ще падебар кой може да бъде. а оттам -информацията ми е от insider и както съм се убедила - всички журналисти и техниге шефове не ебават тайната на източника, както не ебават и собствената си съвест.

знам точната сума.

IMAGINE...

Редактирано от Джeйн на 15.02.04 02:48.

AAAAAA pitai BTC. Daje mojee i da si go rimuvash demek da napi6e6 stihotvorenie. A LAN interneta e skap. Tova koeto stava v momenta zasiaga samo neshtasnite ISP. Koi mu dreme za tova che niama data bubu i t.n., na okolo 2 % ot userite. Moite gi imat. Ma "in home gi niamam" i kvo ot tva. Nai golemia masiv e na evro.net az ne vzimam net ot tiah, ne sam pravil i statistika. No klienta iska tva deto go niama. Taka che evro.net triabva da si plaatiaat za bezplatnata reklaama, koiato im praviat.

P.S. Vkliu4itelno na mene

In computer business everything is zeroes and ones. You are eighter zero or one.

ами горе-долу и аз това искам да кажа - че естественяат процес на конкуренията ще сасе простор на провойдъри без тези "екстрш+

IMAGINE...

разните проучвания показват, че са такива

IMAGINE...

1-vo - sorry za latinicata, no na taia mashina niama nachin da ia smenia ...
2-ro, datata, subudi se ;-) Prirodata prazno miastno ne turpi ;-) da ne govorime che sustite tia free-ta se pulniat ot userite, ne ot administratorite im ... taka che dokato vie izostavate s contenta ste se poiaviat dostachno drugi, koito da poemat tazi nisha ;-) primer - techno-link, niakoi da pomni che predi 3 godini spektur opitaha da izvurtiat sustia nomer? I da pomniat rezultata? ;-) prosto se poiaviha drugi free serveri, koito pridurpaha dosta ot userite mu ;-) taka che ne vijdam zasto nomera sega da mine ;-) Da ne govorime, che az kato provider predpochitam vmesto da plashtam za gluposti da si vdina vunshnata linia, free-tata iz sveta sa dosta po chitavi ot nashite ;-) ot kakuv zor da im plashtam na tiah? ;-)

я бегайте в искрено и лично пардон "споделено" май беше да философсвате върху тънката като на костенурка как пикай жилка на живота..........вместо да разводнявате тук хубавата тема ........

незабележим

Може би си струва да се спомене, че инвестицията във free.whatever би трябвало да се прави с мисълта "Как ще си я върна, в какъв срок и колко ще ми трябва, за да ре-инвестирам и развивам дейността".

Не съм запознат със случая, но видях, че някой се оплаква, че бил инвестирал десетки хиляди в този бизнес, пък никой не му плащал за неговия труд. Ами да не си инвестирал!

Мненията ми в dir.bg са лични и не ангажират нито една от организациите, в които участвам.

Тъкмо разбрах за новата услуга на БТК:
http://www.telecom.bg/portal/services/adsl/prices_adsl.htm

Че то ако е вярно ще натръшка всички ISP-та. Макар, че не за сефте някой от доставчиците на едро се пуска в пазара на дребно... Някой дали разполага с инфо по въпроса?

Това с предплатените карти също няма да стане :) Ето защо :

Ако някой ще трябва да плаща за трафик от дата.бг , то той в никакъв слу4ай няма да уплоадва, разбираемо защо. Дори уплоад трафика да му е безплатен, пак няма да уплоадва.

Как ще мисли евентуалния купува4 на такава карта :
Аз ще плащам за даунлоад (на пиратско съдържание), защо да ка4вам, та да пе4елят пари от мен :) , и ще е прав .

Както и да го гледам, фрее-тата са обре4ени.

А че access provider-a няма да плаща - няма, това трябва да е пове4е от ясно. Най -малкото защото не пове4е от 20%-30% са заинтересувани от фрее съдържанието. А и те не са особено платежоспособни.
Поне при нас е така. Други са платежоспособните, а пък на тях им трябват други услуги, не фрее контент :)

В момента бизнес клиентите ни субсидират домашните, а фрее-тата искат това кредитиране да стане по силно. Ние просто ще отрежем домашните потребители и ще сме по добре . Другия вариант е фрее-тата да продължат да искат пари, тогава цените за крайния клиент пак ще се увели4ат малко, но парите ще отидат за увели4ение на международния капацитет.
Или пък като няма фрее-та просто някой от домашните клиенти ще минат на трафик. Или ще се откажат , което за нас не е толкова лошо, поради споменатото субсидиране.

Така, че единственото спасение /за кратко време оба4е/ фрее-тата да си пуснат карти. Както казах това няма да им помогне много, защото съдържанието им бързо ще остарее и никой няма да си купува карти.
Не можеш да продаваш чуждо съдържание, а да искаш да ти го ка4ват без пари :)

Един човек ми каза "Не продавай интернет, решавай комуникационните проблеми на клиентите си" . И беше много прав, за което му благодаря :)

Адски е бил прав този човек!:)

По-добре безделник от колкото без празник!:))

А момчета ще се сетите, кой е основния проблем /играч/ на домашния пазар - БТК!
Защо мислите, че стартирахме тази кампания малко преди стартирането на услугата на БТК?
Ще минат години докато и най-сериозните Кабеларки и ЛАН-нове достигнат нивото на ADSL технологията.
Сещате ли се сега защо трябва да има платен пиъринг - защото БТК нямат съдържание и единствения начин да неуспеят да дръптан всичките ни клиенти /и наши и ваши/ е да си плашат за потребения пиъринг и то на сериозна цена.
Ето в този момент ще има регламент на пазара и ще може да се развива този сегмент.
Не си мислете, че сме повдигнали въпроса за платения пиъринг само заради нелегалното съдържание /ние не желаем да печелим от нещо незаконно/.
След като всеки интернет доставчик заплаща международната свързаност на БТК, смятам че и те /БТК/ трябва да си заплатят за свързаност към нашите мрежи. И защо не на цената на която всички ние купуваме международната свързаност.
Тогава смятам, че ще има равнопоставеност на интернет пазара, а не БТК да се възползва за пореден път от монопола си.

