Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 14:23 23.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема Re: Митовете в българската историянови [re: тapaтaнчo]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано20.06.13 16:32



Вярно пишеш, но то е валидно горе-долу до падането на Константинопол през 1204г.



Тема Re: Митовете в българската историянови [re: koмитa]  
Автор dnaunseq (минаващ)
Публикувано20.06.13 17:05



Ако беше за едното разграбване, как са генерирали ресурс за следващи разширения, как са създали организацията? Не знам грабежа да дава много ползи в смисъла на производствен капацитет. Каквото си заграбил, то е полу-разрушено и нефункционално. Опитните политически играчи в Европа също бързо биха се справили с едни "грабители".

Когато е открита Америка и започва индустриалната революция, тука имаме дезинвестиция на капитали. Капиталите се насочват към местата, където има активност и същото се отнася за работната ръка. Някой специалист може да си хване шапката и да се премести от един пристанищен град в друг. Обратно, оформилите се индустриални центрове започват да влияят на нормалното икономическо развитие на периферните зони, защото имат нужда от доставчици на суровини. Италианците могат да воюват, но си защитават търговските интереси. Не знам Венеция или Генуа да са фалирали?



Тема Re: Митовете в българската историянови [re: dnaunseq]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано20.06.13 17:44



Османската държава има блестяща военна организация и нулева стопанска такава. Разширенията и се дължат на безогледна експлоатация на местното население. Прочети който си поискаш пътешественик на Балканите от онзи период, констатират масово минало величие и мизерно настояще.
Играчите в Европа, слабо обръщат внимание на османците, защото не засягат преките им интереси. От момента в който показват че са директна заплаха за тях, започват да ядат бой ежегодно.



Тема Re: Митовете в българската историянови [re: koмитa]  
Автор dnaunseq (минаващ)
Публикувано20.06.13 18:45



Съгласен съм с уговорки, но сякаш турците остават далече от източниците на тяхното ноу-хау в Китай. Прекъсва се връзката и не могат да черпят идеи като в миналото. Давам за пример бубарството - дълги години семейства се занимават с него, без да преминат активно към нови форми на препитание.

Тук не знам какъв е проблемът - може би, че местната култура се възприема като недостатъчно развита и просто помпозна, докато идвайки от Азия турците обичат да си създават нещата от заобикалящите ги ресурси в природата и то се отдава предпочитание на гъвкавостта пред фиксирането в градовете.

От друга страна крилото на арабите остава слабо и те не могат да теглят напред към научните постижения както преди. Тамерлан пък опустошава региона, който е генерирал много учени и мислители.

Това не разрешава проблема. Днес Европа, колкото и да е напреднала, пак е пред контакт с Китай, както и с интелектуалните центрове в областта на Пакистан/Индия и все така стои въпросът за естественото развитие на населението в природната среда, без оставянето му в лапите на експлоатацията.



Тема Re: Митовете в българската историянови [re: dnaunseq]  
Автор Kossoman ()
Публикувано20.06.13 22:25



Що чужда? По-скоро става дума за вътрешна трансформация, отколкото за външна агресия.



Тема Re: Митовете в българската историянови [re: Kossoman]  
Автор dnaunseq (минаващ)
Публикувано20.06.13 23:06



За кое?



Тема Re: Митовете в българската историянови [re: dnaunseq]  
Автор Kossoman ()
Публикувано21.06.13 08:06



За падането на Византия под чужда власт. Това е един стереотипен израз, който се използва без особено основание. В случая външната агресия е факторът, който дава стартовия сигнал за вътрешна политическа, културна, религиозна и властова трансформация при която на мястото на ИРИ се ражда и развива Османската империя. В този процес участието на външни за ИРИ сили е минимално.



Тема Re: Митовете в българската историянови [re: Kossoman]  
Автор dnaunseq (минаващ)
Публикувано21.06.13 10:12



А, това ли, за мен няма разлика. Може да е трансформация, но след як фалит.



Тема Re: Митовете в българската историянови [re: hadjiyata]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано23.06.13 15:35



Според различните източници Аспаруховите българи са били около 30,000 войници (мъже м/у 17 и 50 години) и около 100-120,000 жени , деца и старци .

За любителите на източниците - по торентите може вече да се намери цялата серия от 10 комикса "Царете на България", с главен консултант проф. Божидар Димитров, който пише и уводите. От първата книжка "Хан Аспарух" примерно любопитният любител на историята може да научи как българската орда отстъпила в блатата "тъй както мишките се крият от огромен котарак", и докато една от българките се чуди дали вярата в Тангра не е отслабнала, императорът изведнъж решил да си ходи да си лекува подаграта в Месембрия, а армията му така се обезверила от този факт, че българите веднага ги обърнали в бяг, въпреки че ромеите ги превъзхождали многократно. Следват възгласи "Тангра, България, Аспарух", и мъжът на жената за която споменах си признава, че тя е по-добра от Пагане. Малко след това Хан Аспарух намира славяни в едни руини и ги спасява с билки, което изглежда помага Седемте племена да се присъединят и да преследват хазарите "дори и отвъд Дунав". Не е пропусната за десерт и поуката, която Хан Кубрат дава на синовете си със снопа стрели, преди Тангра да го прибере при себе си.

От втората книжка всеки любител на източници ще някои факти за Хан Тервел и неговото време, примерно как българските командоси проникват в Константинопол. Или че славянина Вълкослав не обича насилието, което не му пречи да свитне мъжки лъв и да се сдобие с наметало и дегизиран като Херакъл да поизтрепе шайка араби. Разбира се лъвската кожа може и да те постави в опасност, Житолюб едвам не го застрелва. Докато вече си мислех че няма да покажат Хан Тервел, иначе титуляр на книжката, все пак го показаха как напада буквално в гръб (понеже наистина не се обърнаха до последно) с конницата си обсаждащите вече няколко години Константинопол араби. Все пак покрай устрема си Хан Тервел не превзема Столицата, "а ги оставя да се насладят на свободата си ... Жест неразбран, но благороден ..."

До тука съм стигнал за сега, източници не се четат лесно, особено от лаици като мен. Очаквам и вашите мнения.





Тема Re: Митовете в българската историянови [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор hadjiyata (дядо)
Публикувано24.06.13 12:30



Изнизването на Константин от войната му е лепнало прякора "Погонат" (погнат , подгонен) . Версията , че той е отишъл на "санаториум" в Месембрия и едва ли не е дезертирал , поне на мен ми се стува нелогична .
Т.е. :
1. Не е логично военачалникът да зареже задълженията си (и то преди битка) и да отиде на майната си за да си кисне кокалите .
2. Императорът на половината свят лично е повел 50,000 войници за да защити северната си граница . Евентуално към армията му са се присъединили и още 5-6,000 от местните гарнизони . С такава армия победата би изглеждала многовероятна . И заради едната подагра Константин едва ли би оставил славата от победата на своите генерали , нали ? Значи е имало политическа причина за спешното му заминаване - според едни източници арабите са го нападнали от изток , според други - тогава е имало голям църковен събор (защо ли не е бил отменен ?) , не е изключено да е имало опит за преврат и/или трите варианта заедно . И вместо да притеснява войската с тревожни и деморализиращи вести , василевсът може да е казал нещо от рода на "Войници , работата е опечена , българите са в капана , до една седмица или ще се предадат - или ще ги изколите . Подготвих ви победата , генерал Йоан си знае маневрите , а аз за 5-6 дена ще си накисна подаграта в минералните извори и ще дойда за края . "




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.