Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:30 29.02.20 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Тема Български архонти в старини?нови  
Автор фaмyлyc (щастливец)
Публикувано12.01.07 11:01



По повод едно събитие, което разбуни православните среди:




реших да ви питам, кои българи достоверно са били архонти? Четох тезата на проф. Божидар Димитров, че за византийската дипломация всички държавни глави на останалите държави се възприемали като архонти, но интересно ми е кои българи са били архонти в реалния смисъл на думата, получили формална инвеститура за това.

Апропо, и сегашното произвеждане на архонта Слави Бинев е знаменателно, доколкото от католическа страна то е прието много сериозно. Санта Мария Маджоре е една от петте патриаршески базилики, наред с базиликите св Иоан в Латерана, св Лаврентий, св Петър и св Павел фуори ле мура... Т.е. те символизират в католическото разбиране властта на Папата над петте древни патриаршески престола (Пентархията) - Рим, Антиохия, Александия, Иерусалим и Константинопол. Допускането на еп Галактион в пълно облачение с корона, омофор, жезъл и пр е нещо безпрецедентно...



Тема Re: Български архонти в старини?нови [re: фaмyлyc]  
Автор koмитaМодератор (български)
Публикувано12.01.07 11:04



Позор! Произвеждането в архонт на мутрата Слави Бинев е позор. Галактион трябва да го отлъчат от църквата.



Тема Re: Български архонти в старини?нови [re: koмитa]  
Автор фaмyлyc (щастливец)
Публикувано12.01.07 11:11



Това коментирахме много и в Православие, като нещата са доста по-дълбоки от предполагаеми "суми" и облаги:

"...Само в тази светлина мога да интерпретирам станалото тези дни в Рим. Някои, които не са посветени в църковното задкулисие ми се смеят на приказките, но твърди големи са шансовете на Дядо Галактион да стане ПАТРИАРХ!

Онези, които имат навика да се позамислят над нещата, сигурно са спирали вниманието си на един факт, че този Дядо Галактион, който не можа да се наложи като Софийски Митрополит по времето на Дядо Пимен, връщайки се отново при Дядо Максим, придоби твърде голямо влияние в Синода му. Изведнъж не някой друг, като аристократичният Митрополит Дометиан, човек с най-рафинирана най-дипломатичност и с най-богата обща култура и единствен да владее перфектно 4 езика сред българския епископат, не беше изпратен да оглави временно Западноевропейската епархия при "оттеглянето" на Дядо Симеон, а именно Митрополит ГАЛАКТИОН беше натоварен с тази немаловажна мисия.

Още не привикнал в избора си за Старозагорски Митрополит, той натовари своите хора в София да проведат тайна анкета сред столичното свещенство кой ще подкрепи патриаршеската му кандидатура!!!!!!!! - за това ми откритие не се нуждая от никакви опоненти, защото имам претенцията да съм запознат с въпроса.

В светлината на горесподелените ми "фантасмагории" става ясна подетата кампания срещу Митрополит Кирил ВЫарненски

Макар и да са от една школа - Герасимовата, която всякога е управлявала Б.П.Ц., тези двама митрополити - духовни братя - са две коренно противоположни натури.

Понеже всичко се решава от невидимите човешки сили, то трудно е да се предвиди кого силите ще наложат за Патриарх

При всичката критика срещу Митрополит Кирил, той за момента е най-дейният български архиерей и ми се струва, доколкото малко го познавам, че е истински более за Църквата.

С тези си думи не целя да ставам негов адвокат в интернета. Вярно е че съм му първородното чедо, но е истина, че той е и най-върлият ми враг в България - факт, който никой от патриаршеските синодали не би опровергал.

Та по съвест казвам, че при всичките му странности, той работи най-активно на църковната нива. Той единствен се осмели да въстане срещу епископ Тихон.

Който чете внимателно изявлението на Иван Желев по повод странната архонтска галактическа експедиция, ще разбере..."