Редактирано от Data.BG на 15.02.04 22:33.

Никога, ама никога БТК няма да достигнат моето качество на обслужване!
Така е - големите са "самодоволни, вярващи в монопола си мастодонти, които немарят за обикновения, малък клиент!"

По-добре безделник от колкото без празник!:))

Мисля Data, че просто се опитваш да замажеш положението създадено от първоначалното ти изказване. Естественно нямам нищо птотив free сървърите, просто смятам, че в момента ви манипулират... Що се отнася до БТК, май те се оказват основния играч който ще изненада всички ни...

Моля те прочети още един път какво е написал Ники Горчилов, ама много внимателно, дано го разбереш.

На БТК не им трябва съдържание. Те осигуряват свързаност. Защо си мислиш, 4е дадох примера с ДСЛ на БТК, изобщо не знаех за ДСЛ-а снощи.

Ако накараш БТК да ти даде и 1 лев, ще те по4ерпя.

Правилото е следното :
По малкия access provider плаща на по големия access provider.
Такова нещо като access provider да плаща на контент провайдер просто няма и няма да има .

А дори и да си аксес провайдер, по големия няма да ти плати, не се заблуждавайте. Ще мине без теб.

Все едно аз да искам пари от моя достав4ик та света да има достъп до мижавата ми мрежи4ка :)

Мислете малко преди да пишете.
Станете по големи от БТК и тогава БТК ще ви плаща.

flu не мисли дори за секунда, че съм променил мнението си или се опитвам да се измъкна както казваш от създалата се ситуация - бих те посъветвал да следиш мрежите на БТК докага ще имат достъп до нашите мрежи :)
Е ако другите не ни подкрепят ще останем единствени на няма да променим нашата политика!

Само времето ще покаже!
Ние работим в България и престанете с Ники Горчилов да ми пробутвате световните модели.
Ще се опитамe, пък ще видим :)

Ами дерзайте, ли4но аз ще съм доволен, ако накарате БТК да ви плаща. Ама нещо силно се съмнявам.

Виж, ако се направи сдружение между вси4ки големи аксес провайдери в БГ, и си осигурят независима международна свързаност, тогава може и да се стигне до там БТК да плаща за локален трафик.
Но пак е съмнително, защото БТК ще ги достъпва отвън.

Е пожелавам ви късмет. Никой не харесва БТК по редица при4ини :)

може ли да помоля за малко информация (стига да не е конфиденциална ...)
Ако приемем да плащаме за достъп до free.data.bg скоростта ще бъде ли гарантирана ? И колко грантиран uptime давате ?
Питам понеже 2 месеца плащам вече за достъп до arenabg.com, но няма да се прецакам повече ... нито скоростта е гарантирана, а вчера за няколко часа даваше "You don`t have permissions to access this site..."
Е при това положение смятам, че ще преживеем и без арена-та ...

Неприятното е, че офанзивата беше организирана срещу evro.net, но явно целта е била просто да се вдигне шум около free сървърите за да бъдат ликвидирани, ти как мислиш data?

Смятам, че free-тата ще са история до няколко месеца.
Но това не означава, че няма да има локален трафик.
Давам следния пример има няколко основни мрежи за домашните клиенти и домашните клиенти ползват р2р програми и в този момент тези мрежи стават интересни защото съдържанието /дори и нелегално/ ще е в тях е в този момент всеки ще има интерес да се върже към тези мрежи - трябва ли достъпа да е безплатен аз смятам, че НЕ.
Тук разбира се ще се намерят доброжелатели, които ще кажат че това е противозаконно - аз ще дам следния пример в САЩ бяха заведени дела срещу IP адреси - и каква ще е присъдата - доживотен бан или двугодишен шейпър.
Докато този казус не е решен в световен мащаб, не мисля че ще има решение и в БГ.
Това разбира се е само един пример и никой не може да каже точно как ще се развият нещата - както казах погоре времето ще покаже :)

Когато бъде изготвен регламента с който да са съгласни основните играчи на пазара, ще подадем инфо но не виждам смисъл да определям цена за достъп до даден сайт /примерно дата.бг/, трябва да има цена за достъп да бг пространството и в този случай дори и аз да ползвам даден трафик, бил той генериран и от мен самия /както и всички останали/ да го заплатя, както аз така и другите.

Редактирано от Data.BG на 16.02.04 00:23.

Това серизно ли го мислите? Ако да, мога да го нарека само по един начин - зрелищно самоубийство.

Митко

Такова беше мнението и на времето когато Спектър пусна рекламата за неограничен dial-up достъп за 24лв. Може би по-скоро би трябвало да обърнем сериозно внимание на новосъздалото се положение...

