Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 10:41 14.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
Тема Re: ПРОДЪЛЖЕНИЕ - ЧЕТИ, КОМИТО, ДА НЕ КАЖЕШ НЕЩО ЛОШОнови [re: _magotin_]  
Автор Rex_Mysorum (Йоан Мизийски)
Публикувано25.04.07 23:01



Гробове като посочения в ДАГЕСТАН изобилстват в България.

В мечтите ти може и да има. Но дори Рашо Рашев не смее да излиза извън землището на сарматите. Губиш ми времето.

А дори и да е така, дори и да не са с монголоидни примеси, какво от това?

Много от това. Ако бяха монголоиди, щеше да се съди за някакъв далекоизточен произход. Но те не са, което автоматично означава научна манипулация!

Остави го Франц Варош, той от пет гроба прави изводи...

Името Франц Варош си го измислих... издъни се тотално. Такъв археолог няма. Губиш ми времето.

Ами не е езикът най-важният етноопределящ признак.

Попита ме за моето мнение, аз ти го казах.
Мненията не се делят на верни и неверни. Ако за теб гърнетата и кухите лейки са етноопределящи, свободен си да си го верваш. Губиш ми времето.

ТРАКИ НЕМА!

Нещо, което аз, Зиези, а вероятно и други, повтаряме от години насам.



Тема Re: ПРОДЪЛЖЕНИЕ - ЧЕТИ, КОМИТО, ДА НЕ КАЖЕШ НЕЩО ЛОШОнови [re: _magotin_]  
Автор N*ы{b}l©®™ (Тортурач)
Публикувано26.04.07 00:18



В отговор на:

ти нищо не казваш - ПОДСКАЗВАМ, не привеждаш доказателста. ОБОРИ МЕ?!



Дай да видим какви са твоите доказателства, че това:

е славянско гърне, а това:

е българско. Без да дадеш доказателства твоите писания остават "весел и забавен лаф-мухабет в интернет."



Тема Re: ПРОДЪЛЖЕНИЕ - ЧЕТИ, КОМИТО, ДА НЕ КАЖЕШ НЕЩО ЛОШОнови [re: _magotin_]  
Автор инцидeнтeн ((ама връхлитащ))
Публикувано26.04.07 00:56



Щом работата опря до гадание и познаване мога да предположа, че в тия погребения има данни за колани с коланни апликации (ония, малките метални пластинки).





Тема Re: СПОРЕН АРГУМЕНТнови [re: _magotin_]  
Автор Cтapинap (ентусиаст)
Публикувано26.04.07 10:56



.Аварите са доста монголоидни"- спорен аргумент !

Най-общо казано има два аварски хаганата-първи с история мжду 558 г.и втората половина на VІІ в.и втори- с история започваща през втората половина на VІІ век и с последно указание от 822 г.,че все още съществува като васално владение на франките в пределите на Източната марка.

Аварите от първия хаганат,сиреч точно онези ,за които Прокопий Кесарийски пише ,че изумили константинополчани с изкуствено удължените си с чужди плитки прически ,НЕ СА били монголоиди .....макар ,че именно поради тази си прическа трябва да ги приемаме като близнаци на монголоидите сянби-тоба/табгачи,таугасци /известни по китайски извори от ІІІ век сл.Хр. и от които даже произлиза китайската династий Вей/ 220-589/.

Расовите типове на тези авари са : 1-нордически,протонордически,атланто-понтски 2-динарски,предноазиатски,алпийски 3-класически грацилен медитерански 4-кроманьон А,5-кроманьон Б/източноевропейски/

Очевидно това е една от причините ,в историята на Теофилакт Симоката,който приживе познава само аварите от І-я ТХ ,да се появи известното сведение за "псевдоаварите"-вархонити.

Монголоидните типове се появават в некрополи от ІІ-я АХ -след 80-те години на VІІ в.и от VІІІ в :1-китайски или далекоизточен монголоид,2-байкалски или палеосибирски,3-тунгуски,4- енисейски или американоиден ,5-централноазиатски или северномонголски.

