Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 03:26 21.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
Тема "Величието на хана" в македонските очи  
Автор N*ы{b}l©®™ (Тортурач)
Публикувано17.06.07 11:59





На македонски тракер е бил качен филмът "681 - величието на хана". Качил го е македонист, с цел да покаже на македонците какви са българите - дошляци от Азия. Прикрепил е и красноречиви снимки.
Прочетете и коментарите отдолу. Всеки македонец, който има слаби съмнения, че има нещо общо с българите, след като изгледа този филм ще се убеди, че няма нищо общо с такива екземпляри:


Реакциите на македонците дават много добра представа колко стойностна е била тази "патриотична" пропаганда. И до ден-днешен ни се лансират разни "патриотични" азиатски истории, с цел всеки здравомислещ българин да се отврати от предците си.



Тема Re: "Величието на хана" в македонските очинови [re: N*ы{b}l©®™]  
Автор lvn (пристрастен)
Публикувано17.06.07 12:35



Те са глупаци, а и дори снимката..какво Слабаков да не е монгол.
Тия са еничари за българщината и за България.

Ето, четете тук, то всъщност освен подигравка с българите, друго няма.



___



Тема Re: "Величието на хана" в македонските очинови [re: lvn]  
Автор N*ы{b}l©®™ (Тортурач)
Публикувано17.06.07 12:54



В отговор на:

Те са глупаци



А хората, които са направили филма "Аспарух", не са, така ли?

В отговор на:

а и дори снимката..какво Слабаков да не е монгол.



Актьорите са направени да изглеждат като пълни диваци, макар и не баш многоли.

В отговор на:

Ето, четете тук, то всъщност освен подигравка с българите, друго няма.



Това няма нищо общо с темата.



Тема Re: "Величието на хана" в македонските очинови [re: N*ы{b}l©®™]  
Автор lvn (пристрастен)
Публикувано17.06.07 13:20



Всичко общо има. Филма е просто в контекста на времето.
А макетата го правят нарочно, многократно на такива са им давани БГ сайтове за запознаства за да видят как изглеждат българите, но те си повтарят, че сме татри и монголи. Те така искат просто, затова съм казал, даправят каквото искат.
Дори, онея които дойдоха да се редят за български паспорти, след като ни приеха в ЕУ, не се имат за българи.
И какво снимката, ако ще да са в дрипи облечени и грим да им е сложен, на снимката не са монголи. Всеки интелигентен човек би го забелязал веднага.

Това е общото и това е важното, не с какви шапки са актьорите.

___



Тема Re: "Величието на хана" в македонските очинови [re: lvn]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано17.06.07 15:12



Я бе я не извъртай темата все към македонците!
Македонците нищо не са измислили сами. Всичко получават наготово от СГАН.

но те си повтарят, че сме татри

Това се учи и в СУ.
Титлата на българските князе преди Борис за над 70% от българите продължава да е татарската хан.

и монголи

Това го пише и в антропологическата книга на Й. Йорданов от миналата година. Той минава за курифей-антрополог.

Те така искат просто, затова съм казал, даправят каквото искат.

И много правилно искат. Да не искаш да се идентифицират с някакъв народ, който не съществува?

на снимката не са монголи

Да, затова българите съжаляват, че само хан Кубрат приличал на прабългарин заради гримьорското си лепило, с което се правят очите по-коси, и проскубаната си изкуствена брада.



Всеки интелигентен човек би го забелязал веднага.

Всеки интелигентен човек първо ще гледа собствената си паничка, а после ще наднича в чуждата. За бой е първо СГАН, а после МАНУ.

Редактирано от Valin на 17.06.07 15:14.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: N*ы{b}l©®™]  
Автор mihailo ()
Публикувано17.06.07 17:46



В отговор на:

-Те са глупаци...
- А хората, които са направили филма "Аспарух", не са, така ли?




Какво ни пречи да се спретне една дарителска кампания и да се намерят свестни сценаристи и режисьори - автохтонци и грешката с "Величието на хана" ще бъде поправена. Който плаща, поръчва ... теорията.



Тема Re: "Величието на хана" в македонските очинови [re: N*ы{b}l©®™]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано17.06.07 20:18



а "славяните" бяха едни бели ангели в ленени роби...

като говорим за този филм, трябва да отбележим, че е можело да стане и още по-лошо

имало е идея масовката , която играе "прабългарите", да бъде събрана от виетнамските работници у нас - знаете по това време имаше много виетнамци

вероятно единствено финасовата страна на въпроса е спряла тази лудост

все пак войниците са почти безплатна масовка, а и що годе разбираща от ред и дисциплина

на виетнамците е трябвало да се плаща

навремето без да искам бях доста критичен към консултанта на филма - проф. Станислав Станилов - без да знам , че е бил консултант и почти сценарист, изказах се пред него и пред група студенти негативно за филма

той тогава реагира по своему - "кой е бил тоя идиот та ги е направил такива изроди тия прабългари", знаейки, че всички, освен мен са наясно кой е

Редактирано от Ziezi на 17.06.07 20:24.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Ziezi]  
Автор mihailo ()
Публикувано17.06.07 20:49



В отговор на:

кой е бил тоя идиот та ги е направил такива изроди тия прабългари




И ти сигурен ли си, че Станилов е автора на подобна фраза? И то през 1981г.