Редактирано от flu на 16.02.04 00:50.

Не е бил прав. Интернет не е само телекомуникационна мрежа, респективно не решава само телекомуникационни проблеми. Тя е и медия, която решава значително по-широк спектър от социални, културни и дори битови проблеми.

По принцип това е основно правило на маркетинга - хората купуват benefits, а не features. Човекът е направил преход от общото към частното, но твърде много е стеснил диапазона.

Митко

Не, не ме разбра.

Колкото по-едър е един бизнес, толкова цената отива на по-заден план. Тя става вторият или дори третият фактор за вземане на решение. Първият фактор условно ще го наречем "щастието на клиента", а вторият - стабилността на системата. Под стабилност имам предвид всякаква стабилност, включително и политическа такава.

Ако аз бях на мястото на БТК и някой ме заплаши, че ще ме лиши от някакъв трафик, ако не му платя, бих постъпил така: първо бих задраскал този някой от списъка на потенциалните ми партньори, защото не може да му се има доверие за в бъдеще (с терористи не се преговаря - след 6 месеца може да реши да ме изнудва отново). След това бих анализирал какво ще загубят клиентите ми, т.е. кое ще ги направи нещастни. След това бих потърсил друг, стабилен вариант за постигане на това щастие.

Конкретно: ако в офертата "49 лв за 96К международен + 256 български" по някаква причина българският бъде подложен на риск от нестабилност, аз бих го подменил със същото количество международен, стига да мога да си го позволя. Ако бях БТК, щях да мога да си го позволя и със сигурност щях да го направя. Пак повтарям - разликата в цената не е толкова важна, колкото разликата в надеждността, включително и надеждността от изчезване на партнора поради фалит, конфискация, решения на държавни органи и т.н.

Нека сега разгледаме ситуацията, в която БТК бъде принудена от обстоятелствата да продава 352К за 49 лв (забележи: не написах международен или български). Колко други доставчици могат да си позволят същото? Правилно - нито един. Резултат? Внезапна смърт. Причина за смъртта? Надценяване на собствените си възможности. Това се нарича самоубийство. Обързни внимание, че само и единствено БТК може да си позволи да продава международния като български, докато всички останали могат само да се опитват да направят обратното - да продават българския като международен. Това е малко като в приказката за камъка и гърнето - няма значение кой кого ще удари, винаги се чупи гърнето. БТК може да си произведе български, стига да иска, докато останалите не могат да си произведат международен на подобна цена, колкото и да им се иска. Честно казано надявах се да не ми се наложи да го обяснявам, а някой да се сети сам какво ще последва. И да се сети, че е по-добре тихо и кротко да забрави за случая и да не дразни ламята, по-точно да не й се навира сам в устата, като я принуждава да се занимава с хостинг.

Само за миг си представи, че БТК реши да си направи free. Тази идея нелепа ли ти се струва? Въобще не е по-нелепа от плащането за съдържание. Най-голямата глупост, която може да се направи, е да се принуди БТК да си създаде собствено съдържание. Това ще е не само самоубийство, ами и убийство, защото ще повлече и другите.

Митко

Въобще някой има ли наистина представа какво всъщност става?...

Според мен едно е ясно - free-тата са манипулирани да заемат позиция срещу определен доставчик, някои ISP-та също блокираха достъпа си до него (колкото и да е несъвместимо това им действие с понятиети Internet), БТК пуска достъп до мрежата за без пари...

Съобразявайки се обаче с моментната пазарна конюнктура, аз да взема да пусна няколко DSL-ки към БТК и ето ми го канала, направо за без пари. Че то ако ако ситуацията е вярана и се задържи няколко месеца не само, че ще натръшка всички ISP-та, ами ще остане само БТК (поне аз не бих могъл да издържа), КАКВО ВСЪЩНОСТ СТАВА?...

Не знам какво става, но едно нещо знам:

Който не може да прави бизнес, не заслужава да
да го прави !

Не бих мислел за смяна на ISP-то си ако то си вършеше работата
така, както трябва!

Съдържание ??? Дреме ми за съдържанието! Искам бърз и
стабилен нет, а не съдържание! Съдържание мога да си намеря
навсякъде, стига да ми трябва ... Нищо, че ще го дърпам по-бавно!

Дата, не знам какво си мислите, че ще направите с това!?
Според мен си правите експерименти, от които не знаете
какви ще са последствията за вас ... Или показвате мускули ...
Но не знам на кого!?

Във всеки случай предложението на БТК си е интересно!
Още утре ще проуча какви са възможностите и ако ме устройва,
ще ги пусна в единия офис, после в другия, и в другия ... и т.н.

И ще го направя не заради парите, а защото (поне в нашия град)
местните ISP-та смятат, че бизнеса е игра, в която само купувача
(т.е. аз) има отговорност - да си плаща месечните такси!

Били некачествени услугите на БТК!? Хм ... Нито една от ISDN
линиите ни не се е прецаквала през последните 2 години !!! Нито
една! А LAN-а през ден липсва, че в последно време ми се налага
и да чакам по 2 дни някой да провери 50-100 метра кабел от
офиса на доставчика до някой от адресите ми! Пази боже пък
да се скапе нещо вечер след 17:00 - минаваме на ISDN или МТел
през мобилен! И което му е хубавото на това!?

И мислите ли, че някакво си "съдържание" ще ме върже към който и
да е доставчик! Съдържание без Нет! Айде стига ...
По водомера ли ще го дърпам това съдържание ...

