|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
|
|
|
Ами така е - само кретен би нападнал Русия , и само пълен идиот би отхвърлил икономиеските облаги от партньорството си с нея .
| |
|
|
|
В отговор на:
Германия щеше да има много по-големи икономически облаги, ако беше завоювала източните територии.
От 1939 г. СССР предоставя на Германия 1 000 000 тона зърно, 900 000 тона гориво (включително 100 000 тона авиационно гориво), желязна руда, манган и памук. Тези суровини са добре дошли на Хитлер в западната кампания срещу Франция и Англия.
Но в замяна Германия дава на Сталин двигатели, проекти на кораби, торпеда и мини.
Но за какво ти е да имаш икономическо сътрудничество със СССР, когато можеш да завладееш ресурсните източници със сила да ги експлоатираш без да се пазариш и да даваш нещо в замяна?
Редактирано от Panzergrenadier на 14.04.12 00:15.
| |
|
|
|
Мога да ти кажа това което аз съм гледала и то е, че Сталин е ил абсолютно недоверчив, както ти казаха вече преди мен и не е вярвал, че толкова бързо Хитлер ще нападне Русия, освен това информацията за предстоящото нападение го е приемал като лъжи от Страна на Великобритания, която в този момент е била единствената европейска държава, реален опонент на нациска Германия и поради това Великобритания е имала голям интерес от това да намери съюзници билои то Руснаците.
Точно така!Приемал е предстоящото нападение като английска провокация и е смятал, че именно Великобритания ще нападне СССР и не е допускал, че Хитлер ще се осмели...На практика се оказва, че западът и по-точно Англия насочва Хитлер към СССР. Това е тънката британска дипломация. Тя е отговорна за цялата Втора световна война и по ред други причини!
Реално обаче Запада е очаквал Русия да бъде бързо превзета от Нацисткса Германия, което по ред причини не се случва. Освен това е истина, че след нападението на Германия, Сталин изпада в шок в някаква резиденция далече от Москва, защото е мислил, че ще му вземат главата поради това че е подценил предупрежденията на разузнаването относно немската атака. И дори е бил там няколко дена докато се съвземе от първоначалния шок. Има много документални филми на ББС, Дискавъри, Хистъи Ченъл в ютюб точно посветени на тези събития около нападането на Русия.
Също е вярно написаното от вас, браво! Даже една година след немскофашисткото нападание срещу СССР, САЩ и Англия са разглеждали вариант СССР да бъде победен. Точно така - Сталин изпада в шок, но не един път, а няколко пъти изпада в тежки депресии от които не може да излезне с дни. Има случай при които въобще никой не го е виждал в Кремъл с течение на дни.
Sie sagen: Du bist dem Satan verfallen
| |
|
|
|
Но за какво ти е да имаш икономическо сътрудничество със СССР, когато можеш да завладееш ресурсните източници със сила да ги експлоатираш без да се пазариш и да даваш нещо в замяна?
И колко ще струва такава кампания като ресурси и човешки животи? На вас известно ли ви е колко са жертвите от страна на Вермахта само до рождество христово 1941ва?
Sie sagen: Du bist dem Satan verfallen
| |
|
|
|
Да, жертвите са известни. Да вземем например статистиката на ген. Гудериан (подсетих се от снимката на поста ти). Та според него (цитирам първия том на труда му "Внимание танкове!") до към 30 ноември 1941 г. загубите на Вермахта в Източната кампания са: 743 000 души - това е 23 % от общата численост на силите на Източния фронт, които са наброявали към онзи момент 3,5 млн. души.
При планирането на всяка кампания се калкулират и потенциалните загуби в техника и жива сила.... No pain, no gain...
Но това е нищожно количество в сравнение с плановете за колонизация на Дивия изток. Според плана "Ост", площта на колонизираните земи на изток е трябвало да бъде 87 600 кв. км. На тази територия е трябвало да бъдат създадени 100 000 селски стопанства, по 29 хектара всяко. Новозавладените земи е трябвало да се населят с 4,3 млн немци (3,15 млн в селските райони и 1,15 млн в градовете). Та на базата на тези планове, загубите към края на 1941 г. са относително малки.
Хората в исторически план винаги са били "мат`рял" и средство за реализацията на политическите идеи. Цинично звучи, но това е реалността.
Чрез умела демографска политика и поощряване на раждаемостта, Хитлер е планирал бързо увеличаване и разселване на германското население. Но последващите военни поражения са накарали събитията да се развият по друг начин.