Ти знаеш ли какво можеше да се случи на човек, опитващ се да саботира по този начин въпросната продукция.

Само за един - два месеца автора на подобно изказване щеше да бъде принуден сам да напусне работата си а след това започва характерното контролирано "отдръпване" на околните, познати, колеги и понякога и членове на семейството.
В който и град или село да посети след това, винаги ще бъде вписван и отписван без дори да усети и винаги там, където би отишъл да търси работа или друга услуга ще бъде посрещан от предупредени за това служители.

Това е било най - малкото, което ти се случва в подобен случай.
След това следваха "приятелски предупреждения" от доброжелатели, внезапно искане за развод, оголени електрически проводници в жилището и т..н.

Въпросната фраза мой човек не е възможно да е произнесена от човек като Станилов, през култовата за тоталитарния период 1981г. и то пред непознати.

Много ти е разпалена фантазията напоследък. А и изглежда не си наясно с последствията на такива демонстративни изказвания през този период.

Това е било лудост, с други думи само луд човек е могъл да си го позволи да произнесе подобна фраза на всеослушание.

Редактирано от mihailo на 17.06.07 21:18.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: mihailo]  
Автор Last RomanМодератор (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано17.06.07 20:56



То прабългари по принцип няма, камо ли някакви дръпнатооки азиати, дошли от гъза на географията да си правят балканска държава /с изключение на турците, разбира се/.



Facta, non verba!


Тема Re: "Величието на княза"нови [re: mihailo]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано17.06.07 21:00



бе сигурно не се изказах правилно

става дума за разговор отпреди 6-7 години

бяхме на разкопаването на една могила край Плиска



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Ziezi]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано17.06.07 22:10



Добре - гледай сега - не разбирам точно какъв е проблема - значи твърдиш, че българите не са били така облечени както показват във филма, така ли? Не знам дали си гледал внимателно, но българите баха направени да изглеждат по всякакъв друг начин, но не и като прошляци. Ако сравняваме с това как изглеждаха славяните, то разликите въобще не са в полза на славяните. Освен това - така са описвали старите автори, че изглеждат българите, че такъв е бита им, следователно наистина не виждам какъв точно е проблема. Дори не говоря за теориите за произхода, дори като ги оставим настрана пак остават изворите, че такива дрехи сме носили. Мисля, че можем да си припомним и как ромеите се подигравали на цар Петър за националното му обекло.

Редактирано от БoянГeнoв на 17.06.07 22:11.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: БoянГeнoв]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано17.06.07 22:30



българите са носели български носии



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Ziezi]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано17.06.07 22:51



Безспорно.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: БoянГeнoв]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано17.06.07 22:52



не е "безспорно" защото въпросните пичове са в "прабългарски" одежди

Редактирано от Ziezi на 17.06.07 23:06.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Ziezi]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано17.06.07 22:56



щото да прабългари. Ти какво очакваш да носят?

Louis Armstrong - Go down Moses


Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано17.06.07 23:07



прав си

какво ли очаквам да носят "прабългарите" от филма...



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Ziezi]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано17.06.07 23:17



Аз споделям мнението, че това са носили българите, защото такава информация имам от изворите. Ако ти имаш някаква друга информация, примерно свише - вземи та сподели.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Ziezi]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано17.06.07 23:19



Е, да, ама обясни го това на тъпите македонци. Вече дори не мога да ги търпя по улиците. Прави са били някога нашите предци от Стара България да не ги харесват и да не ги искат в градовете си.
А носиите от кадъра са определено сарматски (по Полибий) и скитски (по Херодот).

Louis Armstrong - Go down Moses


Тема Re: "Величието на княза"нови [re: БoянГeнoв]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано17.06.07 23:23



не виждам защо шапките трябва да са именно в този вид

можеха да носят съвсем прости кожени калпаци, но тогава щяха да приличат прекалено много на българи, а не на "прабългари"

Редактирано от Ziezi на 17.06.07 23:23.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано17.06.07 23:34



Е, това дали са ги искали не знам. Защо смяташ, че носиите са скитски или сарматски? По източниците, които си спомням са носели такива дрехи.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Ziezi]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано17.06.07 23:51



Доколкото имам някаква представа тия калпаци сигурно са ги свили от Менеалогията на Василий.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: БoянГeнoв]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано18.06.07 00:01



Освен това, Зиези, моите уважения, но те не са овчари за да носят прости калпаци.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Ziezi]  
Автор mihailo ()
Публикувано18.06.07 00:15



В отговор на:

можеха да носят съвсем прости кожени калпаци, но тогава щяха да приличат прекалено много на българи




Зиези, знаеш ли как въпросния и така обичан от теб "калпак" е влязъл в бита на българина? След падане на България под турското робство.

Calpak bir kruazman istasyonu idi ve burada trenin

Karakuradin casiarina calpak сirkin giz kerek.

Tatarca konuсur calpak aytar” ben.



Храбри в старост ти, народе,
тяжко носиш днес иго!
свобода т'изчезн'отиде,
турско те налегна зло!