Prawilno li te razbiram?
Shte si suzdadete specializirana mrezha za P2P potrebiteli. Kato tam shete se razprostranjawa "free" nelegalen content. Shte se plashta za dostup do tazi mrezha.
I ako stane fal shte izgori samo krajnija klient?

Mi spomni si zashto sprjaha Napster, a drugite P2P servisi ne...

Napster imashe specializiran centralen surver... T.e. imashe kakwo da se spre...
E wie shte imate specializirana mrezha... Pak ima kakwo da se spre...
Kakwo izliza - Twoja kazus maj weche e _reshen_...

W USA ISP-tata ne se zanimawat s P2P mrezhi pulni s "nelegalno" sudurzhanie...
Zaradi towa ima dela sreshtu potrebiteli, a ne sreshtu ISP.
Izkljuchwam delata poradi nezhelanie na ISP da dadat danni za potrebitelite si.
(Njakoj ISP sa si priznali weche koi potrebiteli stojat zad dadeni IP-ta)

Не бих казал, че знам, но по метода на индукцията мога да направя следното предположение, което може и да не е вярно: някой се опитва да размени с БТК български трафик за международен (той на тях български, те на него - международен). За да го направи, той има нужда от монопол върху българския трафик, или поне върху голяма част от него. В този ред на мисли предположението ти за манипулиране на фритата не е лишено от основания. Според мен те ще бъдат изпързаляни и няма да бъдат включени в сделката "трафик за трафик", а им се подхвърлят трохички като Жоро Визиото. По косвени данни мога да съдя, че въобще не са знаели за DSL-а на БТК поне до петък вечер, още повече че част от тях въобще не са доставчици и това не ги касае.

Митко

Screamy, на кой му пука кой ще има достъп до вашите мрежи освен на самите вас? Вземи прочети Нико Горчилов какво написа по-горе ;-) А дали ще промените политиката не си ти човека, който ще каже, това ще се определи от хората, които са дали парите за техниката ;-) А те определено не обичат да губят ... така че ... не мисля че имате много алтернативи ;-) Ситуацията е патова за вас, губите при всички положения ;-) Въпроса е изобщо ще успеете ли да отцелеете като content provider ;-)

по колко пъти на ден инсталираш нов софтуер на компа си и колко филма успява да изгледа човек за 1 ден?
И какво става, когато издърпаш повече музика, отколкото успяваш да изслушаш... а и голяма част от това, което си дърпал ти е безинтересно.
Е дадоха ми одеве линк към дата-та за една директория с книги... понечих да си източа и се сетих, че предните източени още ми стоят на харда без да съм ги и погледнала даже какви са.

Не знам какво точно разбираш под БГ народопсихология - може би това "на аванта ли е, и шамар да е - ще го взема".
Повече смисъл виждам в това п2п или пък както се сети Терко - с карти за достъп с юзер и парола :)) Трябва ти нещо конкретно - купуваш си карта, влизаш и си точиш. Тва, че е пиратско е отделен въпрос :)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Data.bg ama vie ste bati FURNADJIISKATA Lopata menite si mnenieto prez 30 min do onzi den govorehte edno neska govorite drugo stoto vidiahte kak vi podhvanaha po forumite i che gubite pochva pod krakata si is ega se chudite kak da izleznete ot situaciata !!!!
Seaga puk BTC vi bilo vinovno do onja den vodihte otkrita voina srestu Evro.net neska srestu BTC ............

a i dokato vsichki se ofliankvat free.evro.net si pusnaha veche novite 2 raka
i si imat i forum veche :}
БЕЗПЛАТЕН УЕБ ХОСТИНГ - FREE.EVRO.NET (F.E.N.)
Без ограничения в броя на конекциите и трафика
Всеки получава 10 GB свободно пространство за своя уеб-сайт
Тази мрежа от сървъри е достъпна замо за приятели на EVRO.NET,
както и за всички партньори, клиенти и bgp-neighbors.
a chestito !!!!

Редактирано от Auckland на 16.02.04 13:06.

Да, зависи от гледната точка!

По-добре безделник от колкото без празник!:))

ам си е друго нещо, усери да ти напълнят контент и той да стане популярен а после да искаш от ISP пари за директната връзка, общо взето тезу усери дет пълнят пак ще плащат и за тези които точат от него.

то си е като "ха-ха" някой друг да ме направи на моето място пък аз ще взема пари от тези дет го ползват. Все едно аз да съм популярна телефонна курва и да мобелтел да ми плаща за това че се обаждат на телефона ми :)

-----------------------
гърбавия, ковчег ще го изправи

нещо ми се губи мисълта, какво толкова са виновни евро.нет та да се резнат? Прилича ми на хамалски работи дет 4ма не са успяли да разделят една баница за един лев щот са нямали дъстатъчно дребни пък и са били гладнил дата.бг що не си трае дет пуска листовки в младост с предложение за лан и то по въздух докато кабелната телевизия опъва лан с по-малки тарифи и по шахтите?

де сте тръгнали да искате пари? Да не са ви свършили или инвеститора ви е нагъзил за това, че е време кредита да се връща ?

То па евро.нетса виновни, после БТК, кой ли ще е друг ?

