Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 21:07 01.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Именникът на българските ханове  
Автор sovietOOOO (soviet soldier)
Публикувано04.03.13 10:18



Именникът е преживял доста преписи не винаги е бил разбиран добре. До нас стига в руски препис има грешки, но значението му е ясно. В хрониката се указват не само князе, но и периоди(в началото) било поради липса на сведения било по други причини. Освен име и продължителност на царуване се дава и характеристика на управлението, отличителни събития. Те са на старобългарски. Но не са изфабрикуваните "прабългарски" календарни години.(изфабрикувани пак от политиката на тюркизация)
Преводът не е труден като изхождане от сходството на български и славянски.

Авитохолъ житъ лет. ... род ему Дуло. а лет ему диломъ твирем.
Ирникъ. житъ лет. ... род ему Дуло. а лет ему дилом тверимь.
Гостунъ наместникь сьи; два лета. род ему. Ерми. а лет ему дохсъ. втиремь.
Курт: ...; лет дръжа. род ему Дуло. а лет ему шегоръ вечемь.
Безмеръ ... . лет. а род сему Дуло. а лет ему шегоръ вемь.
сii ... княз. дръжаше княжение обону страну Дунав. летъ. ... остриженами главами. И потом пріиде на страну ДунавИсперих княз тожде и доселе
Есперих княз. ... лет. род Дуло. а лет ему верениалем.
Тервен. ... лето. род ему Дуло. а лет ему текучитем. твирем.
.. лет. род ему Дуло. а род ему дваншехтем.
Севаръ. ... лет. род ему Дуло. а лет ему тохалтом.
Кормисошь. ... лет. род ему Вокиль. а лет ему шегоръ твиремь.
Сии же княз измени род Дулов. рекше Вихтунь.
Винех. ... лет. а род ему Оукиль. а летъ ему имаше Горалемь.
Телець. ... лета. род Оугаинь. а лет ему со моръалтемь. И сий иного рад.
Уморъ. ... днии. род ему Оукиль а ему дило;м тоутом.

Авитохолъ - А в ито хол, А в и то хол - А (и) в този аул
дилом твирем - делом творем - дело на творене, съзидаване, създавне.
Ирник - Атиловия син Ирник или сбъркано с него от пореписвачи - и раних - и по-рано, Тъй като вероятно Именника указва период.Малко вероятно е Ирник да управлява 150 години.
Гостун - гостенин, гостуващ,
дохсъ - донесено, (чуждо, вносно) дошло,
втирем - нахлуване, нашествие (отвън, чуждо)
шегор - ср. жигат(гори), жар, пожар, - огън, пожар.
вечем - вечно, постоянно,
вем - навсякъде или на всички.
безмер - безвластие, без държава,(в случая)
верениалем - вървеики, вървящи, вървене - в случая - преселение
текучитем - текущи
твирем - творем - творене, създаване, съзидаване, работи,
дваншехтем - давнашен, стар, древен
тохалтом - същото или последващо,
вихтун - вехтун - вехтия, стария,
горалем - от гора - планина - по планините, планиски
со моралтем - от морето, с морски
и иного - и друг/а, и инаква
рад - рат - война,
тоутом- то у том - в това

Целият текст се превежда приблизително така:

А в (и) този аул живяха 300 години. Родът Дуло, а годините им дела на творене, сътворяване (градеж, съграждане)
И раних(И по-рано) живяха 150г.(но в друг аул или другаде?)родът Дуло, а годините им дела на сътворяване.
Гостенин, гостуващ(пришълец) наместник 2г. Родът Ерми(Авари?), а годините му чуждо нашествие (аварското господство преди въстанието на Кубрат)
Курт(Коврат - Кубрат) 60г. държа. Родът му Дуло, а годините му огън (пожар) вечно (постоянни войни)
Безмер(Безвластие) 3 години. Родът им(на всички) Дуло. а годините огън(пожар) на всякъде. (период на гражданска война - борби за престола)
тези 5 князе държаха княжество отвъд Дунав. 515години с остригани глави. И после дойде на отсамната страна Дунав Исперих княз така и досега
Исперих княз 61години. род Дуло, а годините му вървене (преселение).
Тервен(Тервел) 21 години. род Дуло, годините му на текущо творене, сътворяване, градеж.(текущи дела)
... 28 години родът му Дуло, а родът му давнашен, стар, древен
Севар 15г. родът му Дуло, а годините му същите
Кормисош 17г. родът му Дуло, а годините му - военни работи, войни.
Този княз измени(смени) рода Дуло, ще рече вехтия(стария).
Винех 7 год. Родът му Укил, а в годините му имаше планинска(война).
Телец 3 години. Род Угаин. а годините му с морска) и също друга война. (Византийското нашествие по море и суша)
... (неизвестен)Умор(умря/л) 40дни.родът му Укил, а делото му е в това(тоест не е направил нищо за това време).


Преводът се потвърждава от историческите сведения за събитията от тези периоди.
Войни с авари и хазари при Кубрат. Борби за престола след него. Преселението при Аспарух.Походите на Константин Компромин и политическата криза в България.