Тема Re: "Величието на княза"нови [re: БoянГeнoв]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано18.06.07 00:18



верно бе, те са чергари...



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: mihailo]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано18.06.07 00:19



глупости



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Ziezi]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано18.06.07 00:30




Весело е това дето си написал, но не мисля, че може да ти хрумне мисълта, че царските особи или въобще високопоставените ще носят овчарски калпаци.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: БoянГeнoв]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано18.06.07 00:35



абе, царските особи носят корони



а това е носията на шопите /сапеите/ вече повече от две хилядолетия



Тема традициянови [re: Ziezi]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано18.06.07 00:40



а ето така "сгъват" калпака, за да не стърчи много - хилядолетна традиция







Тема Re:ето така "сгъват" калпака, за да не стърчи многнови [re: Ziezi]  
Автор mihailo ()
Публикувано18.06.07 00:47



В отговор на:

а ето така "сгъват" калпака, за да не стърчи много - хилядолетна традиция




И според теб този български калпак, донесен от Месопотамия е бил рунтав, островърх и с вълната отвън?



Тема Re:ето така "сгъват" калпака, за да не стърчи многнови [re: mihailo]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано18.06.07 00:50



не е донесен, а е занесен



Тема велик филмнови [re: N*ы{b}l©®™]  
Автор Einherjer (жив мъртвец)
Публикувано18.06.07 02:08



Тва са ми споменитеот детство!!
И хич не ми е пукало ,че били "тюрки" с " дръпнати" очи.
Гордеех се с тва,че са е**** мамата ан византийците и са умни, силни, независими и благородни-нещо което онези "словени" не можеха да се похвалят.
Ма хич не ми пука и сега за 1 милион малоумници дето не знаят кви са, па и не с е опитват щото къде къде по-лесно е да плюеш по всички около теб и да ги обвиняваш за собствената ти тъпота.



Тема Re: велик филмнови [re: Einherjer]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано18.06.07 03:24



Гордеех се с тва,че са е**** мамата ан византийците и са умни, силни, независими и благородни

Всъщност в изворите на Никифор и Теофан пише, че първо смело са напълнили гащите от страх в Онгъла, а после благородно са нападнали връщащата се имперска конница в гръб.

нещо което онези "словени" не можеха да се похвалят

А понеже са много умни и независими, са станали толкова зависими от словените, че са оставили последните да си приписват техните заслуги.
Разбира се, остава вариантът словените да са българи, но тогава примитивната гордост ще трябва да бъде заменена с нещо по-сложно. Затова предлагам да оставим по-простичкото като за 1 милион малоумници, дето не знаят какви са.



---
Сталин: "Не може да съществува това, което не трябва да съществува."

Тема Искам доказателства от тебенови [re: БoянГeнoв]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано18.06.07 03:37



не мисля, че може да ти хрумне мисълта, че царските особи или въобще високопоставените ще носят овчарски калпаци

Не е важно какво ти мислиш, а какво пише в изворите.
Виж какво пише Менандър за аварския владетел Баян и неговата скитска носия.
Виж какво е писано и за готския владетел Теодорих - чак когато разбива Одоакър, захвърля народната си носия и облича царска тога.
Виж и как са рисувани някои от старите български аристократи. Например при Скилица носят украински рубашки с доста ясно изразена скитска капа с фригийско връхче.

А българското бойно снаряжение никога не е било такова, каквото е показано във филма - татарско. Понеже разправяш как били описвани в изворите, пусни ги да ги видим, защото в моите извори описанието е едно към едно със сарматското и/или севернотракийското. Тъй като не съм забелязал да имаш принципни възражения в идентификацията сармати+масагети=хуни, от това следва, че не е нужно и да ти доказвам, че българските ризници и шлемове с нищо не са се различавали от сарматските.

---
Сталин: "Не може да съществува това, което не трябва да съществува."


Тема Re: "Величието на княза"нови [re: mihailo]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано18.06.07 03:59



Какво ни пречи да се спретне една дарителска кампания и да се намерят свестни сценаристи и режисьори - автохтонци и грешката с "Величието на хана" ще бъде поправена.

Прав си.
Работи се по въпроса.
И грешката ще бъде поправена.

Който плаща, поръчва ... теорията.

Така е.
Просто трябва да припомним, че киностудио "Бояна" и респективно Народния киноцентър бяха филиали на...



А неотдавна "Бояна" беше купена от един евреин, който ми е съсед - това би трябвало да обяснява някои от тенденциите в "българското" кино напоследък. Примери: Разни блокбъстъри, в които наши войници газят турски бебета с танкове ("Откраднати очи"); невръстни деца лежат по лагерите на смъртта, докато не успяват да избягат в Еврейопа ("Аз съм Давид"); не мога да пропусна и холивудския дебют на Мишо Шамара в класиката на Брус Кемпбъл "Man with the Screaming Brain". Списъкът естествено е далеч от изчерпателен, а евреите с парите продължават да поръчват... теорията.

С нетърпение чакам "Орфей", където ще проследим драмата на няколко млади и невинни американци, които попадат в сатанинска секта, незнайно защо кръстена на нашия поет и философ, и които се опитват да се измъкнат невредими от заразното зло.

