Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 20:06 04.12.21 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми * *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема Победоносното оръжие  
Автор sovietOOOO (soviet soldier)
Публикувано02.01.13 13:58



Често победите в историята се решавали от оръжейното превъзходство. Гърците победили персите, защото имали по-дълги и тежки копия. После по бойните полета господстват македонската сариса (6 метрово копие), римския пилум и така нататък.



Тема Re: да, но [re: sovietOOOO]  
Автор FilerO99 (оперативная)
Публикувано02.01.13 16:59



Съветските говеда побеждават Вермахта с далеч по неефективни оръжия поради огромното им количество.



Тема Re: Победоносното оръжие [re: sovietOOOO]  
Автор тapaтaнчo (идиот)
Публикувано02.01.13 17:36



При една битка дължината на копието е била предимство, при друга недостатък.
Не може да се каже категорично че едно оръжие е по-добро от друго, от значение е и умението да боравиш с него, да се възползваш от предимствата му, да подбираш мястото на сражението така че да дава възможност да се проявят предимствата на твоите оръжия.



Тема Re: да, но [re: FilerO99]  
Автор тapaтaнчo (идиот)
Публикувано02.01.13 17:54



Съветските говеда побеждават Вермахта с далеч по неефективни оръжия поради огромното им количество.

И какво огромно количество оръжия има червената армия септември, октомври 1941 г., след като им унищожават почти всичките самолети и леки танкове. Хитлеристките говеда не успяват да се възползват от огромното си превъзходство в бойна техника в следващите няколко месеца и закономерно губят.
Войната е сложна наука, не е само по-добри оръжия и по-голямото им количество!





Тема Re: да, но [re: тapaтaнчo]  
Автор FilerO99 (оперативная)
Публикувано02.01.13 18:27



И как хитлеристите ще успеят да се справят след като трите ударни групировки се разсъсредоточават вместо да се концентрират в Московското оперативно-стратегическо направление?А колкото до хитлеристкото превъзходство в танкове и самолети над Червената армия такова нещо не съществува - по време на избухването на войната СССР разполага с поне 18 000 танка, докато Германия го напада с около 3800 танка. При това положение за какво числено превъзходство от страна на хитлеристите в танкове говорим изобщо???

Редактирано от FilerO99 на 02.01.13 19:16.



Тема Re: да, но [re: FilerO99]  
Автор тapaтaнчo (идиот)
Публикувано02.01.13 21:20



И как хитлеристите ще успеят да се справят след като трите ударни групировки се разсъсредоточават вместо да се концентрират в Московското оперативно-стратегическо направление?А колкото до хитлеристкото превъзходство в танкове и самолети над Червената армия такова нещо не съществува - по време на избухването на войната СССР разполага с поне 18 000 танка, докато Германия го напада с около 3800 танка. При това положение за какво числено превъзходство от страна на хитлеристите в танкове говорим изобщо???

Лесно е сега да го обявиш за грешка! А Наполеон като напредва само в направление на Москва и я превзема, пак не успява да превземе Русия (само че тогава столицата е Санкт Петербург)
18 000 танка?!!! но не с вериги, а с гумени колела, сега ги водят БТР-и

и са унищожени почти всичките първите 3 месеца от войната.
докато германските 3800 танка са Панцер III и IV
Т34 превъзхождат първите германски танкове, но са твърде малко за да направят обрат още в началото. А германците решават да направят по-голям танк който да превъзхожда Т34 и го правят Тигър, но не успяват да произведат достатъчно бройки. Но защо винаги се сравняват Т34 и Тигър, тигърът е много по-тежък, руснаците също имат тежки танкове КВ, но по-коректно е да се сравнява с ИС който също като тигърът е създаден по време на войната.



Тема Re: да, но [re: тapaтaнчo]  
Автор FilerO99 (оперативная)
Публикувано02.01.13 21:38



Има една подробност която не знаете - по времето на Наполеон в Москва няма заводи от чието производство да зависи изхода на война, а през 1941ва Москва е КРУПЕН индустриален център от който буквално зависи ВСИЧКО. Първоначалният план на ОКВ е бил трите ударни групировки - групи армии Център, Север и Юг да ударят едновременно в триъгълно построение по Москва. Резултат от това е щял да бъде пълен разгром за СССР за отрицателно време. Но вместо това глупакът Хитлер радикално променя планът. Все пак сеща се да насочи 4та танкова армия на Гудериан по шосето Смоленск-Москва през септември 41ва, но за съжаление твърде твърде късно!Точно това колебание с 4та танкова армия му коства цялата война!Това го твърдя както аз по собствени наблюдения, твърди го и част от немският генералитет. Аз лесно мога да бъда осмян и пренебрегнат, но немският генералитет никога!

