В една друга тема д-р Офболи изрази хипотезата,че Плиска и Преслав били кръстени така от киевския княз Светослав или през 19 век

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Убaвeц на 11.11.08 23:33.

една-две лястовички (при това фалшиви) пролет не правят... Гледай масата изкопано!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мноо ти пиклива "тиорията" бе дофтуре -кога фактите я завират в кучи гъз го наричаш "фалшификат".Аре сега да обясниш на широката аудитория защо кирилицата отива от България в Русия,а не обратно както малоумно твърдиш

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Acпapyx lYl на 12.11.08 00:19.

говорим за камъните, а не за подобни "открития" от 18 век... в Йерусалим! Кой ли пък ще го е занесъл там?

Ако става дума за папски открития, те в Ефес са открили и къщата на Дева Мария...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

много древен оригинал

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съде лежитъ Мостичь чрьгобыля бывыи при Симеоне цри и при Петре цри (ос(м)гиж же десѧть летъ сы оставивъ чрьгобыльство и вьсе имениие быстъ чрьноризьць и въ томъ сьврьши жизнь своиѫ.

Тва чужд език ли е бе тъпако?Или "фалшификат" щото ти прай пикливата хипотезка на малки парченца?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Повтаряш се - измисли нещо ново!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

[image]http://old1.hit.bg/a1.jpg][/image]

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Acпapyx lYl на 12.11.08 00:33.

Бе аз да не съм пропаднал като тебе та да си измислям глупости?Или па ич като тебе се не повтарям-квот не изнася на пикливата хипотезка -фалшификат -тва ако не е повторение здраве му кажи

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

и ти се повтаряш - измисли нещо ново, изкопано у нас, а не в Йерусалим! (Той самият Йерусалим е фалшификат от кръстоносците, защото истинското му име е Кудс)

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

един камък (при това фалшив) история не прави (праВИ се лесно)- правят я многото, защото трудно се правят...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ена пиклива хипотезка не става теория като нарича всичко което не и изнася "фалшификат"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

пиклива хипотезка е твоята - за славянските корени у нас, защото се базира само на един камък (фалшификат), не можейки да обясни хилядите камъни, които се копат на всяка крачка у нас

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

това и учените го обявиха за фалшификат

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Пикливата ти хипотезка издъхна -виж по-долу камъните не са един и два

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Надпис на гръчки който недвусмислено показва как се е казвала Плиска още при Омуртаг

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Надписът е известен от 1858 г., когато възрожденецът Христо Даскалов от Трявна успява да посети църквата (по това време джамия) и да снеме копие от надписа.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Що да не вярвам бе на 15 години ората са се женили едно време един надпис да не може да свали

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Държиш ли още на това смешновато твърдение породено от пикливата ти гъркоманска хипотезка:Автор Д-p OxБoли (майсторът)
Публикувано 11.11.08 21:08
Плиска е дубъл на Псков, а Преслав - Переяслав (както имаме Ню-Йорк, New-Moscow...): от времето на Светославовата инвазия:
«Не любо мне сидеть в Киеве, хочу жить в Переяславце на Дунае — ибо там середина земли моей, туда стекаются все блага: из Греческой земли — золото, паволоки, вина, различные плоды, из Чехии и из Венгрии серебро и кони, из Руси же меха и воск, мёд и рабы.»
Или са измислени от 18 век насам. Защото и в Преслав и в Плиска се намират само чуждоезични камъни... И няма никакво местно сведение за техните имена преди това...
Избери си която версия ти харесва повече.

Копирам ти глупостите понеже зе да се самотриеш.
И как се снажда пикливата ти хипотезка с надписа на гръчки на Омуртаг който си казва на камик,че столицата му се казва Плиска и господ да му дава сили срещу гърци и славяни?И това ли е дело на славянофили?

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

значи какво излиза? По записа на един "високоучен" 15-годишен "възрожденец" колоната е направена, а съвсем не е оригинал. То си личи от снимката.