Типове 1-5 са ограничено представени ,а преобладаващи са два расови типа на европеоиди с белези на монголоидност -брахикрани и мезокрани от тураноиден и памирски тип.



Тема Re: ПРОДЪЛЖЕНИЕ - ЧЕТИ, КОМИТО, ДА НЕ КАЖЕШ НЕЩО ЛОШОнови [re: N*ы{b}l©®™]  
Автор _magotin_ (новак)
Публикувано26.04.07 12:00



Хората са написали стотици книги и статии по въпроса. Върви чети, като имаш претенции да искаш доказателства. Имам си работа, досаттъчно много, за да ми остава време да качвам книги и стати в интеренет.
Почни с Живка Въжарова и като я прочетеш, ела да я обсъдим.



Тема Re: ПРОДЪЛЖЕНИЕ - ЧЕТИ, КОМИТО, ДА НЕ КАЖЕШ НЕЩО ЛОШОнови [re: инцидeнтeн]  
Автор _magotin_ (новак)
Публикувано26.04.07 12:02



Има и нормални хора в тоя форум, знам че е така. Радвам се, че са останали, че от пишман специалисти вече не може да се диша.





Тема Re: ако може за мене инови [re: gioni]  
Автор _magotin_ (новак)
Публикувано26.04.07 12:03



Щом водещите изследвачи на славяните я различават, значи може. Впрочем по мои спомени най-специфичен е антския метал.



Тема Re: ПРОДЪЛЖЕНИЕ - ЧЕТИ, КОМИТО, ДА НЕ КАЖЕШ НЕЩО ЛОШОнови [re: Rex_Mysorum]  
Автор _magotin_ (новак)
Публикувано26.04.07 12:05



Ами щом ти губя времето - недей чети, много е просто.
А за онзи те заподозрях, защото никога не го бях чувал. Но няма особено значение - нови учени се явяват постоянно.
Ти вече показа колко много знаеш с пастирската култура, която взе за пастирска и с елементарната липса на разбиране кое отличава етносите в сферата на археологията. Мисля на всеки непредубеден читател е ясно кой какъв е и колко му е багажът.



Тема Re: СПОРЕН АРГУМЕНТнови [re: Cтapинap]  
Автор _magotin_ (новак)
Публикувано26.04.07 12:10



Съгласен съм, колега, но като имам предвид авари определено визирам известните ми от некрополите на Аварския хаганат, който е по-известен - Втория. И за да прецизираме - ставаше въпрос, че имат монголоидни белези, а не, че са стопроцентови монголоиди.
Освен това не претендирам да разбирам от авари. Освен, разбира се, ако не става дума за аварските колани, които мисля мога да позная от пръв поглед.


Особено групата "ВРАП".

Редактирано от _magotin_ на 26.04.07 12:11.



Тема МАЛКО ПО ВЪПРОСА ЗА ПЕНКОВСКАТА К-РАнови [re: _magotin_]  
Автор _magotin_ (новак)
Публикувано26.04.07 12:28



Рашо Рашев:

През V в. археологическата карта на долнодунавските земи изглежда съвършено пуста. Като се изключат изолираните находища на хунски котли [13], тук не са известни паметници от уседнало население. Съдбата на многобройното черняховско население остава не съвсем изяснена. Неговото изчезване от един обширен географски район трудно може да се обясни както с масова миграция на запад заедно със собствено готските племена така и с тоталното му унищожаване от хуните. Сигурно е във всеки случай, че част от черняховските традиции са били наследени от създателите на киевската култура от V в., разпространена в района на Средното Поднепровие [14]. Вероятно в случая става дума не само за продължаване на традициите в изработването на определен кръг от вещи, но и за пряко участие на черняховско население в създаването на тази култура. Този извод може с пълно право да бъде отнесен и за културата, която се явява непосредствен наследник на киевската култура и чието население ще е имало пряко отношение към темата, която разглеждаме тук. Това е пенковската култура, за чиято етническа принадлежност все още няма единно становище [15].