-----------------------
гърбавия, ковчег ще го изправи

искам:
1 евротул да ми плаща за това че му ползвам преносната среда за
а)интерет
б) ТВ
2. мобилтел да ми плаща за това ча водя разговори през мрежата им
3. искам БТК да ми плаща за това че имам техния чифт в нас
4. искам НЕК да ми плаща за това, че им ползвам ток заместо генератор
5 искам Топлафикацията да ми плаща за това че ползвам централното парно заместо климатик
6. В любимата ми кръчма искам да ми плащат за това че съм там
7. Производителите на ракия и бира искам да ми плащат защото изпивам промешлените количества от тяхното производство
... в магазините дет купувам пак трябва да ми плащат
8- ОМВ и ЛукОйл също трябва да ми плащат за това че зареждам около 100 литра седмично.

-----------------------
гърбавия, ковчег ще го изправи

A be ohliov a vie pla6tate li si za software koito puskate tam aa samo mi kaji za6to da pla6tam za ne6to koeto vie polzvate na gotovo bezplatno a kato si nemate mozyk da si izkarvate pari ne se jalvai i ne govori typotii za investicii 6toto vijdam kolko investirate v mizerniq vi sait

живей така както искаш, а не както можеш

Вижте какво, уважаеми администратори, стратези и какви ли не още там безделни гадове!
Като ревете да взимате пари за услугите си поне се постарайте да предоставите качествени услуги, а не да се пудрите и биете в гърдите колко сте велики! Всъщност, ако трябва да сме честни DATA.BG _въобще_, ама изобщо нямат право да искат пари за предоставяния от тях хостинг.

Нито един нормален човек, който уважава парите си, няма да даде и стотинка за калпавите ви хостинги и други простотии. В крайна сметка до гуша ми дойде да гледам съобщения от рода на "Connection refused" или "Server not available". Освен това още не съм простил на гадината, която е оплескала скриптовете и един хубав ден ми беше унищожила половината _собствени_ файлове, без да засягам грам лицензни споразумения ... или за хостинг на plain text документи се иска комерсиален лиценз?

Така, че ... уважаеми мухльовци, не ми говорете за безплатен обяд!
Добре, че имам бекъп копия ...

Спомнете си какво стана със СпектърНЕТ когато искаше пари за пиъринг ...
Е, и вас ви чака едно натриване на носа ... пък после хоствайте ако щете и Свети Петър ...

И като за капак накрая да ви открехна, че споразумението, което потребителя подписва при регистрация директно ви поставя в графата "Виновни" стига на някой да му се занимава да търчи по адвокати.

А идеята за ...хахахах... консорциум ... хахах ... е меко казано безумна!
Да не би да се поставяте на нивото на Интернет Консорциума или имате по-важна роля от ICANN?

[Всяка прилика с реални лица е измислена! ]

...всички ще врите в Ада! муахахахахахаха }:-]

Редактирано от BSD Nomad на 16.02.04 18:09.

Q kaji sega v Data-a ili v Spektar ba4ka6 :))))

живей така както искаш, а не както можеш

Май много малко хора са запознати че в основата на така нареченият скандал стои отново Спектър нет и че борбата в момента е в това че с наближаването на Април месец когато в България ще стъпи нов Провайдер който ще предлага алтернатива на БТК за външен интернет те губят почва под краката си !!!
Мислите ли си че дата.бг , аренабг.ком и техно-линка ще правят нещо ей така самосиндикално без да имат гръб в лицето на Спектър нет който взимат Външен интернет от БТК на преференциялни цени ....
аз не мисля така помислете малко върху тази моя теория за какво мислите точно сега БТК пусна и АДСЛ защото си е предплатила за Външен нет и нали трябва да запълни капацитета си !!!

Надявам се да не разводня темата :( .Мисля че локалните доставчици трябва да предлагат цялостни решения,защото след време цените ще се поизравнят + - 10 лв. Тогава ще спечели доставчика с повече услуги, т.е след време ако ми се предложи VoIp, Vpn, намаление във вънщния трафик ( по висока скорост) Game server с комшията отгоре аз ще предпочита този доствчик с повечето услуги а не този евтиние с peeringa :))) това е мое мение де. Едни хора се мъчат да правят такова нещо, но да се надяваме да си го пуснат и за чужди мрежи ( free.starazagora.net)

Редактирано от mf на 16.02.04 18:38.

Ако имаш някакво инфо, па макар и да е само усещане, кажи го.
най-малкото ще е полезно да го знаят повече хора в бранша!

Тикварова ... за тези няколко дни в който тлее скандала имах възможност да попроуча как стоят нещата макар и доста хора от тук да са наясно как точно стоят нещата но си траят ...Митко е на вярна позиция но ми е чудно защо досега в спора нямяше нито едно мнение на Вени Марковски макар Митко да е негов представител :}
Цялата история се касае до това че Жоро Стефанов е подписал договор с новата фирма която е алтернатива на БТК и ще доставя интернет директно от вън без посредници като БТК и тем подобни и ще подбие цените на БТК и на Спектър нет а те всъщност са си предплатили интернета до някакъв капацитет и сега ресурса им остава неизползуван от което губят защото в договорите за доставка на международен интернет не могат да свалят капацитета а могат само да го вдигат !!!
Цялата тази дъндъния си има цели но това вече са политически игри за жалост....

Ето това наистина е НОВИНА. Сигурен ли си?

Добре, защо някой запознат не вземе да обобщи и подреди събитията хронологично?
Кой какво направил, кой кого отрязъл... сега чувам и за някакъв нов доставчик...

Аре със здраве

Shoto niama bezplatni obiadi kakto ako vidish pochva cialata diskusia.

In computer business everything is zeroes and ones. You are eighter zero or one.

така и не ми стана ясно какво общо има някъв нов доставчик с АДСЛ на БТК, ЕВРО.НЕТ, ДАТА.БГ и СПНЕТ.НЕТ?

то па не биро контент не е било плащане пък се е оказало 5то нещо ...

-----------------------
гърбавия, ковчег ще го изправи

ако провайдера ти ще плака но и твоята такса ще се качи, не се притеснявай за това.

-----------------------
гърбавия, ковчег ще го изправи

"ПАНТЕЛ" и Жоро Еврото са подписали договор? Хмм... Много го превъзнасяте това Евро. Може да се окаже, че не е истина

Точно това и правя - от два месеца предлагаме телефония(VoIP).
А гейм и мейл сървъри имаме от самото начало.
Иначе си прав - ако намеря начин и топла вода ще им предлагам по UTP-то!:))

По-добре безделник от колкото без празник!:))

Супер................ :)))
Забрави само за курвите - и те могат да минат по тая линия!:)

По-добре безделник от колкото без празник!:))

Дpeмeщ ... може би защото не четеш между редовете затова не ти е станало ясно ... събери всичките събития и информация която си прочел .. анализирай я , и я подреди и всичко ще ти стане ясно

Е, за такъв слуачай аз си нося суха храна, естествено платена от мене...
Явно цялата дандания също толкова смислена колкото и отговора ти.

Аре със здраве

Доставчиците на достъп до Интернет получават пари за това, че свързват ВСИЧКИ потребители. Точно тук е ключа от палатката. Пари плаща както крайния потребител, така и доставчика на съдържание. Дори най-големите - google и yahoo и т.н. си плащат за интернет свързаността на по няколко tier 1 доставчици като uunet, above и т.н.


Има и доставчици на съдържание, които не си плащат, а имат peering с доставчици на достъп. Много рядко, но има. Да речем - Microsoft.

da ne govoriim ZA Sisco......

бъркаш се много...

The Real Net - The Real Internet Provider

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Абе Дата.бг ама ти наистина ли си мислиш че ще накараш БТК да ти плаща за съдържанието на фрее-тата. Ти луд ли си бре. Ами да не те гръмнат без да искат, случвало се е.

ОК де, само дето така и така не ми стана много ясно, каде аджаба мога да видя повече инфо по тоя въпрос ?!?! Аз за тоя доставчик чувам за 1 път...

П.С. Все пак ако наистина има такова нещо, като нов доставчик конкурент на БТК, по добре да знаем от сега за да може евентуално да се подготвим :)

Interneta kakuvto i da e ne e bezplaten !!!Kolkoto Poveche - Tolkova Po-Veche !!!

Редактирано от Kartoff на 19.02.04 03:21.

Syjaliwam che pisha na latinica, ama niamam kirilica.

Data.BG li si Spektrum li si ili Arena.
Ne te znam dali sled kato si se podpisal s Data.BG, naistina li si ot tam, no shte ti kaja niakolko neshta.

Ne se nalapahte i towa si e! Osobeno onia ot Spektrum. Oshte kogato se opitaha da se ebawat sas free.techno-link.com, oshte ot togawa iskat da lapat mnogo pari.
Aide, Data.bg gi razbiram. Iskat da si uwelichat prodajbite na LAN-a. Ama kato narejete FREE-to - drugite dostawchici shte Wi iskat poweche pari za peering kam tiah (ako izobshto Wi dadat). Togawa shte se oplezite da plashtate intl. trafik za da stignete do BG.A mnogo dobre znaete koi kolko i kakyw trafik polzwa w BG.

Arenata sa iasni! Aleksandra gi podritnaha ot powecheto golemi mejdunarodni filmowi razprostraniteli. Malko im baiha tezi godini na monopolizam w BG. I sega iskat da kompensirat.

No shte Wi kaja edna stara BG pogoworka:
LAKOM GYZ - KRYW SERE!

Naprawete si plateni saitowete i NIKOI dostawchik niama da wi plashta.
Aide, da ne e nikoi - 90% ot tiah NIAMA da Wi plashtat.
Shte si naprawiat sobstweni FREE serveri i shte gi dadat na razpolojenie na potrebitelite. A na Was niama i da Wi plashtat i towa koeto dosega sa Wi plashtali.
Shte se nameriat drugi, koito shte naprawiat FREE serveri kato washite. Shte se nameriat i drugi GAME mreji.
Spokoino. Wsicho s wremeto si!
Bulgarina ne e swiknal da plashta. Osobeno za DivX s otwratitelno kachestwo, MP3-ta s zadowoliteno kachestwo i shto gode dobre hakant Software.

Nakraia shte Wi kaja samo:
Amin!

And the death shall not have dominion!

Koi ste Wie ta shte skachate sreshtu BTK be?!

Wie mai naistina stradate ot niakakwi manii za welichie!

Nestiga che prawite nedomisleni gluposti - pyk i goworite nedomisleni neshta!

Wie shte se ebawate s BTK-to?! Towa e smeshno!
Che BTK sa glupaci - glupaci sa. Che sa nekadyrnici - do izwestna stepen sym syglasen.
No BTK SA MONOPOLIST! I wsichki dostawchici polzwat BTK za izhodiashtite si linii. Taka che, ako si mislish che ti moje da ebawash BTK s peering-a ili niakwi si mijawi FREE serveri - prosto si mislish che zemiata se wyrti okolo teb. BTK-to prosto niama da ti dadat izhodiashti linii togawa. Ili prosto shte ti iskat cena na koiato niama da se syglasish.