Тема Re: Български архонти в старини?нови [re: фaмyлyc]  
Автор Cтapинap (ентусиаст)
Публикувано12.01.07 20:50



Според наративни,епиграфски и сфрагистични данни титлата "архон" е призната от Византия за всички владетели на Исперихова и Куберова Българии ,а от 80-те години на VІІІ век на вече окончателно обединена България ,които са управлявали държавата до 913 г. при следните особености :

Тервел -от 705 г.му призната персоналната титла "кесар"
Кормесий-най-вероятно около 717-718 получава добавката "кириос"-господар
Кардам- същата добавка ,нейде близо до 780 г.
Омуртаг -персонално признат за "василевс"след оказаната помощ на Михаил ІІ при потушаването на бунта на Тома през 823 г.

През 913 г.нещата се променят след като през септември същата година партиарх Фотий решава да повтори трика от 705 г.,като бидейки глава на регенството при малолетния Константин Седми,официално и съгласно съответната процедура въздига Симеон в ранг "кесар".

Съгласно замисъла на Фотий този му акт не е от кой знае какво значение,защото персоналната титла "кесар" на Симеон не променя неговия статус на "от Бога архон на България".

Обаче Фотий бърка и то генерално,защото Симеон е бил доста по-различен човек от неговия баща Борис-Михаил ІІ.

Както знаем на времето ,през 864 г. и особено през 870 г.Борис Михаил по свои си причини,които няма да коментирам,се съгласява да приеме неравностойната титла "архон".Нещо повече,той се съгласява да бъде титулован "От Бога архон на България",което на дипломатическия език от епохата означава,че той не е суверенен владетел,но нещо като владетел на автономна част от Източноримската империя ,наречена България.

Тази грешка на баща си Симеон започва да поправя най-вероятно след победната война над Византия от 894-896 г.
На всеки случай и на двата гранични надписа на р.Наръш,Солунско поставени през 904 г.,Симеон се титулова "От Бога архон на БЪЛГАРИТЕ "

Останалото развитие на идеята на Симеон да изравни своя статус със византийския василевс т.е. император идва с момента на постигнатото персонално удостояване с титлата "кесар" ,от колкото интриганта,толкова и баламурник Фотий.
Това следващо развитие става въз основа един чисто филологичен казус умело използван от Симеон за да наложи тъждественост между титлите кесар-василевс -император.

Това обаче е тема на друг разговор,понеже тук питаш само за българските владетели архонти

А сега на свой ред ще те помоля да ми разясниш като човек компетентен в православието и твърде предположително в тънкостите на историята на БПЦ,що е това чудо "архон" с което представител на БПЦ удостоява Слави Бинев ?

Моите интереси стигат основно до края на Първата българска империя и донейде до края на Втората.

Мислех,мислех и накрая не можах да измисля нищо друго като прецендент за тази странна инвеститура ,освен да търся паралел с князете Богориди.

Както знаем,те просто не могат да бъдат князе според старинно свое аристократично родословие ,защото са потомци на котленеца и по-късен владика Софроний Врачански. Едва ли им е дадена и от турците .

Следователно при неоспоримата тъждественост между архон-княз стигам до предположението,че срещаме някаква стара /поне от ХІХ век/традиция на Вселенската патриаршия ?

Прав ли съм...или нещо греша ?



Тема Re: Български архонти в старини? [re: фaмyлyc]  
Автор deLake (sir)
Публикувано12.01.07 22:54



Ами ето да рече обръщението в надслова на писмо на царигр. патр. Николай Мистик до Симеон І ( в княжеския му период).



Иначе архонт се е изменяла като значение - в др. Гърция е колективен държавен глава (като Държ. съвет по бай Тошово време). Във Византия наистина така таричат чуждите владетели. По-точно тя и думата това си значи - управител, владетел. От там идат монархия (моно- един и архо) , олиг-архия, пент-архия и т.н.

А разните смешници дето стават темплиери, архонти ... Тъкмо си преставям, как наричам някоя от тези отрепки "превъзходителство" Това определено няма да го бъде.

_______________________




Тема Много на сериозно го приематенови [re: фaмyлyc]  
Автор _5v (непознат?)
Публикувано14.01.07 10:10



"Допускането на еп. Галактион в пълно облачение с корона, омофор, жезъл и пр. е нещо безпрецедентно..."