---
Сталин: "Не може да съществува това, което не трябва да съществува."

Тема Re: "Величието на хана" в македонските очинови [re: Valin]  
Автор lvn (пристрастен)
Публикувано18.06.07 11:22



Я бе я не извъртай темата все към македонците!
Македонците нищо не са измислили сами. Всичко получават наготово от СГАН.

Е все едно убиеца да се оправдава с човека, който е измислил пистолета. Е, да и изобретателят има косвена вина. Филма е правен в контекста на теченията в историята, които са били водещи понего време, а сега се използва в контекста на антибългарската политика на ФИРОМ.
Каква е темата? Че в македонски сайт пак си правят гавра, както обикновено, така че темата е точно еничарската политика на ФИРОМ, а не филма. Филма, бил виновен, оня бил виновен, тоя бил виновен, всеки друг е виновен, само не и извършителят на деянието. Все едно ако ти кажат да скочиш от моста, скачаш, всеки си има собсвен акъл да решава.
То насила хубост не става,е казал народа. Е, да възмутителни са исканията за признаване на македонско малцинство. Да си гледат работата, кво ни се месят и защо трябва да им обръщаме толкова внимание, да не са по-важни от останалите българи. Тия като не се имат за българи, прав им път.
Крайно време е да се спрат тия глупости с блудният син или дъщеря Македония, той блудния син яко иска, се завръща сам, насила не.
Та, прав им път.
На такива им се казва един-два пъти истината и им се показва и толкова.

___

Редактирано от lvn на 18.06.07 11:23.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Ziezi]  
Автор lvn (пристрастен)
Публикувано18.06.07 11:25



Волжките българи са носели може би такива шапки. Все пак е било доста студено и това е просто практическо удобство.

___



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Ziezi]  
Автор lvn (пристрастен)
Публикувано18.06.07 11:27



Ами ето на че показваш, големите различия в носиите на българите. Има и носии, които повече приличат на гръцки, отколкото на български.

___



Тема Бах маамунови [re: lvn]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано18.06.07 12:16



Ivn, прощавай за любопитството, но на колко годинки си?

---
Сталин: "Не може да съществува това, което не трябва да съществува."


Тема Re: велик филмнови [re: Valin]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано18.06.07 13:45



Всъщност Теофан и Никифор се опитват да оправдаят византийците заради загубата. Първо - не са били свидетели, второ - тактика - имаме още една или две подобни случки - нито е страхливост, нито някакво малодушие или т.н., а точна преценка. Освен това е смешно да кажеш, че са нападнали византийците в гръб - такова изтегляне няма - обърнали ни гръб и тръгнали да се прибират. Така че ако има някой, който да е пълнил гащите - очевидно не сме ние.
Кои са тия словени дето си приписват наши заслуги?



Тема Re: Искам доказателства от тебенови [re: Valin]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано18.06.07 13:55



Драги, имах предвид, че ако ще носят шапки, то те няма да са обикновените овчарски шапки, а нещо "по-така".
Мисля, че друг път сме си говорили за изображенията - както са си ги представяли или както са изглеждали по тяхно време - така са ги рисували.
Аз лично смятам, че имаше недоразумения относно някои неща от снаряжението, но тук говорим принципно за разликата между славянското и българското въоръжение и дрехи - очевидно е, че ние сме били доста по-напред и в едното и в другото, така че ако на македонците не им харесва - прав им път. Това е всичко, което имах предвид - на други места сме обсъждали кой как е изглеждал, за детайлите лесно ще се разберем.
М/у др. облеклото на сарматите не се ли различава малко от българското? Имам предвид, сарматите са носели разни роби и т.н., докато ние само кожа, ходели сме с ботуши и т.н. вярно, може да се каже, че всичко се развива, но не ми се вярва съвсем.

Редактирано от БoянГeнoв на 18.06.07 13:56.



Тема Re: Искам доказателства от тебенови [re: БoянГeнoв]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано18.06.07 14:34



ако ще носят шапки, то те няма да са обикновените овчарски шапки, а нещо "по-така"

Добре, следващия път като си направя разходка в миналото, ще им кажа да си сложат "нещо по-така", за да задоволят очакванията ти. И ще кажа на Скилица да не рисува тежковъоръжени конници с овчарски калпаци. Ще кажа и на византийските автори да пропуснат споменаването на "българското наметало" (сиреч простия овчарски ямурлук) в главата, в която описват най-удачните тактики за война срещу варварите.

както са си ги представяли или както са изглеждали по тяхно време - така са ги рисували.

Рисували са това, което са виждали. Междувременно няма място за спорове дали рисунките им са верни, защото например дрехите от изображението в Менологията са напълно идентични със запазени кожени дрехи на сарматите.
А това, че разни всезнайковци днес теглят черта върху писаната и рисуваната история, за да пробутват нещата "както си ги представят", за да им се върже "по-така" с представите, е отделен въпрос.

ние сме били доста по-напред

Кои сте "вие", ако смея да запитам? И кои са "те"?

М/у др. облеклото на сарматите не се ли различава малко от българското?