Редактирано от sovietOOOO на 04.03.13 10:51.



Тема Re: Именникът на българските ханове [re: sovietOOOO]  
Автор бай иван (член)
Публикувано04.03.13 21:57



Не можах да разбера сам ли направи превода или някой ти помага.Прочети "златен фонд на българската древност"от Петър Добрев, там всичко е обяснено.



Тема Re: Именникът на българските ханове [re: бай иван]  
Автор hadjiyata (дядо)
Публикувано05.03.13 12:42



ОК , Петър Добрев се е позовал на някакви исторически документи за да напише книгата си . По принцип историческите сведения зависят от гледната точка на летописеца . По принцип нещата стоят така :
Когато нашите печелят голяма битка , предводителят на противника позорно побягва като оставя еди-колко-си пленени , еди-колко-си убити , военна плячка плюс територия .
Когато нашите губят , тогава нашия предводител едвам успява да се спаси , пленените и убитите не се коментират (с изкл. на 15,000 войници на цар Самуил) , загубените територии също се премълчават , за плячката да не говорим .
В тази връзка - няма как да се намерят живи свидетели на определени исторически събития , затова е интересно да се види гледната точка на чуждите летописци , истината винаги е някъде по средата .



Тема Re: Именникът на българските ханове [re: бай иван]  
Автор Dremen (член)
Публикувано06.03.13 01:47



Писанията на Петър Добрев са пълна стъкмистика, базирана на обилна фантазия стъпила на хипотетичен (с нищо не доказан че е съществувал) "прабългарски език" който пък от своя страна е прикрепен с въображаем кламер към също така недоказан персийски диалект... и т.н.

Тук имаме корено различен подход - с приемливо възможни допускания че "Именникът" е писан на старо-български език с евентуални грешки при преписите.



Тема Re: Именникът на българските ханове [re: sovietOOOO]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано06.03.13 10:24



И къде точно из този документ пише, че въпросните люде са ханове?



Тема Re: Именникът на българските ханове [re: hadjiyata]  
Автор бай иван (член)
Публикувано06.03.13 19:19



ОК , Петър Добрев се е позовал на някакви исторически документи за да напише книгата си . По принцип историческите сведения зависят от гледната точка на летописеца''
Анджък де.Той се е позовал не само на византийските документи,а на доста араби,арменският светопоказател/Ашхарацуйц,Индийски документи,отделно на български земеделски и други термини, навлезли в езика на съседните народи,които са нямали понятие от земеделие.



Тема Митът за българските ханове [re: sovietOOOO]  
Автор Дaли (майсторът)
Публикувано07.03.13 14:09



Както показаха изследванията на проф. Гълтъбов, ние сме най-близо до гърци, италианци и нямаме нищо общо с руснящината



Авитохол-амитохол са измишлюотини на русняците - за да завладеят Балканите, както са завладяли в 18-19в. приписваните ни от тях роднини в Прикаспието и Азия...



Тема Re: Митът за българските ханове [re: Дaли]  
Автор DarkBulgarianSubject (обективен)
Публикувано07.03.13 18:41



Чак пък нищо общо да нямаме ...

BTW таман публикуваха данните от чаканото отдавна изследване:



Ето и дискусията:

Редактирано от DarkBulgarianSubject на 07.03.13 18:42.



Тема Re: Митът за българските ханове [re: DarkBulgarianSubject]  
Автор Дaли (майсторът)
Публикувано08.03.13 05:34



Освен прабългарските ханове (да са били цигани или евреи, за които няма никакви хапло-изследвания)

. Впрочем, ако бяха евреи, щеше да има от тях останали монети - а то никакви!

Абе, не се ли сещате, че ако имаше ханове, щяха да са секли монети? Сульо и пульо сякъл от хилядолетие преди "тях", а "те" до един не се сетили... Защо най-родствените ни гърци са секли драхми и перпери във всеки полис от Мала Азия до Италийския полуостров, а уж великите ни ханове ги няма никакви?

Дали защото сме си били от автохтонните 60% (за които говори професорът, че са формирали днешните българи), които са си секли монети с надписи на родния си елински диалект? И защо броим за историята си някакви си имигранти азиатци, които и сега ни наводняват от Иран, Ливан, Сирия, Ирак, щом при тях се започне патакламата? НЯМА НИТО ЕДИН ДОСТОВЕРЕН АРТЕФАКТ ОТ НАШИ ХАНОВЕ!.. ОСВЕН РУСКИТЕ ИЗМИШЛЬОТИНИ ОТ ПЕРЕЩЕПИНА... Иначе златните маски на "Агамемнон" и "Севт" си приличат досущ като братовчеди - само дето Шлиман е дръпнал с има-няма хиляда години историята на Агаменон от Атинския музей...



Тема Re: Митът за българските ханове [re: Дaли]  
Автор тapaтaнчo (идиот)
Публикувано09.03.13 20:38



А откъде се е пръкнал славянският диалект без падежи, с членуване, и с три рода.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.