Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 19:16 22.05.24 
Хуманитарни науки
   >> История
*Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
Тема Re: (булгарския)хан Тимурнови [re: koмитa]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано08.07.06 22:30



аз съм на мнение, че подобни пубери - лаици просто трябва да се банват или игнорират...



Vae victis


Тема Re: (булгарския)хан Тимурнови [re: CoolM]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано08.07.06 22:37



така го пише в англииската енциклопедия


Това е мнооооого стойностен аргумент - трябва да си го запиша някъде!
"Timeo hominem unius libri" - както го е казал Тома Аквински...
И какво от това, че някаква си ингилизка енциклопедия е написала бълвочи със съмнителна достоверност? Ти като си ги чел, да не би да си хванал Господ за шлифера??? Май си от онези вегетиращи подобия на хора, които нямат собствено мнение, а повтарят казаното им от други...
Аман от инфантили!

Vae victis


Тема Re: (булгарския)хан Тимурнови [re: CoolM]  
Автор dedo_minu (минаващ)
Публикувано09.07.06 09:52



Разрови се из "Тайната история на монголите" - има български превод - май беше на преподавателя по тибетски към Източните езици на СУ - Федотов или Фадеев.
Там ще срещнеш названието на рода на Чингизхан,

Ако имаш възможност межеш да провериш как се е произнасяло името на столицата на Чингизхан - дали БУЛГАС или БУЛГАР....
Можеш да се разровишш и за старото българско знаме на монголите - конската опашка. Те монголците и до ден днешен тачат конската опашка като символ...

============================

За мен фундаменталният въпрос е - как така от казашките атамани и полските хетмани та до монголските степи се е веело старото българско бойно знаме - конската опашка...

Поляците не са монголи, монголците не са казаци, а Тимур и Баядзид не са печенеги.....

На каква основа имат нашето българско старо знаме - конската опашка?

Работната хипотеза е на основата на въпросите -

Коя е тази обща държавност, преди аспаруховата, която е включвала народите (изброени по-горе) които са имали за основен боен символ конската опашка?
Българска ли е била тази държавност?
----
Ако това е било символът на Атила, то неговата държава се е простирала на изток чак до Монголия - както твърди Съселов.





Тема Re: (булгарския)хан Тимурнови [re: dedo_minu]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано09.07.06 10:17



според мен конската опашка не е мерило за принадлежност към даден етнос или народ. Това е знаме, символ на конните народи, подобен на римския орел.
Като правиш сравнение между казаци, монголи и хуни на основата на опашката, все едно приравняваш легионите на Хитлер, Наполеон и Рим въз основа на орела...

Vae victis



Тема Re: (булгарския)хан Тимурнови [re: Last_Roman]  
Автор dedo_minu (минаващ)
Публикувано09.07.06 10:40



Абе знаех си че в тая насока ще са възражинията и затова изрично писах че са различни народи.
Допуснах неточност като хронология - народите са от различни векове (хуни , поляци, казаци)
А различни народи могат да бъдат включени в една империя - пример Съветската империя. За глава на всеки такъв народ се дава водач от водещия народ. Така постепенно символът на водещия народ става общ символ. След разпаденето на империята - в случая с Атила - хунската Знамето си остава и като династичен като символ на народ, който първоначално няма нищо общо с народа основател на империята....

Идеята е че Каню Модун 3 в пне (нун ну), Танчихай 2 в (сянби + хунну), Атила 5 в (хуни), Чингизхан 13 в (сянби- хуни- монголи) са правили държави почти на едни и същи територии но в различни времена. Основата на тези империи е била почти една и съща..... А конската опашка им е бил тогавашен символ и днешен отломък....който за съжаление ние сме загубили....както и истинската си история .....



Тема Re:Някой съображения относно конската опашканови [re: Last_Roman]  
Автор Atilkese (Аспарух)
Публикувано09.07.06 20:03



все едно приравняваш легионите на Хитлер, Наполеон и Рим въз основа на орела...

Ти избирателно правиш аналогии с Хитлер и Наполеон, но те копират римска инсигна не в смисъла на продължаваане на етническата или народностна самоидентифицация с римската империя , а целенасочено чисто графично имитират римската имперски символика с цел внушаване на сила, могъщество и непобедимост, абстрахирайки се от етнолингвинистичната и културна идентификация.


...Като правиш сравнение между казаци, монголи и хуни на основата на опашката...