Ти ми кажи:



Горе: Илюстрация на сарматски дрехи по арх. находки. Виждат се и кожените ботуши, които силно впечатляват войската на киевския княз.
Долу: Българи с очевидно северняшки произход носят същите дрехи с добавки на някои аксесоари, като колана, кесийката и прочие.

Ето и останки от една сарматска женска дреха, почти идентична със един от катовете на зимните женски носии в североизточна България.


Редактирано от Valin на 18.06.07 14:52.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: lvn]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано18.06.07 14:54



Има и носии, които повече приличат на гръцки, отколкото на български.

По-скоро има гръцки носии, които повече приличат на български, отколкото на пиратските и семитските, с които са дошли тъдява, но това е друга тема.

---
Сталин: "Не може да съществува това, което не трябва да съществува."


Тема Re: велик филмнови [re: БoянГeнoв]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано18.06.07 15:12



Първо - не са били свидетели

Да, много важен момент. Благодаря, че ми припомни.



Кои са тия словени дето си приписват наши заслуги?

Същите, които разправят, че "иже нарицаха са тогда мирмидонесъ, ныне болгаре".

---
Сталин: "Не може да съществува това, което не трябва да съществува."

Тема Re: Искам доказателства от тебенови [re: Valin]  
Автор lvn (пристрастен)
Публикувано18.06.07 16:37



и ква шапка носи жултура

___



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: БoянГeнoв]  
Автор lvn (пристрастен)
Публикувано18.06.07 16:45



Ами, кои са сарматите? В най-лошия случай, изтребен или асимилиран клон на българския род. А скитите кои са? Конните стрелци на север-о-изток от Ч.М., ираноезични, европеиди. ...Кимери, сармати, алани, и т.н. И тук-таме тюрки, може би като грешна информация. А хуните кои са? И те са ироноезични, европеиди но и торки монголоиди.

___



Тема Re: Бах маамунови [re: Valin]  
Автор lvn (пристрастен)
Публикувано18.06.07 19:19



Всъщност е Lvn

___



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: mihailo]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано18.06.07 20:01



Нито археологическите, нито историческите данни подкрепят каквато и да е роднинска връзка с татарите, които се появяват на историческата сцена 900 години след първото споменаване на бъгларите в областта и времето на сарматите от Анонимния Равенски Хронограф. Самият Рашо Рашев го потвърждва. Историците, които ни изкарват татари са на съветски заплати. Руснаците не искат да се разбере как Стара Велика България ги е откърмила и цивилизовала (доколкото е могла) и затова действат по този начин.

П.С. От азиатци до азиатци има разлика. Андроновската култура, която е протоиндоевропейска е в Азия.

100 символа не стигат!


Тема Re: "Величието на княза"нови [re: БoянГeнoв]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано18.06.07 20:56



Какво са носели прабългарите можеш да видиш от снимката на войниците, убиващи християни (т.е. гърци) по времето на Омуртаг.

100 символа не стигат!


Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Ziezi]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано18.06.07 21:22



Древните българи са били учители на чергари то самите не са били чергари

100 символа не стигат!


Тема Re: Искам доказателства от тебенови [re: Valin]  
Автор mihailo ()
Публикувано18.06.07 21:32



В отговор на:

Виж и как са рисувани някои от старите български аристократи. Например при Скилица носят украински рубашки ...



ПРАБЪЛГАРИТЕ В УКРАИНСКИ РУБАШКИ - Ти приби рибата! Такъв свободен и разкрепостен не си бил никога


Храбри в старост ти, народе,
тяжко носиш днес иго!
свобода т'изчезн'отиде,
турско те налегна зло!




Тема Re: Искам доказателства от тебенови [re: mihailo]  
Автор lvn (пристрастен)
Публикувано18.06.07 22:04



приличат ми на тези, незнам нещо в стила..


Редактирано от lvn на 18.06.07 22:06.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Ray of Light]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано18.06.07 22:36



Няма никакви очаквания, а проста логика - след като самите автори казват, че знатните имат по-различно снаряжение и облекло, то е ясно, че няма да ходят като овчари. Няма какво да откриваме Америка, като споменем, че знатните винаги ходят по-добре облечени

. Иначе за ямурлука сме чували също.
Така както си дал тия рисунки разликите са очевидни, не знам дали ти ги виждаш - не носят колани, а само единият има пояс, допълнително са показани и торбичките, които сме си окачвали по поясите - на рисунките ги няма. Определено горните палта (нашите са кожени, на сарматите не ми е ясно какви са) са доста по-къси. Да и те имат ботуши. Можеш да погледнеш и рисунките от Уикипедията:

тук определено различията са още по-големи. Виж, като говорим за подобия, не означава и че са еднакви. Не знам колко може да се взима за пример, но Квинт Курций Руф пише, че от Дон до Бактрия нямало разлика в бита и културата на обитаващото там население, което, естествено, би трябвало да означава, че няма съществена разлика - отделни народи са били и т.н. все пак.
Ние сме българите, а те са т. нар. славяни с техния си бит. Пак ти казвам - не искам да влизам в спорове за език и произход - говоря само за бита - различен е - и в източниците го пише същото.

Редактирано от БoянГeнoв на 18.06.07 22:39.



