|
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
|
Тема
|
 Re: Малко наУка: Специално за Тонза
[re: _magotin_]
|
|
| Автор |
easy (wanderer) |
| Публикувано | 08.12.07 00:03 |
|
|
Не не капиш.
Когато показваш нещо, редно е да го обясниш. Или поне да дадеш насоки за онези, които имат желание да продължат нататък.
И аз не съм с претенции, споко. Нито пък профи.
Праисторик, бинго.
| |
|
Тема
|
Re: Малко наУка: Специално за Тонза
[re: tonza]
|
|
| Автор |
_magotin_ (ентусиаст) |
| Публикувано | 08.12.07 00:04 |
|
|
Всичко в едно изречение: ІV век сарматските комплекси изчезват, има известна пауза/хиатус, след което по същите места, да речем по долното течение на Волга, се появяват прабългарите с тяхната си култура, която си носи средноазиатски черти, а монголоидните примеси са повече, когато става дума за антропологичния тип на погребаните.
Керамиката: сам определи българската на коя ти прилича. Според мнозина най-вече на кавказките комплекси от началото на първото хилядолетие. Според други доминират примерно форми, характерни за Централна Азия. Но при всички случаи не става дума за същите съдове, каквито има късносарматската култура.
Редактирано от _magotin_ на 08.12.07 00:06.
| |
|
Тема
|
Re: Малко наУка: Специално за Тонза
[re: easy]
|
|
| Автор |
_magotin_ (ентусиаст) |
| Публикувано | 08.12.07 00:08 |
|
|
Приемам забележката.
В свое оправдание трябва да кажа, че нямам много възможност да пиша, защото сканирам една дебела книжка от няколко часа и се опитвам да свърша преди първи петли...
| |
|
Тема
|
Re: Малко наУка: Специално за Тонза
[re: _magotin_]
|
|
| Автор |
easy (wanderer) |
| Публикувано | 08.12.07 00:10 |
|
|
В отговор на:
IV век сарматските комплекси изчезват, има известна пауза/хиатус, след което по същите места, да речем по долното течение на Волга, се появяват прабългарите с тяхната си култура...
На същите обекти? Или по същите местности? Един хоризонт (брабългарски) върху друг (сарматски)? Колко време е бил хиатусът?
| |
|
Тема
|
Re: Малко наУка: Специално за Тонза
[re: _magotin_]
|
|
| Автор |
easy (wanderer) |
| Публикувано | 08.12.07 00:11 |
|
|
Приемам обяснението. Частично обаче.
| |
|
Тема
|
Re: Малко наУка: Специално за Тонза
[re: easy]
|
|
| Автор |
_magotin_ (ентусиаст) |
| Публикувано | 08.12.07 00:37 |
|
|
Понякога - в същите гробове дори, понякога - на сарматските могили изобщо "сакралният" континюитет е налице, но това е много характерно за цяла Азия - всеки иска да се погребва върху по-старите гробове.
В степите за съжаление "хоризонти" няма. Дори за културен пласт е трудно да се говори, не е като в нашите антични градове с 11 метра наслоявания. Затова се разчита основно на гробовете. Сарматите са издадени много подробно и са документирани стотици техни комплекси.
А прабългарските се явяват след голям хиатус, който много трудно може да се определи колко точно "абсолютно" време представлява. Тоест абсолютната хронология не може да се установи с голяма точност, защото няма стратиграфия /наслоявания, особено редки са датиращите материали. Но има един "хоризонт" от гробове, наречени условно "от хунско време", "хунски".
Те са ІV-V век. Делят се на три групи - трупоизгаряния, трупополагания с могилен насип и трупополагания без могилен насип. За нас, както пише Р.Рашев в любимия ми негов капитален труд, е интересна група 2 - която от своя страна се дели на две подгрупи - трупополагания с кон/конски кости и без. Тези са ранните българи.
| |
|
|
|
Аз пък много се радвам, че с easy не се разбирате и се карате. Не ви обичам и двамата.
Бог да простит попа Станка, кой ми даде книга, та се поучих.
| |
|
Тема
|
Re: Малко наУка: Специално за Тонза
[re: _magotin_]
|
|
| Автор |
easy (wanderer) |
| Публикувано | 08.12.07 00:51 |
|
|
"Понякога в същите гробове"?
Покойният Лихардус разкопаваше един римски некропол в Драма. Та в гроба, вътре в римския съд имаше положено едно по-грубичко гърне, в което се намираха останките от трупоизгарянето. Въпросното по-грубичко гърне, ако го видиш извън контекст, го запращаш директно в ранножелязната епоха...
Имаше и други странни работи - в изгоряла къща (води се затворен комплекс) от Караново VІ изведнъж се намира in situ паница от Караново V... т.е., някой е пазил сервиза на прабаба си.
Та доколко наистина може да има хиатус?
| |
|
Тема
|
Re: Малко наУка: Специално за Тонза
[re: easy]
|
|
| Автор |
_magotin_ (ентусиаст) |
| Публикувано | 08.12.07 01:05 |
|
|
Мда, значи примерно виждат могилата, отиват, намират стария гроб /те не са като нашите 2Х1, имай предвид тази малка "подробност"/, след което копаят върху него и спускат покойния вътре. Понякога при старите кости. Съвсем умишлено, между нас казано. А понякога ги изхвърлят. Също с определена идея.
"Въпросното по-грубичко гърне, ако го видиш извън контекст, го запращаш директно в ранножелязната епоха... "
Нормално е да си приличат някои съдове. Тя славянската керамика, ако за нея става въпрос в случая с гроба от Драма, не е нещо особено специфично и при всичките многобройни славянски племена си прилича доста. И някак наподобява по-стари форми, защото все пак когато правиш гърне на ръка и искаш то да има определени функции, естествено е да получаваш едни определени резултати - все пак хората са физически еднакви.
При селищните могили стават всякакви мешавици. Представи си примерно някой в Караново 6, тоест по-новия пласт, си живее кротко и реши да си изкопае нова яма, в която да си изхъврля боклука. И я прави, при което прониква в затворения комплекс отдолу, намира паница, която му харесва и си я прибира, след което къщата му изгарая. Стават всякакви работи. Археологията не е от вчера...
Хиатусът, както отбелязах по-горе, винаги е относителен за степта. Тук става дума по-скоро за изчезване на определен тип инвентар, появата на нов и появата на нови типове погребения, нови антропологични белези и въобще - на ново население, което естествено се смесва със старото, където е останало такова. Колко време минава е много трудно да се установи. Ако се върнем към първия пример, няма значение кога ще намерят старата могила и ще бучнат новия гроб в стария - на нас ще ни бъде много трудно да установим дали става въпрос за 10 или 100 години, освен ако няма монети или друг прецизно датиращ материал. И в тази връзка има сериозна теория, че в гроба на Мостич някой печенег си е погребал жената, защото му е харесало съоръжението...
| |
|
Тема
|
Re: Малко наУка: Специално за Тонза
[re: easy]
|
|
| Автор |
_magotin_ (ентусиаст) |
| Публикувано | 08.12.07 01:09 |
|
|
Да заровим томаховката на войната - че започна веселие сред белокожите ни врагове.
Ето, в знак на уважение и миролюбие съм предложил на Тонза и всеки желаещ текстове за размишления...
| |
|
Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
| 
|
|