В случая имаме влагане в отличителният знак - конска опашка, знак за родова и етническа принадлежност, предавана през поколенията с цел опазване на тази принадлежност.
Тя не е орнаментално и графично естетична като фигурата на орела.
Бъди сигурен, че ако имаше нужната графическа естетика щеше обезателно да бъде използвана в дизайна на знаците на някоя прохождаща империя.
По-важното при конската опашка е, че не се залага само на естетическата орнаменталистика, а тя в различните и варианти е знакът, за запазване и утвърждаване на духовната, родова, етническа и културна самоидентифицация на конните народи.
Тези народи произхождат от централна и средна Азия. В продължение на близо десет века те са били част от процеас на миграция на запад.
В постоянните племенни обединения, тези народи са говорели общт език. Пролетта, преди да потегли на поход, всяка конна орда е попълвала състава си обединявайки към себе си ресурс от сродни племена.
Конниците на една препускаща орда е трябвало да вземат решения за част от секундата, и не са общували с преводачи.
Затова, когато говорим за конската опашха като знаме и инсигна, тя винаги се явявала като свързващо звено от културата и езика на азиатските конни народи и техните потомци.

По време на репресиите на тъй нареченото "покръстване" всичко, което е напомняло за българската народностна принадлежност, е било систематически унищожавано и притежаването на нещо, което пряко или коствено би напомняло за българският корен, вярвания и обичаи се е наказвало със смърт.
Затова почти не могат да се открият материални паметници от тизи период на репресии и обезбългаряване.
„Покръстителите”, които са ходели от селище в селище се предвождали от византийски свещенници- (набързо обучени бивши военни) с помощници славяни.
След първоначалният шок от асимилационният натиск, виждаме как дори самият Архон Михаил - Бори(с) търси помощ от папата срещу беззаконията на облечените в свещеннически одежди - византийски "покръстители" .

Въпрос: Някой грък се представил лъжовно за свещеник и е покръстил мнозина; като узнахме за тая измама, ние заповядахме да му отсекат носа и ушите и да го бият и изгонят. Дали сме направили добре и дали трябва да се покаем?
Отговор: Вий имате Божия ревност, но не според разума, защото работата не се състои в това, кой е кръстил, но в чие име е кръстил. Трябва да се покаете.

Че българите не са се покръстили доброволно е видно и от следните въпроси към папата:

Гърците казват, че в сряда и петък не трябва да се отива на баня, това истина ли е?
Отговор: Не е. Можете.

Въпрос: В гърците има обичай да врачуват, т.е. турят дървено парченце в затворена книга, па после я отворят; добро ли е?
Отговор: Не е.

Въпрос: Гърците говорят, че е грешно да стоим в църква с нескръстени ръце; истина ли е?
Отговор: Не е, това няма значение.

Въпрос: Гърците ни забраняват да се причестяваме без пояс; това тъй ли е?
Отговор: Това няма никакво значение.

Въпрос: Гърците ни казват, че святото миро се прави у тях и разпраща се по всичката земля. Истина ли е?
Отговор: Не е.


Архон Михаил (Бори(с), наричан още и българоубиец, до края на живота си е преследван от кошмара на масовите убийства по негова заповед на невинни българи - мъже, жени, деца и пеленачета по време на така
нареченото "покръстване".
Той отчаяно търси пътя към изкуплението и покаянието, което рефлектира и във този въпрос към папата:

Въпрос: Дали сме съгрешили, гдето сме погубили предводителите и бунтовниците, които бяха се възбунтували против християнството, заедно с децата им?
Отговор: Съгрешили сте, особено в това, гдето сте избили невинни деца и въобще сте постъпили жестоко; но понеже това сте направили от ревност и от незнание, то, ако се покаете, ще Ви се прости.




България на три морета



Тема Re:Някой съображения относно конската опашканови [re: Atilkese]  
Автор Last_Roman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано09.07.06 23:01



Мога да кажа същото за хуните, българите, монголите, казаците. Изброените народи се различават по антропологически характеристики и език, да ги обединяване на фона на конската опашка е също толкова наивно, колкото и да говорим за източните легиони на Вермахта!



Vae victis


Тема Че откъде са се взели тогава ДНЕС?нови [re: Ziezi]  
Автор ДeдoBиToдЪp (Ген сек)
Публикувано10.07.06 13:09



Все пак мисля днес в Турция - турци живеят.



Тема Re:Някой съображения относно конската опашканови [re: Last_Roman]  
Автор Atilkese (Аспарух)
Публикувано10.07.06 21:47



да ги обединяване на фона на конската опашка е също толкова наивно, колкото и да говорим за източните легиони на Вермахта!


В случая с Хитлер и Наполеон, орелът е едно избрано от многото предложени от астролозите и придворният художник изображение.

Конска опашка не се е избирала, тя се явява потомствен знак за родовата и етническа и езикова принадлежност, предавана от поколение на поколение с цел опазването им.


България на три морета



Тема Не е ли по скоро един общ символ нанови [re: Atilkese]  
Автор ДeдoBиToдЪp (Ген сек)
Публикувано11.07.06 13:55



т.нар. конни народи? За всички тях коня е бил това, което е за нас да речем парите.




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | (покажи всички)
*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.