Първо искам да изясня недоразумението, което настъпи след като многократно беше тиражирано в медиите, че "еп. Галактион удостои със званието архонт..." . БПЦ няма такава традиция да удостоява когото и да било с такава титла. Той просто е присъствал на церемонията. Ако знаеше какви реакции ще последват в България във връзка с това събитие, той никога не би го направил. Друг е въпросът, дали това е морално или не. Всеки може да дава своята морална оценка.



А сега сериозно по въпроса. Той е дарил известна сума пари по-голяма от обичайната. Направил го е по вътрешна убеденост от чисто морална и религиозна гледна точка. В знак на благодарност е бил удостоен в званието "архонт". За какво точно става въпрос, той не би споделил, а дори би могъл да се обиди ако му се зададе прямо този въпрос.

А Галактион защо го е направил? Може би за демонстрира връзките си с католическата църква с оглед на предстоящия избор за нов патриарх. Всъщност това само би му навредило.

Редактирано от _5v на 14.01.07 10:14.



Тема Re: Много на сериозно го приематенови [re: _5v]  
Автор Kossoman (железар)
Публикувано16.01.07 07:50







Тема Re: Български архонти в старини?нови [re: Cтapинap]  
Автор фaмyлyc (щастливец)
Публикувано16.01.07 16:22



Ами - за архонтите на Вселенската патриаршия не съм много добре запознат, но предполагам, че титлата не е отскоро. Както знаем, Патриаршията остава (или е оставена) от Мехмед 4-ти като своего рода политически представител на християните пред портата, та си запазва и иерархия - хартофилакси и пр. В момента съм на работа и не мога да проверя из нета, но предполагам "архонти" на Констант престол ще е имало от векове назад.

Архонти на БПЦ....

ето за какво става дума, ако вярваме на представените ДОКУМЕНТИ:



Все пак, опасявам се, че нещата не се свеждат до прости материални игри и обвързаност, защото не вярвам Рим и Св Престол да тръгнат да правят подобни неща за "хатъра" на един български владика, получил стотина хиляди евро. Впрочем, можеш да посетиш в Православие темата за архонта, да не я преразказвам, има разни подробности там



Тема Re: ! безобразие !нови [re: фaмyлyc]  
Автор Pito_Guli (30071903)
Публикувано17.01.07 22:07



Задължение на архонта е „да бъде меч и щит на вярата, да наказва всяка лъжа, мръсотия и скверност”. По тази причина при възвеждането те се намятат първо с бяла мантия, а след това получават лична специaлна черна мантия със звънчета, които при ходене възвестяват идването на „щита и меча на църквата”, както и нарочен жезъл с печата на българското архонтсво. Архонтите са светската сила на Църквата. На тях се поверява защитата на църквата, грижата за храмовете, църковната дипломация.


Черни мантии и звънчета/масонско и шаманско/ ,

щит и меч/нещо като любящото сърце и биещите ръце и крака ...ама не на партията,а на църквата/,

да наказва всяка лъжа, мръсотия и скверност/альо Петков...альоо Петканов...альооо Св.Синод/,

жезъл с печата на българското архонтсво/...и такова нещо ли имало ...въй въй въй...сигурно се е предавал по наследство от 1393 година..../,

църковната дипломация/анджък...конгрегация за единство на христиените.../

П.С.-1
Та ако още не знаете името на Великия магистър,ръководителят на най-патриотичния и тайнствен орден на Българската католическо-православно-масонска църква...БКПМЦ.../а вие сигурно не знаете ,че тъкъв съществува...

/...моля заповедайте...

П.С.-2
Когато един човек ...се нареди сред големите "архонти" той самия става голем ...и в собствените си очи достоен за "архонт"...пардон...министър-председател по модерному...

"Не бойте се, момчета! Продължавайте боя! Приберете ми пушката!".



Тема Re: Много на сериозно го приематенови [re: Kossoman]  
Автор Pito_Guli (30071903)
Публикувано17.01.07 22:32



Личната страница на "архонта":



"Не бойте се, момчета! Продължавайте боя! Приберете ми пушката!".




Страници по тази тема: 1 | 2 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2020 Dir.bg Всички права запазени.