Тема Re: велик филмнови [re: Valin]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано18.06.07 22:56



Напомням ти за да не пишеш глупости, че някой бил напълнил гащите и т.н.
Тия, които са ги написали тия неща много са преписвали от чужди автори





Тема Re: велик филмнови [re: БoянГeнoв]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано19.06.07 12:31



Бояне, тия дето пишат са своя си народ, че бил напълнил гащите нали се сещаш какви са?

Louis Armstrong - Go down Moses

Редактирано от Koпpивeнa_мeтлa на 19.06.07 12:31.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: БoянГeнoв]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано19.06.07 15:06



Така както си дал тия рисунки разликите са очевидни, не знам дали ти ги виждаш - не носят колани, а само единият има пояс

Пак трябва да мисля вместо теб:

1. Нали осъзнаваш, че разликата в благородническите "сарматски" носии на рисунката и "прабългарските" от Менологията е близо едно цяло хилядолетие?

2. Коланите, кесийките и прочие аксесоари художниците на археолозите могат да ти ги добавят за секунди на скиците.

тук определено различията са още по-големи.

Да, определено са големи. Особено ме втрещяват конската опашка за знаме, плетената ризница, късият меч, фригийската капа, която виждаме и при Скилица, и аланския шлем на тоя под него...

---
Сталин: "Не може да съществува това, което не трябва да съществува."


Тема Re: велик филмнови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано19.06.07 23:27



Знам, само че той сам си е избрал да се цепи - негова воля. Да е някой, който не може да мисли - да го убеждаваш, но той може следователно щом така си е избрал - не виждам голям смисъл да споря.



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Valin]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано19.06.07 23:36



По-скоро мисли сам да себе си. Тия носии като нищо, може и да са заети - ако не ти е ясно - партите също са имали още по-добре бронирана конница, но не са сармати. Следователно не е задължително сходството във въоръжението да е признак за някакво родство. Второ - както казваш - цяло хилядолетие е минало - тогава пак не е доказателство - всеки може да ги е възприел, развил и т.н. Индоевропейците знаеш откъде докъде се разпростират и както ти дадох пример разликата в бита била минимална, но ти си избираш сам на какво да вярваш. На мен тезата ми се мени в зависимост от новите факти, които изскачат, а не да си държа на едни единствени и да си ги повтарям непрекъснато, но избора си е твой - мисли си за себе си, аз лично се радвам, че не ми се налага ти да мислиш вместо мен.

Редактирано от БoянГeнoв на 19.06.07 23:37.



Тема Re: велик филмнови [re: Koпpивeнa_мeтлa]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано19.06.07 23:39



ти си много прост бе

тука става дума затова, че един филм се прави на основата на гръцко сведение, в което пише, че българите са бегали като зайци, сиреч "напълнили гащите"и се скрили в дървената си кочина, а после излезли,щото по погрешка византийците си тръгнали

не може един филм да се прави на основата на българофобски драсканици и писания, пък този филм после да пращи от гордост и величие, за какъвто се рекламира



Тема Re: "Величието на княза"нови [re: БoянГeнoв]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано19.06.07 23:49



Тия носии като нищо, може и да са заети

Да, като нищо може да донесени от марсианците.
А може да си четем и изворите.

всеки може да ги е възприел, развил и т.н.

Може, но трябва да го докажеш.

Индоевропейците знаеш откъде докъде се разпростират

Сега за някакви "индоевропейски" носии и доспехи ли ще си говорим?

партите също са имали още по-добре бронирана конница, но не са сармати.

Да, гетски дезертьори са, което е почти същото.

На мен тезата ми се мени в зависимост от новите факти,

Явно са ти много променливи "фактите".

---
Сталин: "Не може да съществува това, което не трябва да съществува."


Тема Re: велик филмнови [re: Ziezi]  
Автор mihailo ()
Публикувано19.06.07 23:53



В отговор на:

един филм се прави на основата на гръцко сведение, в което пише, че българите са бегали като зайци, сиреч "напълнили гащите"и се скрили в дървената си кочина, а после излезли,щото по погрешка византийците си тръгнали...




Без чуждите сведения нямаше да го има и въпросното споменаване за Ziezi еx quo vulgares


Храбри в старост ти, народе,
тяжко носиш днес иго!
свобода т'изчезн'отиде,
турско те налегна зло!


Редактирано от mihailo на 19.06.07 23:59.



Тема Re: велик филмнови [re: БoянГeнoв]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано19.06.07 23:57



Знам, само че той сам си е избрал да се цепи - негова воля.

Ще съм ти изключително задължен, ако ме просветлиш откъде ти хрумна, че се цепя от българския народ. Щото аз много подробно описвам как шльоцерианщината първо разцепва духовно българите, а после води и до отцепване на материално ниво. Ще можеш да ме четеш до половин година.

Та чакам да ми обясниш как реши, че съм си избрал да се цепя.

---
Сталин: "Не може да съществува това, което не трябва да съществува."


Тема Re: велик филмнови [re: Valin]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано20.06.07 04:49



Ти не си добре, бре!
Значи, напълнили гащите?
Пък императора получил пристъп на подагра? И тръгнал на бани? Докато българите си миришели в Онгъла?
И войската се объркала. И побегнала. И българите излезли и...
Ти к'во очакваш да пише - спукаха ни от бой?
И изящните ти заключения за напълнилите гащите българи как обясняват плащането на ДАНЪК от Византия? Или и това не е вярно - а са пращали хуманитарни хигиенни помощи?