Пенковската култура, датираща от VI-VII в., заема гористостепната област от левите притоци на Днепър до р. Серет на запад. Отвъд Серет тя се преплита с елементи от раннославянската пражко-корчакска култура и граничи с разпространената по същото време във Влахия култура Ипотешти-Чурел-Къндешти. На север граничи с пражко-корчакската култура и културата Колочин-Тушемля, свързана с балтите, а на юг с паметниците от типа Сивашовка, приписвани на българите. Тази култура е принадлежала на уседнало земеделско-скотовълно население, обитавало неукрепени селища. Разноетничният състав на нейните създатели се проследява във всеки от нейните основни елементи. Жилището е наземно или вкопано с каменна печка в един от ъглите или с огнище на пода. Преобладаващият тип керамика е изработваното на ръка гърне с биконична форма, но се срещат и гърнета със заоблени плещи, също изработени на ръка. Характерен белег на керамичния комплекс са изработените на грънчарско колело гърнета от сива глина с украса от излъскани и врязани линии. Според най-голямото находище на този тип съдове в Пастирското градище те се означават като пастирски тип. Погребалният обред е трупоизгаряне в ямка или урна и трупополагане.


За етническата принадлежност на носителите на пенковската култура са изказани различни становища. Почти всички съветски автори приемат, че тя е принадлежала на славяското племе анти [16]. По повод присъствието на керамика от пастирски тип и овални юртообразни жилища се допуска участието на алано-българско население [17]. По-особена гледна точка предлага М.И. Артамонов. Той обединява находищата с керамика от пастирски тип и накити от пастирски тип в самостоятелна пастирска култура, която според него е принадлежала на българите-кутригури, които византийските писмени източници от VI в. Поставят западно от р. Дон и северно от Черно море [18]. Той се присъедини и към идеята на Д.Т. Березовец за участието на носителите на пастирската керамика в създаването на културата на Дунавска България въз основа на факта, че пастирски керамични форми се откриват в редица селища и некрополи на Долния Дунав от VIII-IX в. Тази идея се споделя и от някои български археолози [19]. Ще припомним, че тя се среща изключително в некрополите с трупоизгаряне от славянски тип. Този немаловажен факт добре се свързва със съображенията, които се излагат по-нататък.
Преобладаващото присъствие на нетюркско, иранско по произход население, в собствено пенковските паметници е установено от И.П. Русанова въз основа на задълбочен и детайлен анализ [21]. Всички типове пенковска керамика имат своите прототипове в черняховската керамика, в това число керамиката от пастиески тип, която авторката приписва на алано-българско население. Характерните гърнета с биконична форма нямат славянски произход и не се срещат в съвременната пражка култура, безспорно свързана със славяните. Сред изработените на ръка гърнета се обособява характерна група, чиито аналогии се откриват в ранносарматската, аварската и салтово-маяцката керамика [22]. Като цяло пенковската култура се приписва на антите. Етническата принадлежност на този народ се определя нееднозначно. Византийските автори ту смятат антите и славяните за един и същ народ, ту ги различават. Според И. П. Русанова този факт грябва да се обясни с настъпилото през този период смешение между носителите на собствено пенковската култура (антите) и проникващи от ареала на пражката култура славяни. Според нея на сегашния етап антите трябва да се определят като потомци на местмото иранско население, сред което активно проникват славяни. Иранското въздействие върху източните славяни е доказано както по езикови данни, така и в антропологическия тип на славяните от Средното Поднепровие [23]. Може да се предполага, че налагането на славянския език е започнало още след първите контакти през VI в. и смесеното население на пенковската култура през VII в. вече в преобладаващото си мнозинство ще е говорело славянски език.

ЗАБЕЛЕЖЕТЕ СЕГА КЪДЕ СЕ РАЗПОЛАГАТ ПЕНКОВСКИТЕ ПАМЕТНИЦИ






Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | >> (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.