Колко точно съветски танка са унищожени в първите месеци на войната на Източния фронт и кое е най-голямото танково сражение през 1941ва година?Ако не можете да отговорите на този възможно най-елементарен въпрос значи ми губите времето с глупости защото не сте на нивото ми.

Вие знаете ли какво е казал Хитлер на инспектора на бронетанковите войски генерал-полковник Ханс Гудериан през септември 1941ва?Казал му е, че ако е знаел колко танка има в Русия едва ли е щял да започне тази война!Това за пръв път ли го четете?

Питам защото смешните Панцер 3 и Панцер 4 са били преобръщани като детски играчки от 102мм оръдия на съветските КВ в продължение на 2 седмици докато немците се сетят да използват 88мм зенитно оръдие за да ги ликвидират бая зор са видяли!

Извинете, но не Тигъра, а Пантерата е логичният немски отговор на Т-34-76.


но по-коректно е да се сравнява с ИС който също като тигърът е създаден по време на войната.

За ваше сведение разработката на Тигърът е от 1937ма година 2 години преди началото на война. Вие знаете ли къде е използван за пръв път този танк и кой световно известни индустриалци са го разработвали?

Има ли смисъл въобще да си пиша с вас?



Тема Re: да, но [re: FilerO99]  
Автор hadjiyata (дядо)
Публикувано03.01.13 11:14



Едва ли падането на Москва би означавало победа на Германия . Това вече го чепкахме в няколко теми . Можеш да си направиш справка , че в началото на войната СССР разполагал с престъпно малък % модерни танкове и самолети .
В допълнение на "една подробност която не знаете"

има един интересен факт : През 1939г. на делегация от съветски танкови специалисти им е било позволено да се запознаят с най-новите разработки на германската танкова индустрия (все пак тогава СССР и Германия са били съюзници) . След запознаването с документациите и след приключване на демонстрациите , руснаците взели да се подсмихват иронично . Имало е защо , нали ? И по същата тази причина след някакви си 2 години германците са започнали да плачат .
Според класовете си : "Т-34" е превъзхождал "Пантерата" , "ИС" е превъзхождал "Тигър" . Не е логично да се сравняват ТТ-данни на машини от различни класове . В допълнение : "КВ" не само е прострелвал "Пантерите" , има сведения че буквално ги е мачкал с веригите си .



Тема Re: Победоносното оръжие [re: sovietOOOO]  
Автор hadjiyata (дядо)
Публикувано03.01.13 11:29



Оръжието е силен фактор , но най-силното превъзходство е организацията . Неслучайно римската войска е печелила победи срещу превъзхождащ по численост и въоръжение противник . Умните са се сетили , че битката не е сбор от отделни двубои в който побеждава по-опитния

, а е организация на отделни добре синхронизирани елементи .



Тема Re: да, но [re: hadjiyata]  
Автор FilerO99 (оперативная)
Публикувано03.01.13 12:48



СССР може и да е разполагал с престъпно малък брой МОДЕРНИ танкове и самолети към то 1941ва година, но Т-34-76 вече се е произвеждал от 1940та година и плюс това е имало съответният индустриален ресурс за масираното му производство.

А хора които твърдят, че Т-34-76 или даже 85 е превъзхождал Пантерата и от друга страна ИС е превъзхождал Тигъра са направо казано некомпетентни! Засега се въздържам да се впускам в дълги и детайлни спорове в подкрепа на тезата, че немското оръжие си е било най-доброто по това време, а съветското не е струвало, но само пиша фактът, че според съвременни военни специалисти Пантерата е първият танк в света който притежава основните качества на всеки съвременен танк. А причината да се твъди обратния тезис в полза на кой да е Т-34 се намира във фактът, че множество танкове Панцер-5 Пантера са излизали от заводите с тежки дефекти в двигателя и в трансмисията. Но това не означава, че Пантерата е по-лош танк от Т-34, обратното е вярно.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Всички теми**Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2021 Dir.bg Всички права запазени.