Редактирано от Panzergrenadier на 14.04.12 23:52.
| |
|
|
|
Нали не забравяш , че СССР и Германия са били в икономическо партньорство ? През 30-те години Германия предоставя на СССР висококвалифицирани технически кадри (инженери и техници) , обучава бъдещата съветска интелигенция , изработва проекти за заводи и строи заводите ... абе с две думи швабите доста активно подпомагат икономическото развитие на СССР . Тъй като никой няма да помогне само заради нечии сини очи , логично е германците да получават подобаващо количество суровини за услугите си . Дотук съм съгласен с теб .
А сега на въпроса ти ... Навремето Наполеон се е опитал да завладее Русия . Надявам се да отчиташ факта , че руската аристокрация е била с френско възпитание . Вярно , влязъл в Москва , ама на излизане Кутузов го причакал край едно селце (Бородино) и му го набил на два ката . Е па подобен сценарий се е случил и с Хитлер .
Какъв е извода ли ? - Наполеон и Хитлер са били най-силните мъже на времето си , но щом и те са се окъкали в плановете си , значи силовото завладяване е безсмислено .
И още един аргумент . Когато през 1969 г. Китай предявява претенции към територията на СССР , Москва дава следния отговор : "Готови сме да ви помогнем икономически , но за територия си направете справка с Наполеон и Хитлер !" За останалото можеш за прочетеш в нет-а .
През 90-те години братята х'американци направиха опит за икономическо завладяване на Русия (все пак тогава СССР се разпадна и отделните републики изпаднаха в криза) , но "товариш" Путин им показа среден пръст .
| |
|
|
|
В отговор на:
Какъв е извода ли ? - Наполеон и Хитлер са били най-силните мъже на времето си , но щом и те са се окъкали в плановете си , значи силовото завладяване е безсмислено .
Било е неуспешно, както за Наполеон, така и за Хитлер. Иначе смисъл си е имало, чети плана "Ост", германците са имали ясни планове за експлоатацията и организацията на живота и стопанството в новозавладените земи.
Тук изваме до фундаменталния въпрос "Е ли войната престъпление"?
Откакто има разумни хора на тази земя, по-силните и по-развитите народи са завладявали и господствали над по-слабите. И изведнъж се появява пакта "Бриан-Келог", който казва на сащисания свят: Решаването на политически проблеми с военни средства е престъпление!!! Планът "Барбароса" е престъпление срещу човечеството!!! Никога повече война.. И това го провъзгласяват същите онези англо-американско-френски империалисти градили с векове колонии и доминиони навсякъде по света... Това е просто начин да затвърдят статуквото си.... Никой не му пука за пакта "Бриан-Келог", доказателство са войните след края на ВСВ, независимо под какви благородни мотиви да се крият.
Редактирано от Panzergrenadier на 16.04.12 13:42.
| |
|
|
|
Не случайно сложих снимката на Гудериан, очевидно е че си чел военните му мемоари.
Sie sagen: Du bist dem Satan verfallen
| |
|
|
|
Каквито и планове да си е правил Хитлер - сметката му е била без кръчмар . Навремето в съветската литература се коментираше както плана за завладяване на руските територии , така и причините за провалянето му (е , все пак трябваше да се чете м/у редовете) . Ако трябва да съм честен , до същите изводи (пак м/у редовете) може да се стигне и от германските автори .
И двете страни признават един куриоз : украинците са посрещали Вермахта като освободители , дори активно са влизали в редовете на СС (отделно е сганта на Власовците и Бандеровците) . И ония идиоти , Хитлер и Кох , вместо да ги прикоткат , взели че въвели принципа на личната отговорност за убитите от партизаните германци (всеки украинец персонално е отговарял с живота си за живота на определен войник , цяло село - за живота на младши офицер , малък град - за живота на старши офицер) . На всичкото отгоре изпратили сума ти украинци на принудителна работа в Германия , където за 5-6 месеца умирали и най-здравите .
| |
|
|
|
В отговор на:
И двете страни признават един куриоз : украинците са посрещали Вермахта като освободители , дори активно са влизали в редовете на СС
Там е работата, че Хитлер никога не е искал да дава каквато и да било независимост на Украйна и Беларусия. Това е една заблуда, която става скоро след началото на кампанията на Изток съвсем ясна. По-скоро Хитлер използва и експлоатира омразата на украинците и беларусите към болшевишкия режим. А те определено са имали защо да мразят шефовете в болшевишката централа в Москва... Мигар малко "Хивита" (доброволни помагачи, съветски граждани) служат във вермахта? Какво ги кара да работят за Хитлер? Дивата омраза към "съветския рай" и съветската власт...
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
| 
|
|
[