Аналогично, намери и прочети историята на споменатия от теб текст за стана край Тича!..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аналогично надписите от римското владичество които наистина са многобройни нямат отношение към българската история която започва именно със създаването на българската народност и може да се датира към 9-10 век като князете на болгар не са български владетели в пълния смисъл на думата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да бе... в Трявна само едно магаре се казва Марко (т.е. Христо). Според тебе малолетният Христо е бил станал вече доктор:

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Последовател на Априлов и Венелин е д-р Христо Даскалов (1832-1863). Краткият му живот е наситен с многобройни усилия за разкриване и опазване на българските исторически паметници. Даскалов получава широко образование в Русия, където учи над 10 години. Отначало той е стипендиант в Императорският лицей в Одеса, а по-късно следва в Санкт Петербург и Москва. Свързва се с руските учени Хилфердинг, Срезневски, Бодянски, Буслаев, Погодин и едни от основателите на Руския исторически музей братя Уварови. Под тяхно влияние той се впуска в издирване и изследване на български документи и паметници. В резултат на това са публикувани в руският печат няколко негови обширни статии критикуващи гръцкото духовенство и неговият стремеж да се заличи всичко българско. В статията си “Возрождение болгар или реакция в Европейской Турции” отпечатана в сп.”Русская беседа” през 1858 г., той подчертава стремежа на българите да съхранят всеки български паметник като историческа светиня, на която ще дойде времето за да проговори в подкрепа на българската история. Тази статия, както и “Турски работи” отпечатана през 1858 г. в “Русский вестник” довеждат Даскалов до остър спор с Руският Св.Синод относно фанариотите и тяхната дейност за унищожаване на българските ръкописи и паметници.
Едно от най-важните изследвания на д-р Хр.Даскалов е “Открытия в древной столице болгарской Тырнове”, публикувано през 1859 г. в отделна книжка след изнасянето му като доклад пред Дружеството за история и руски археологически древности при Московския университет. В проучването се обръща внимание на трагичното състояние на средновековните паметници в Търново. Най-подробно е изследвана църквата “Св. 40 мъченици”. Според Даскалов, тя е Великата Лавра съхранила безценни паметници от средновековната ни история. Даскалов прониква в нея (църквата е превърната в джамия от завоевателите) и преписва надписите от колоните на Омуртаг и Иван Асен II. По този препис Г.С.Раковски публикува в брошурата си посветена на Асеневци надписа на Иван Асен II. Даскалов заснема плана на “Св. 40 мъченици” и на църквата “Св. Петър и Павел” и ги прилага към публикацията си. Подробното описание на църквите в Търново и другите паметници е много важно за нас днес, тъй като с времето, а и с унищожителното земетресение от 1913 г. много от тях са заличени...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тва не е български надпис,а надпис на болгар -тука както се вижда се бият и срещу гръците и срещу слвавяните

-Омуртаговия надпис разглежда един интересен момент във вътрешно-социалните борби в рамките на Изт Римска империя,-това е тълкуванието според моята теория-явяваща се естествен продължител и наследник на Ганчо Ценовата. -Когато при Крум полунезависимата и укрепнала след известен период на вътрешни размирици военизирана каста от Мизия-Voulgaroi се възползва от слабоста на аварския хаганат и без разрешението на централната власт в Константинопол завладява земите на преждепоменатите Авари в Панония и Трансилвания и така укрепва неимоверно, това принуждава другите две основни касти-на средиземноморските търговци(Graecos) и на Селските общини от Македония,Епир и Горна Мизия(Sclavinae)-да се обединят временно за да парират растящата мощ на първите.

"Битолския надпис -там руски крак не е стъпвал"
Виж действията на руския консул Ястребов по македонската земия в първите години след Освобождението...
Не споделям тезата на доктора, че нашите писмена са сътворени през 19-ти век, само се заяждам (малко) за руския крак.

Имаш предвид изкопаните славянски землянки от български студенти, както Божо сам си признава, че копали за да могат след това да бъдат откривани от българските археолози като доказателство.... Представяш ли си колко славянски землянки са изкопани на хилядите страници панславистка книжнина у нас? Някой ден някой трябва да направи статистика..