Тема Re: "Величието на княза"нови [re: Valin]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано20.06.07 10:12



Като нищо - първо можеш да докажеш обаче, че става въпрос за един и същи народ.
Мога единствено да докажа, че според свидетелство на Херодот има народи, които не са скитски, но носят скитски дрехи.
Тогава заменям индоевропейски (ставаше въпрос за езици) сък скито-сарматски.
Не е, само според теб, който се базираш на Йордан, е същото, така че не е доказан факт, а всъщност е пълна измислица.
По-скоро гледам да не си бая като бабичка едни и същи неща след като има факти, които товорят за друго. От известно време съм зациклил на една теза и новите факти само я подкрепят и обогатяват. И тя не е тази, която ти застъпваш. Исках всъщност да кажа, че тезата трябва да се основава на фактите, а не обратното, както често правиш.



Тема Re: велик филмнови [re: инцидeнтeн]  
Автор БoянГeнoв (член)
Публикувано20.06.07 10:16



М`да Зиези - те хората ти отговориха, а ти продължавай да възприемаш гръцката гледна точка на нещата. Никъде във филма българите не се уплашиха, нито миришеха, нито напълниха гащите - никъде. Може да си има други кусури филма, но не можеш да отречеш, че хората са набегнали на думата "величие" доста силно.
Иначи за другия съфорумник - не ти е ясно от какво се разцепват българите за да ми твърдиш, че една някаква теза осъществява огромна дупка в народа ни. С Копривата имаме различни тези по произхода, но цепим ли се? Не - не се псуваме и т.н. Неуважението, което ти и Зиези проявявате към другите, например, разцепва форума. Но ти си мислиш, че така е правилно - действай си - както казах (въпреки, че мнението ми не струва и пукната пара) - ти имаш акъл, но така си си избрал, затова не виждам смисъл да те убеждавам.
<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Редактирано от БoянГeнoв на 20.06.07 10:22.</EM></FONT></P>

Редактирано от БoянГeнoв на 20.06.07 10:22.



Тема Re: велик филмнови [re: Ziezi]  
Автор Koпpивeнa_мeтлa (lutomsky)
Публикувано20.06.07 11:04



не може един филм да се прави на основата на българофобски драсканици и писания
И аз съм съгласен, че не може. Но филмът е правен по книгата на Вера Мутафчиева, която никак не е българофобска, а изобразяваща величието на Хан Аспарух.
на основата на гръцко сведение, в което пише, че българите са бегали като зайци, сиреч "напълнили гащите"и се скрили в дървената си кочина, а после излезли,щото по погрешка византийците си тръгнали - нищо подобно, това българофобско изречение го написа Рекса, а ти папагалски го повтаряш.
В сляпата си омраза и дватама с Рекса все повече запраличвате на българофоби. Отивате далече.

Louis Armstrong - Go down Moses


Тема Re: "Величието на княза"нови [re: БoянГeнoв]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано20.06.07 13:57



Ако не се лъжа в "Суидас лексикон" имаше споменаване, че на българите се харесала аварската носия и те я заели.





Тема Re: истинатанови [re: Ziezi]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано20.06.07 14:03



Из “Хроника” на Теофан Изповедник:
“А императорът Константин, като се научил, че мръсен и нечист народ се е настанил неочаквано отвъд Дунава в Оглоса и че напада и опустошава близките до Дунава земи, т.е. сега владяната от тях страна, тогава владяна от християните, много се огорчил и заповядал всички отряди да преминат в Тракия. И като въоръжил флота, потеглил срещу тях по суша и по море с намерение да ги изгони с война, като отправи в боен ред пехотната войска по суша, към т.нар. Оглос и Дунава, и заповядал на корабите да пуснат котва на близкия бряг. Българите, като видели тези гъсти многобройни редици, се отчаяли за спасението си, избягали в споменатото укрепление и взели мерки за защита. След като в продължение на три-четири дни те не се осмелявали да излязат от това укрепление, а ромеите не завързали сражение поради блатата, мръсният народ, забелязвайки слабостта на ромеите, се съвзел и станал по-смел. Понеже императорът страдал силно от болки в крака и бил принуден да се върне с пет кораба и с приближените си в Месемврия [дн. Несебър], за да прави бани, оставил стратезите и войската със заповед да водят схватки, за да ги измъкнат от укреплението и да завържат сражение с тях, ако се случи да излязат. В противен случай да ги обсадят и да ги пазят в укрепленията. Конниците обаче разпространили слуха, че императорът бяга, и обзети от страх, се отдали също на бягство, без никой да ги преследва. А българите, като видели това, започнали да ги преследват подире им и повечето погубили с меч, а мнозина наранили. И като ги преследвали чак до Дунава, преминали го и дошли при т.нар. Варна, близо до Одесос, и до тамошната земя. Като видели, че мястото е много сигурно – отзад поради реката Дунав, отпред и отстрани поради теснините и Понтийско море, и след като покорили измежду намиращите се там славянски племена т.нар. седем племена, поселили северите от предната клисура до Верегава [вероятно Ришкия проход] към източните части, а към юг и запад до Авария останалите седем племена, които плащали данък. И тъй, след като се разширили в тези места, възгордели се и започнали да нападат и да поробват крепостите и земите, които били под ромейска власт. Принуден от това, императорът сключил мир с тях, като се съгласил да .им плаща годишен данък за срам на ромеите заради многото ни грехове. Защото чудно бе за близки и далечни да слушат, че този, който е направил свои данъкоплатци всички – на изток и на запад, на север, и на юг, – да бъде победен от този мръсен и новопоявил се народ. Но той, като вярвал, че това се е случило на християните по божия промисъл, сключил мир, разсъждавайки по евангелски. И до края на живота си той бил необезпокояван от враговете си.”