A i ne si mislete, che wsichki w BG polzwat internet za pishliwite Wi FREE-ta. Golemite i platejosposobni klienti polzwat interneta si za rabota a ne za FREE serveri. Togawa dostawchicite na koito shte iskate pari - prosto shte se lishat ot chast ot domashnite klienti, koito pyk ne sa im osnowniat pazar.

And the death shall not have dominion!

В отговор на:

---

A i ne si mislete, che wsichki w BG polzwat internet za pishliwite Wi FREE-ta. Golemite i platejosposobni klienti polzwat interneta si za rabota a ne za FREE serveri.

---

Te go davat za 15lv neogranichen ( hum liubopitna duma za da kajesh neshto che e ogranicheno po skorost ) kato za celta daje ne si vzimat garantiran kanal mi spodelen deto spodeliat oshte poveche i v kraina smetka stava edno laino deto vseki tegli kolkoto moje.

Е, дОбър ден! :)
От ясно, та по-ясно!
Все пак администрирам доставчик и знам кой с кого такова къде и как по кое време :)))))))

...всички ще врите в Ада! муахахахахахаха }:-]

Хм... защо ли ми се струва, че ако наистина излязат толкова малоумни да поискат да им се плаща за пиратлъка по free-тата първата фактура ще им я занесе НСБОП...

Happy, happy Helloween

Абе писна ми бе, не разбрахте ли, че не могат да си поделят баницата? И то с краден софтуер и филми ...
Единствено зачитам трудът на преводачите - но на никой друг!

Ето - това е алтернативата на БТК (от днес ВВ ТК)

http://www.pantel.hu/main.php?fm=4&am=0&sm=0&l=e
http://www.pantel.hu/main.php?fm=4&am=0&sm=0&l=e

Редактирано от moni666 на 22.02.04 01:26.

Разбирам, че и вие като много хора в България искате да печелите много, и сега - на момента. Разбирам, и че явно нещо някой там при вас май не е много в час с инвестиции и урпавление на парични потоци, и изглежда се е поуплел. Няма да дискутирам малко ли са, много ли са 30 лв. за Интернет в страна със заплати от порядъка на стотина-двеста лева месечно, това потребителите сами ще ти го изкоментират, и ще го усетите.
Искам да обърна внимание към нещо друго - постъпката ви беше изключително мръсна по отношение на хората, които ползваха при вас уеб пространство и просто поща. Що за поведение е това - даваш свободно пространство, човек разчита на вас и си качва разни неща, и лична информация, и работи, към които след това пуска линкове на други места, и т.н., и без предупреждение в един прекрасен ден отрязвате достъпа. За това не помислихте ли - че просто ебавате майката на много хора по този начин? Все едно Hotmail да вземе от утре да резне потребителите, щото са решили, че трябва да се плаща за досега безплатната поща - как си го представяш? Ако решат да го направят, ще има сигурно поне половин година по-рано съобщения, предизвестия на всеки потребител, и т.н.

"Ти виждаш, сине мой, в пространство времето тук се превръща..." Вагнер, "Парсифал"

извинявай ако звуча не особено в час, но какво общо имат тези връзки, които си предложил?

Еваларка!
Крайно време беше да го направят. Бях пуснал преди време една тема тук, в която ставаше дума за цени за Интернет и за ДСЛ (темата беше за таксите на нет доставчиците и стана една от най-четените теми през 2002 година), темата е показателна и сега:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

БТК нямали съдържание, че вие какво съдържание имате бе, момченце, което да не може да се изтегли отвън с добра скорост? Може би няколко български филма, и български песни, примерно? И за това ще искате да ви плащат? Наивници...

"Ти виждаш, сине мой, в пространство времето тук се превръща..." Вагнер, "Парсифал"

Ако им следваха логиката на тия момченца от дата-та и компания, Yahoo, Hotmail и т.н. отдавна трябваше да са поискали от провайдърите пари, заради "съдържанието" си - потребителската поща. Само че навсякъде е обратното, що ли...

Тия наще нет бизнесмени, ако не бяха жалки, щяха да са смешни!

Осигурявали пространство - ами като искат да се плаща за него, трябва да плаща потребителят, който го ползва за да си качва неща там. Само че ако трябваше да плаща, потребителят нямаше да качва гигабайти с филми и т.н.
Те ни излъгаха с това "free", народът им напълни HDD-тата с инфо, а в момента какво се оказва - че няма май "free" сървър в БГ, който да е достъпен от ВСИЧКИ основни провайдъри в страната, и дори в София?

И сега какво - който си е сложил примерно семейните снимки някъде, трябва да си смени провайдъра, за да има достъп до тях ли? И това - наистина без всякакво предупреждение!

Ей на туй му се вика педерастка работа! (да ме извиняват обратните)

Редактирано от Anon на 23.02.04 12:25.

доставчиците правят един консорциум, плащат ви един месец

след което правят мирър на вашите фрии зони без проблем, като си разпределят обемите

не виждам как ще ги изпържите

No matter how good you are, don't ever let 'em see you coming. You gotta keep yourself small.