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Приемам корекцията ти за "христо", с което отново се доказва русняшкият почерк във фалшифицирането: "Даскалов получава широко образование в Русия..." Тов обяснява нещата много по-просто: докторът е бил добре обучен как да измисля надписи, по които после да се произвеждат "древности"

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да наричаш "полунезависима" каста държава която е отнела сума ти гръцки владения и крепостии обезглавила гръцки император е меко казано свинщина и твоята пиклива хипотезка е също като Ганчо Ценовата-пълен боклук

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Аз ти говоря за крака на Светослав -той на запад не е ходил

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

-Напротив,това е най реалистичното тълкувание на средновековната ни история...
То и Кромуел/като Крум/обезглавява крал Чарлз,но това не го прави не-Британец... и във Франция имаме постоянна борба между различните "Щати"
-но това не го превеждаме като ''държави" а "Съсловия" нали?
Северна Франция съсипва южна от походи през 13 в. но това не прави Окситанците-нефранцузи...
Необходимо е да вникнем по-дълбоко в момента в който нишката ни се губи-4-7в. , да проследим как федератния принцип на Римския начин за война и военна политика превръща Долна Мизия в Именно това-в един "буфер" между столицата Константинопол и постоянните набези на всякаква конна сволоч от северните степи-в нея мутира и еволюира кастата на Вулгароите.

Ако вникнете в разпада на робовладелското стопанство и неуспешния опит за замяната му със Колонно ще ви се изясни и появата и съществуването на хибрида-"Склавини"...Анархията последвала набезите на Хуни,Авари и др на балканите довежда до обособяването на "Склавените" във подобие на племена дори, защото централната власт в константинопол е неспособна да ги пази...
Не е странно че при подобни условия на немощ по суша Константинополските императори се осланят основно на непобедимия си морски флот и на морската търговия-осъществявани от третата , но не и по-значение за тогавашната Източноримска държавност, каста на Гърците....
Значението и смисъла, който ние прилагаме към понятията Славяни,Българи и Гърци е добито едва в 19в.-в смисъл на народност и етническа принадлежност...А "Славяни" е дори изплагиатствана от "Руските сатрапи" с изцяло користни подбуди и превърната в термин, който хвърли в заблуда етнографията и историографията на половин европа....

Необходимо е да вникнем по-дълбоко в момента в който нишката ни се губи-4-7в. , да проследим как федератния принцип на Римския начин за война и военна политика превръща Долна Мизия в Именно това-в един "буфер" между столицата Константинопол и постоянните набези на всякаква конна сволоч от северните степи-в нея мутира и еволюира кастата на Вулгароите.

Болгар са точно конна сволоч и не са никва гръцка каста.Нема как да обясниш колците на Крумовата Плиска с деградация на неква каста -тва са си просто диваци които общо взето не се различават от славянските диваци нападнали гръцката империя малко по-рано

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Болгар са точно конна сволоч и не са никва гръцка каста.

-Ти просто не можеш да се абстрахираш от начина на мислене наложен ти от епохата в която живееш, споменаваш "гръцка каста" и ми е ясно как си го представя съзнанието ти... дали така си го е представял някой Грък живял 400г пр. н е -говоря за това "Що е грък?" В онази епоха на регионален шовинизъм когато "Спартанец", "Атинянин'',"Тиванец" е имало значението което ти влагаш в "грък"... Или пък 600г по-късно, когато Рим вече успешно е наложил един много по-космополитен модел на идентичност, помел всички племенни и народностни самоопределения предхождали го, и превърнал в едно и също селянинът от подножието на Адриановата стена в Британия и богатия търговец от Смирна...?
А деградацията и тоталното падение на тази империя през 5в. и последвалият демографски срив, варваризация и регионална изолация, тоталното обедняване и регрес на духовната и материалната култура - тяхното отражение върху концепцията за държавност и народност в разбирането на тогавашния човек-може ли да бъде дефинирано правилно от нас, с нашия априори сегашноцентристки поглед върху всичко?
Подобно на героя Морфеус от матрицата , с дефиницията за кастите "славяни","Вулгари"и "Гърци" аз просто ви посочвам пътя, но вие сте тези,които трябва да го извървят...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Виж ся кони разбирам,че се изживяваш като автохтонец и поради липса на автохтонска история искаш да замениш реалната с некви измислици но това нема как да стане.За българите сички ромеи са били гърци най-вече зарад езика -се пак ромейски език-нема.Деградация е примерно това което е станало при власите -от велемощни римляни и латини до прости овчари и копачи но се пак езика е запазен.А такава деградация от гръцки патриции до чуждоезични варвари облечени в кожи и живеещи в дървени хижи е просто невъзможна и при наличието на подобни на същите извън ИРИ хипотезата ти е обречена на провал,а ти на самозаблуда