Това е изворът, въз основа на който е направен този филм.
Бе вие не сте ли много нахални, бе?
Изворът все пак е гръцки. Какво искате - гръкофобски ли да бъде?
И въпреки всичко (в рамките на възможното) изворът е обективен.
Човекът просто се старае да запази достойнството на СВОЯ народ и СВОЯ император. Разбира се, че ще пише, че българите са мръсен и нечист народ - тия данъци и от неговия джоб са извадени. И сега да се опиташ да бръкнеш в джоба на грък - пак това ще чуеш.





Тема Re: истинатанови [re: инцидeнтeн]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано20.06.07 14:29



Разбира се, че ще пише, че българите са мръсен и нечист народ

Разбира се, ама и хабер си нямаш какво се разбира под "мръсен" и "нечист".

---
Сталин: "Не може да съществува това, което не трябва да съществува."


Тема Re: истинатанови [re: Valin]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано20.06.07 14:35



Чифути?





Тема Re: истинатанови [re: инцидeнтeн]  
Автор Valin (могъщ войвода)
Публикувано20.06.07 14:39



Народите на Гог и Магог са наричани мръсни и нечисти.

---
Сталин: "Не може да съществува това, което не трябва да съществува."


Тема Re: истинатанови [re: Valin]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано20.06.07 14:46



Всъщност, извинявам се на всички евреи за предишния си пост.
Факт е обаче, че евреите от момента на разрушаването на Храма (оня, построеният от Ирод Велики) през I в. сл. Хр. живеят в ритуална нечистота и могат да бъдат наречени мръсни и нечисти.
Следователно...



Тема Re: истинатанови [re: инцидeнтeн]  
Автор lvn (пристрастен)
Публикувано20.06.07 18:04



И въпреки всичко (в рамките на възможното) изворът е обективен.
Не ставай смешен:) Този маниер не е патент на Византия, все пак, но няма и грам съмнение, че подобни пасквили рядко са обективни.
Това са като оди за императора, не се заблуждавай.

___



Тема Re: истинатанови [re: Valin]  
Автор lvn (пристрастен)
Публикувано20.06.07 18:06



такаетакае

___



Тема Re: истинатанови [re: lvn]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано20.06.07 18:09



Оди за императора, ама все пак признават (с половин уста и според тях - по Божията воля) че са яли бой.
Като няма домашни извори за тези събития - с това ще трябва да се задоволяваме.
Ти каква по-голяма обективност от това искаш. Че без този извор изобщо нямаше да знаем какво се е случило.





Тема Re: велик филмнови [re: БoянГeнoв]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано23.06.07 22:40



Да, прав си. Малко или много истинския български дух се е проявил дори и сред тези жалки тюркски маскировки и ни е измил лицето.

А иначе за тази битка. В този момент Византия е била най - голямата сила в Европа и Близкия Изток, разгромила арабите безусловно. Тя праща ЦЯЛАТА СИ НАЛИЧНА ВОЙСКА срещу Стара Велика България в лицето на Аспарух (западната част на държавата) и тази войска е разгромена така жестоко, че Империята НЕ отвръща на удара, а признава новите граници на държавата и се задължава да плаща данък, вкл. и червени дрехи - нещо като косвено признание за императорски статут

.

100 символа не стигат!

Тема Re: велик филмнови [re: Ray of Light]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано24.06.07 00:12



сакам да знам в кой извор пише, че точно Аспарух води българите в тази битка



Тема Re: велик филмнови [re: Ziezi]  
Автор Ray of Light (дала-багаин)
Публикувано25.06.07 02:23



Добре де, какво ти пречи че траките са образувани от скити и автохтонци, а българите са наследници на скитите, т.е. траки и българи имат родствена връзка? Ние имаме достатъчно тракийско наследство, за да бъдем техни правоприемници, но сосновното си остава българското.

100 символа не стигат!


Тема Re: "Величието на хана" в македонските очинови [re: lvn]  
Автор dedo_minu (ентусиаст)
Публикувано25.06.07 15:32



Защо - шапките са прототипа на капата на Владимир Мономах - да е ясно от де са руските царе! А нали ги учат че руснаците са словени. И к'во - пак не им се връзва тъпата пропаганда...



Тема "Величието на хана" в македонските очинови [re: Valin]  
Автор dedo_minu (ентусиаст)
Публикувано25.06.07 15:35



Всичи си мязат на 'пра'българи






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.