Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 23:05 25.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
Тема Re: Митовете в българската история [re: jingiby]  
Автор 4ycмивkи (4миви)
Публикувано18.06.13 13:12



Извинявам се , ако нещо....просветли ни, че да не сме само на салатка и ракийка.
Може и да грешим - какво казват западните колоси на Византион-а?

Извини ме човече, но Историята няма какво да се изучава , а да се знае.
100% има какво да ми обясниш и научиш!
Но история на БГ не и е мястото на различно място от БГ.
п.п;Сам се усетих, че Копроним и Погонат ги обърках - неволно, за което приемам присмеха ти.
...........

Между 674 и 678 г. Константинопол е обсаден от арабски войски. Общо арабските армии наброяват над 100 хил. войници и включват многоброен флот.

И се домъкнали едни "шушляци", а после даже разбили арабите - баси....

Редактирано от 4ycмивkи на 18.06.13 15:09.



Тема Re: Митовете в българската история [re: 4ycмивkи]  
Автор jingiby (Джингиби)
Публикувано18.06.13 15:58



Ето тука като съм чел от

излиза че към 8-9 век цялата Византийската сухопътна армия (пехота и кавалерия) е била около 120 хиляди човека, а една обичайна полева армия е била около 20 -25 хиляди души. Поне аз така го разбирам. Книгата е Byzantium and Its Army: 284-1081 , Автор Warren Treadgold, Издател Stanford University Press, 1998, ISBN 0804731632. Трябва да кажа, че периодично различни части от книгата не могат да се четат, поради авторските права, а в момента това засяга точно най-актуалната за нас част. Тоези данни се потвърждават и от книгата The Making of Byzantium: 600 - 1025, Mark Whittow, Издател University of California Press, 1996, ISBN 0520204964. Виж



Тема Re: Митовете в българската история [re: jingiby]  
Автор 4ycмивkи (4миви)
Публикувано18.06.13 16:24



The Making of Byzantium: 600 - 1025


Отказах се от заглавието, защото такава държава и с такова име....реално не е е съществувала



Тема Re: Митовете в българската история [re: jingiby]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано19.06.13 15:13



които не били свързани изобщо с тюрките

Ти определено си свързан с тюрките, ако се съди по ника ти. И не ми минавай с номера, че това е прозвище на Левски, понеже прозвищата се пишат с главна буква (Левски и левски са две съвсем различни неща). Никът ти така написан е просто турска дума, а ако се съди по постовете ти явно си джингиби на тюркофилите.





Тема Re: Митовете в българската история [re: hadjiyata]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано19.06.13 15:19



Норманите превземат цяла Аннглия с 10 000 човека, а Западна Европа едвам събира 30 000 за битката при Никопол, а тогава това се е считало за голяма войска.



Тема Re: Митовете в българската история [re: jingiby]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано19.06.13 15:21



За периода за който става дума основната бойна единица на ИРИ е катафракта - тежка кавалерия използваща и сложен лък и то от няколко века.



Тема Re: Митовете в българската история [re: jingiby]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано19.06.13 15:38



Значи вярваш че азиатци с капацитет 10 000 воина (да предположим че ще си стоят толкова и няма да умират в битките) са способни да:

- победят Империя с капацитет 120 000 воина и то доста пъти ако погледнем историята само на ПБЦ;

- едновременно с това да се отбраняват от хазари и авари, като даже по някое време унищожават последните;

- да победят към 100 000 араби като само в една битка избие 23-30 000 от тях, а това е според всички извори - арабски, ромейски и западни, като 23 000 е минималната бройка. Същите тези араби поставят на колене ИРИ (с капацитета им 120 000 армия) и застрашават самото съществуване на Империята като обсаждат Константинопол.

- покрай това да се бият и с маджари, сърби, хървати ...

- при възможност да копат земята и да гледат добитък за да не умрат от глад по между другото.

И не ми минавай с номера за непобедимото море от славяни понеже:

- във всички извори се говори само за българи и техните победи и загуби;

- няма никакви археологически доказателства за "славяни" - керамиката по нашите земи от перода е естествено продължение на местната традиция, няма никакви нови традиции и импорт нито от Азия нито от утвърдената за първа доказана славянска култура Прага-Корчак;

- славянската пехота и копия нямат никакъв шанс против ромейските кавалерия и рефлексни лъкове.





Тема Re: Митовете в българската история [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор jingiby (Джингиби)
Публикувано19.06.13 15:48



Да, вярвам във всичко което ти отричаш. Други тъпи въпроси?

Редактирано от jingiby на 19.06.13 15:49.



Тема Re: Митовете в българската история [re: hadjiyata]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано19.06.13 15:54



1. Според различните източници Аспаруховите българи са били около 30,000 войници (мъже м/у 17 и 50 години) и около 100-120,000 жени , деца и старци .

И кои са тези източници, че и различни? В нито един извор не се говори за брой нито на войската, нито на останалите. Златарски, Иречек и т.н. не са извори!

2. Кирил и Методий - византийски сановници от български произход . Кирил (българско име - Страхота) е бил преподавател в Магнаура . Очевидно византийския император не се е интересувал от етническия произход на държавните си люде , интересувал се от способностите и вероизповеданието им .

При положение че е нямало етнос "византиец" е нормално императора (бил той сириец, арменец, грък или балкански субект) да има сановници от всичките си десетки етноса в империята, а не да избира ако е арменец само арменци примерно.

4. В контекста на историята е по-правилно да се нарекат "османлии" , наименованието "турци" се появява 5 века по-късно . Че османлиите нахлуват на Балканите с 300,000 (триста хилядна) орда , като само офицерите били с жените си . Жените , естествено не се броят.

Така е, прав си - турци/тюрки (на английски и турски само "тюрк") е доста ново понятие, докато "османлии" е меродавно. Да си припомним само славната история на седжушките османлии, или на караманските османлии, списъкът е дълъг. Да не забравяме и за османопулите (синовете на османлии) сражаващи се на ромейска страна. Да не забравяме и че във фолклора ни до преди Ататюрк все за османлии е ставало дума, от къде простия народ ще знае такива модерни термини като турчин, особено по селата където и вестници не са знаели какво са.

А ако бяха нахлули с 300 000 войска щяха да превземат Европа чак до Исландия и Гренландия, или ако се спрат и покибичат известно време без да грабят, да измрат от глад.





Тема Re: Митовете в българската история [re: jingiby]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано19.06.13 16:08



Според единственият запазен източник за броя на Аспаруховите прабългари, те са били около 10,000 души

Я го дай да го видиме тоя източник, по възможност с цитат за бройката.

20% мобилизационен капацитет се среща много рядко и не може да се задържи дълго. Това означава че много рядко някой мобилизира 20% и повече от боеспособните си мъже, а когато го прави щетите са с траен ефект, Световните войни са пример за това как за няколко години Европа се обезкървява.

Дори да приемем че нашата армия е била само 10 000 то това пак ще да са 20% от мъжете, а заедно с децата, жените и старците прави поне 100 000. Но не вярвам целия потенциал от само 10 000 да разгроми мощната тогава ИРИ, акто едновременно с това воюва с авари и хазари.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.