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

-Римските градове са били бъкани с чужденци-роби,имигранти, в армията са преобладавали чуждоземните федерати...Вътрешната миграция е била значителна иначе няма как да си обясним разрастването на Константинопол от незначително рибарско селище до милионен град за няколко десетилетия...
А относно доказателства подкрепящи теорията ми, има ги поне една дузина изброени от пролифичния наш нов съфорумник- ник222, -особено за Самуиловия период- Уж приет от мнозина за връх на Българската национална епопея, борба за независимост и държавност.-как си обяснявате постоянното лавиране на водачите на Българите от нашия към Ромейския лагер-и Арон и Борис и Роман/тези двамата ту са в Константинопол, ту в Плиска/ в последствие и Иван Владислав а още по-късно и Алусиан... ник222 много правилно попита как да си обясним радушното приемане на Василий из западномакедонските крепости. Опасенията на автора че това може да се приеме от днешните македонски националисти като обяснение за борбата им срещу българщината според мен са неоснователни защото в такъв случай те биха обявили самуил за български окупатор и натрапник а те не го правят....
А също и в кой надпис някой е писал за Българска държава? За Българи са писали, но за държава къде са споменали? И нашите също не споменават в надписите си официалното название на Ромейската държава а навсякъде пишат Гърци,християни и т.н и славяни,които са ту с тях ту срещу тях... Обяснението е че става дума за вътрешни размирици,борби и войни в рамките на самата Изт Римска империя-затова!
-А и в коя друга история между борбите на два отделни народа и държави има постоянна цел на единия да завладее столицата на другия, /каквато е перманентната фикс идея на Българите/? Тяхна цел би била откъсване на някоя покрайнина, но в никой случай и присъединяването на столицата на врага . - Обратно, към това винаги се стремят водачите на вътрешен метеж в самата държава .

А спрямо Иранофили и Тюркофили:

Не отричам, че кастата на Вулгароите често е имала чуждоземни водачи, може да са били и тюрки-тенгристи и сармати и алани, както впоследствие по време на втората д-ва преобладава куманската аристокрация а се срещат и арменски и Руски по произход водачи , но да се вади от това заключението че земите на север от балкана са били заселени от народ дошъл от Китайската стена или подножието на Хималаите за мен е проява на ненаучно мислене,лош вкус и скудоумие....

Редактирано от KOHAH PA3PУШИTEЛЯ на 14.11.08 17:01.

- татко Зиези, Гледайки преди малко филма "Франкенщайн", не мога да не си направя аналогия между главните герои и теб и мен, в ролята на Виктор франкенщайн и Чудовището му съответно. Съчувствам ти за душевните терзания, които преживяваш четейки написаното по-горе от мен...Твоят упорит и фанатичен труд в Уебпространството, създаде мен чудовището ултра-автохтонец, доразвило идеите ти за нетюркоидност на Българите, отрекло и Иранска и каква да е неавтохтонска връзка в произхода ни, но в ултра-автохтонизма си достигнало до там да отрече и нелепата възможност най стария народ в Европа и на балканите да създаде държава в някаква си смешно късна дата като 681г. ....

А също и в кой надпис някой е писал за Българска държава?

"Казвам се Константин. Презвитер съм на светата Божия църква, която се намира в Апамея, в провинция Втора Сирия . Ръкоположен съм от Аврамий, епископ на Аретуса . Дойдох при нашия свети събор, за да ви поуча, че ако бях изслушан, нямаше да претърпим онова, което претърпяхме тази година, сиреч каквото претърпяхме във войната с България. Защото аз поисках още от начало да дойда на събора и да помоля да стане мир, така щото да се извърши нещо, което да обедини двете страни, та нито едните, нито другите, да се измъчват, сиреч нито тия, които изповядват една воля, нито тия, които изповядват две воли."

Константинопол, 09.08.681 година

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

В отговор на:

---

нямаше да претърпим онова, което претърпяхме тази година, сиреч каквото претърпяхме във войната с България

---

Я пусни оригинала бре, бай Емиле!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите