Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 18:03 10.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | (покажи всички)
Тема Re: Българския етногенезис...нови [re: koмитa]  
Автор Dremen (член)
Публикувано19.11.13 00:15



Ай ся ми обяснете и двамата сладури, как точно поляци, чехи и словаци, проговориха на български?
Агресия, байно, агресия.

А сега по-сериозно. Имаше на врето превод от Saur на историята на последният Атински историк. Та там много ясно е отговорено на твоя въпрос. Мислех че ще мога да изровя този превод, но се оказа че тази възможност е променена.

Редактирано от Dremen на 19.11.13 01:41.



Тема Re: Българския етногенезис...нови [re: koмитa]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано19.11.13 00:20



1. Живеят на територия, която векове се е наричала Европейска Сарматия и естествено е била обитавана и от сармати покрай местните племена, на какъвто и език да са говорели.

2. От както се е появил етнонима българи в изворите, те се споменават в Панония, като вероятно са присъствали и в околните региони. Там са и по времето на аварите и по времето на ПБЦ, че и след идването на маджарите. Говорим за същата територия с концентрирано западнославянско население, северните региони близо до Балтика тогава са били рядко населени и не е сигурно че там е имало славяни до появата на първата полска държава.

3. Има вероятност аварите да са говорели език близък до българския и станал в основата на западнославянските езици. Би било абсурдно да смятаме на базата на един руски лаф, че аварите са изчезнали. За ободрите (вероятно вариант на обри) се говори както по Дунав, така и по-късно при Балтика ма север. Възможно е същите тези хора (народът Вар) да основат по късно Варшава, град Бар на Балканите и да са известни от изворите като вар(яги) приличащо на типичния за руския език суфикс ак/як:



При всяка от изброените по-горе причини е нямало влияние от книги и религия, което би обяснило и по-малкото лексикални прилики със старо/среднобългарския, които има в руския и сръбския.



Тема Re: Българския етногенезис...нови [re: Dremen]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано19.11.13 00:24



Стига с твоята агресия де, влахите и гърците по нашите земи никой не ги е закачал да не си говорят езика, ти ни пращаш да сме ходили да маризим чехи и поляци да проговорят български.



Гръкоманите да не би да са ги били, че са минали на гръцки, изредих няколкото различни причини за смяна на езика, в случая с гъркоманите - изгода и привилегии.



Тема Re: Българския етногенезис...нови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор Dremen (член)
Публикувано19.11.13 00:27



Добре ще я слагам в кавички тази пуста "агресия"



Но за превода на Saur ми е мъка че не съм го запазил. Разчитах на клубната архива но удрих на камък.

Редактирано от Dremen на 19.11.13 01:42.



Тема Re: Българския етногенезис...нови [re: koмитa]  
Автор Dremen (член)
Публикувано19.11.13 00:59



Ох намерих го:



извадки:
Това, което знам със сигурност, е, че тези народи, ако и да се различават помежду си по имена, по обичаи почти не се отличават, а е очевидно, че и до ден днешен те си служат с един и същ език. Като са се пръснали из Европа, те се заселили на много места,
пак там
И тъй, аз зная, че и трибалите, и мизийците, и илирийците, и кроатите, и поляните, и сарматите имат един и същ език: ако трябва да се изкажа, вземайки предвид това обстоятелство, то те по род са едни и същи и са едноплеменни. Но с течение на времето обиталищата им са се разделили и те са заселили различните области, до които са достигнали.
пак там
Това племе е най-древното и най-многобройното измежду всички народи на земята.
за да няма недоразумения - пак там:
Впрочем ... елено-говорящите са наричали българите мизийци...



Тема Re: Българския етногенезис...нови [re: Dremen]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано19.11.13 11:20



Т.е. ти казваш, че траки е равно на илири е равно на сармати е равно на славяни?



Тема Re: Българския етногенезис...нови [re: koмитa]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано19.11.13 11:51



Не може две или три народности от Античността да са равни на езикова група от съвремието.



Траките и илирите са близки, но не и еднакви и са се отделили едни от други още преди гърците да ги опишат. Нещо като сегашното разбиране за "славяни" и балти - два близки клона от едно дърво.

Те от своя страна генетически не са напълно еднакви със сарматите, които се появяват през 3-ти в. пр.н.е. и асимилират част от скитите, но за това пък ги свързва обща културна и вярвания, в последствие или в самото начало и близък език, което спомага взаимното им съжителство. Нещо като германците и скандинавците.

Дори тези народности да са говорили езика предтеча на днешния "славянски", не бива да поставяме знак за равенство с днешните носители на този език, тъй като повечето от тях тогава са говорели други различни езици. Както днес освен англичаните, на английски говорят всички афроамериканци, американски индианци, маорите от Нова Зеландия и австралийски аборигени - много от тях загубили вече отригиналните си езици. Като много други знаят английски като втори език по местата, където Англия е била и още е колониална сила - Индия, Африка, инуитите в Канада. Същото е положението и с другите колониални сили.

Така че много от сегашните "славяни" са част от езиковото семейство, което не ги прави наследници на трако-илирийската и скито-сарматската култури, а по кръв само частично и в много по-малка степен от нас.



Тема Re: Българския етногенезис...нови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор lautaro (член)
Публикувано22.11.13 03:24



Дарк цитирам те дословно: ,,Не се знае много от "славяните" на какъв език са говорели преди появата на собствения им писмен такъв." Ти да не би да знаеш повече ,,на какъв език са говорили" примерно латините или китайците ,,преди появата на собствения им писмен такъв"?

Ей това не го разбрах: ,,Така че много от сегашните "славяни" са част от езиковото семейство, което не ги прави наследници на трако-илирийската и скито-сарматската култури, а по кръв само частично и в много по-малка степен от нас."
Демек ние не сме наследници на славянски народ и не говорим славянски език. Така ли?



Тема Re: Българския етногенезис...нови [re: lautaro]  
Автор ramlid (преобразен)
Публикувано22.11.13 08:03



как ще сме наследници на славянски народ когато понятието възниква 16-18 век ? 1000 години преди това ние сме си вече българи





Тема Re: Българския етногенезис...нови [re: ramlid]  
Автор lautaro (член)
Публикувано22.11.13 11:48



Как понятието ще възниква 16-18в. като това е поредната глупост търсеща популярност, която се върти в нашето общество последните 16-18г.?

И с какво българите пречат на съществуването на славяните? А чехите пречат ли? Ами унгарците?




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.