Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 05:22 09.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (покажи всички)
Тема Re: Добруджанцинови [re: dean dimov]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано28.09.13 17:46



Илири, а? Илирийският не беше ли сатем, а съвременния албански кентум? Ама много ВИ се иска гърци, албанци и власи да сте автохтонното население, а българите, да са паплачта дошла и взаимствала всичко от тях.



Тема Re: Добруджанцинови [re: dean dimov]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано28.09.13 17:49



Колко много, отпреди Пазвантоглу или направо от Децебал?



Тема Re: Добруджанцинови [re: koмитa]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано28.09.13 17:51



Илирийският не беше ли сатем, а съвременния албански кентум?

Обратното. Което не пречи на много хора да се съмняват в автохтонността на албанците. А имайки в предвид гърците колко българи са асимилирали, значи и при гърците има нещо автохтонно.





Тема Re: Добруджанцинови [re: koмитa]  
Автор dean dimov (gioni)
Публикувано28.09.13 18:00



При всички случаи от преди създаването на румънския литературен език.



Тема Re: Добруджанцинови [re: koмитa]  
Автор dean dimov (gioni)
Публикувано28.09.13 18:07



Илирският повечето лингвисти считат че е кентум, албанският е сатем. Има и такива, които считат, че данните за илирският не са достатъчни за да бъде определен и може и да е сатемен, сроден с тракийският/дакийският. Данните за илирийският са предимно от надписи на масапски и венетски, които се смятат за периферни варианти на илирски, но някои лингвисти считат, че те са съвсем различни кентумни езици и нямат връзка с илирски. Ако са прави, остават някои топоними и имена, но колко са илирски, колко субстратни и колко чужди заимствания не е ясно. Сред тях има и кентум и сатем. В хармония с официалната теза в Албания е че илирският е бил сатем. Аз по-скоро мисля че илирският е бил кентум, а албанският произлиза от някакъв вариант на тракийски/дакийски, с някои чужди примеси. В синхрон с кентумния език и произход на илирите е и археологията, която смята че източния Халщат е илирска култура, а западния келтска, респ. че келтите и илирите са сродни и близкородствени,вероятно и езиково.

Редактирано от dean dimov на 28.09.13 18:16.



Тема Re: Добруджанцинови [re: dnaunseq]  
Автор kyx4o (абсолют)
Публикувано28.09.13 21:30



Да Френската революция преустройва обществото, но икономиката остава същата, селяните си работят земята само дето не плащат рента на аристокрацията, но заради войните данъците им сигурно са станали по-тежки. Взаимоотношенията между останалите прослойки селяни, занаятчии и търговци остават същите и ако не бяха се закачали с църквата щеше да стане много по-лесно и безпроблемно. Ликвидирана е една прослойка на обществото. Докато Октомврийската революция разгражда всички взаимоотношения в обществото, дори и частната собственост, но виждат, че Марксизма е неработещ модел, следва НЕП, но не им се иска да признаят, че са сбъркали и продължават да опитват, отново колективизация и успяват да натаманят един що годе работещ модел. После Мао се опита да преустрои обществото по марксически модел и отново неуспешно, което е доказателство, че марксическия комунизъм е утопия.

Редактирано от kyx4o на 28.09.13 21:31.



Тема Re: Добруджанцинови [re: kyx4o]  
Автор dnaunseq (ентусиаст)
Публикувано28.09.13 21:32



Икономиката не остава същата, защото цялото бъдещо нейно развитие се дефинира от новите правила. Колкото до "преустройството" в СССР, това за мен не е обществен процес, а нещо като военен лагер.



Тема Re: Добруджанцинови [re: dean dimov]  
Автор lautaro (минаващ)
Публикувано28.09.13 22:30



Чакайте нещо не мога да разбера. Тук май всички смятат, че цяла Добруджа, Североизточна, Източна, Северозападна България всички равнини както и някои планини са били обезлюдени за много кратко време, а после обезбългарени за поне век. И така поне до 16-17в. когато незнайно от къде и защо, дали от Македония, дали от най-близките планини са се появили българите.
А на мен ми се струва, че за времена когато имаме тонове османо-турски (и не само) документи лингвистични доводи от рода на това кой говорил меко и кой не чак толкова не са от значение.
Мисля, че въпреки демографския срив (не на всякъде) няма данни за обезбългаряване на която и да е част на България през 15в. През следващите векове турското и мюсюлманското население нараства (като процент) в определени райони със стратегическо значение за империята но това става плавно така че може да се долови от данъчните регистри през десетилетия и векове.
А за въпроса от къде идват жителите на добруджанските села мога да кажа, че със сигурност са правени десетки краеведски изследвания, които основно обхващат 19в. Понеже това си обхващат краеведите в 90% на всякъде

. Ама не съм чел нищо де.



Тема Re: Добруджанцинови [re: lautaro]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано28.09.13 22:57



Аз не твърдя че е имало масово обезбългаряване. Има сума си пътеписи на чуждестранни пътешественици из Османската империя и те забелязват българи и в Източна България, и по градовете. Много пътешественици смятат България от Адрианопол до Белград. Вярно е че след поредния турски погром е имало разбягване и разреждане на населението в долините, но са се връщали същите българи. Бесарабските българи не са от Македония или Плевенско.

а османските документи наистина са тонове и за малко нашите са щели да ги бастисат. Хубаво е да започнат да ги сканират и да им се направи една хубава база данни, с компютърна обработка няма да е проблем да се направи една хубава демографска карта на Балканите и една подробна статистика на промяната на популациите.



Тема Re: Добруджанцинови [re: lautaro]  
Автор dean dimov (gioni)
Публикувано28.09.13 23:06



А за въпроса от къде идват жителите на добруджанските села мога да кажа, че със сигурност са правени десетки краеведски изследвания, които основно обхващат 19в. Понеже това си обхващат краеведите в 90% на всякъде . Ама не съм чел нищо де.



Това не е въпрос. Българската диалектология е абсолютно наясно. Дори има карти където това е отбелязано със символи, село по-село - кои са от капанските села, кои от главанските /минаващи единствено за стари добруджанци в Силистренско от преди 19в. или направо за коренни, ама без да е сигурно/, кои са хърцои от Русенско, кои са балканджии /котленци, ваяци, централно-балканци, еленчани и др./, подбалканци /загорци/, тракийци, има и едно две села Странджанци. Като че ли най-много са централнобалканци и тракийци. Същото е и със севернодобруджанците, които после основно са разселени в Южна Добруджа.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.