няма смисъл, за тези пари и труд ще може да се съберат от дискове и от външен нет

The Real Net - The Real Internet Provider

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Препоръчително е инвеститорите във free-сървъри да побързат с възвръщането на вложените пари, защото дните на този вид бизнес са преброени. Като им отрежат пиратското съдържание трафикът значително ще падне и няма да има за какво да се плаща. На запад няма такива сървъри, или поне ги няма в пладнешкия им незаконен вид, каквито са в България. Тази игра няма да продължи дълго и който е наливал пари в нея може да се окаже дълбоко загубил.

Добри Божилов

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Дoбpи Бoжилoв на 23.02.04 22:08.

айдее, и господин всезнайков се обади

макар че, което си е право-право си е...

Редактирано от Tarambuka35OO на 24.02.04 13:09.

много е простичко, схема не трябва

пари
1 --клиент -- >отиват до доставчика ---> отиват до data.bg ...

това е вашата идея, и това са пак парите на клиента, просто ще се опитвате да се изхитрите "доставчиците" да ги събират. Няма да е лесно, особено ако продължи като от днес натам да имам връзка или към evro.net или към data.bg, но не и в един и същ момент и към двете...

/дори в обновения списък на "консорциума" липсва evro.net ? Причини?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Колко ти плаща "Майкрософт", за да публикуваш рекламите им по сайтовете си?

Аз като краен клиент не бих плащал за пиратско съдържание по 3 причини.
1) - да плащам, за да свалям филми - наемът на 1 ДВД струва 1 лев, аз повече от 3-4 филма не гледам на месец.
2) - да плащам, за да свалям музика - тя е със страшно малък обем, един албум се сваля за час-два от P2P мрежа (международна да подчертая) или от irc bots в Efnet
3) - да плащам за софтуер - мога да си сваля демо от официалния сайт и да му срожа крак. Що се отнася за големи пакети като Photoshop, MS Office - това не се сваля всеки ден

И това при положение, че искам да съм пират. Ами ако искам да чета електронни медии, да ползвам електронна поща, чат, icq, radio и още някоя друга услуга? Тогава изобщо няма да ми дреме за някакви си free servers.
До съвсем скоро провайдерът ми Evrocom.Net Plovdiv нямаше почти никаква връзка с bg peering-a. Не ми пречеше по никакъв начин при положение, че имат стабилен game/mail servers. Това го има почти всеки доставчик. Крайно време е free-тата да се закрият в сегашната им форма, ако ще има нещо да са затворени общности.

Да се иска пари от БТК за достъп до мрежата на даден БГ провайдер при положение, че няма "скъпоценни" free-та е смешно. Защото нуждата на БТК от мрежа, която не може да предложи нищо е нулева. Какво може да предложи даден БГ провайдър? Hosting? Ако предлага и хостинг едва ли ще иска пари, за да го вържат към Интернет . Все едно dir.bg да искат пари, за да могат други да ги access-ват. Ще са пълни с клиенти .

Сбогом data, FTL, bubu, arenabg. Няма да липсвате на никой.

Аз чета

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Само ЦСКА!:))

По-добре безделник от колкото без празник!:))

Аз съм от Левски . Но щом така смяташ - Само ЦСКА .

Аз чета

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Е, и аз бях от Левски - вчера(03.03.2004) за около час и половина!:)
Както и да е!:)

По-добре безделник от колкото без празник!:))

Точно така си е.

Аз лично от много време не качвам нищо на тази тъй - наречена "свободна зона на Дата.бг".

Защо ли ? Ами защото ми омръзна постоянно, като потребител когато се опитам да намеря нещо което наистина ми трябва (нямам предвид филми, музика), да се окаже, че след време нямам достъп до него.

А какво пише на заглавната им страница ? Дата.БГ - Българската Свободна Зона. Хехехехехе Това ако е така, аз сигурно съм трамвай.

Омръзна, ми постоянно, когато някой познат ме помоли за някаква помощ или консултация да му кажа еди къде си го имам това, и в следващия момент да се окаже, че той не може да го свали, поради забраната да посещава този сайт.

Не визирам, както може би ще се повторя (за което се извинявам) някакво нелегално съдържание, имам предвид, update (legal) на software, драйвери или неща от този род, които поради ред причини не мога да ги занеса лично и да ги кача .... Бих писал още доста, ама то дето има една поговорка: "През едното ухо влиза, през другото излиза".

Man and mouse alike, both end up in pussy

Да бе. Дано по-бързо ги махнат тия фрий зони, че само ме дразнят. И да стане по-бързо, както е в чужбина. Да получаваме качествени услуги, па било то и на по-високи цени.
А то сега кво...тия в центъра ръсим некви луди пари за к*р връзка.


Кой пак кози в мойто лозе?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

[13.03.2004г.] - На вниманието на всички IPS


Внимание ! Във връзка със зачестилите оплаквания на потребители и доставчици касаещи достъпа до arenabg.com, от 01.04.2004 въвеждаме достъп при заявка. Във връзка с това, моля заинтересованите ISP да ни изпратят заявка в която да опишат мрежите от които желаят да имат достъп до нашия сървър. Желателно е също така да бъдат посочени IP адресите зад които има повече от един техен клиент. Валидни са само заявките изпратени от официален адрес на доставчика. След посочената дата достъп до нас ще имат само тези които са заявили такъв и то за посочените от тях мрежи. Приемането на заявки за достъп или промяна на мрежите ще продължава и след тази дата.
Адрес за заявка
от payforfree

---

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите