Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:06 26.04.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
Тема Re: Стратегикон: Славяните са автохтоннинови [re: lvanlvanovi]  
Автор №*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано22.06.06 16:34



В отговор на:

ти четеш ли собствените си неща които си дал в началото на темата????

я виж как продължава изречението дето си подчертал с червено след тирето......



Не са точно мои собствени

По въпроса ще кажа, че траки също са носели масивни щитове, ето снимки от казанлъшката гробница:


Пуснатата от мен снимка е на пелтаст от Созопол. Щитът му може да е малко по-лек, но все пак него го делят 1000 години от склавините и антите на Псевдомаврикий, а виж как си приличат



Тема Re: Даките не са славянинови [re: №*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор Atilkese (Аспарух)
Публикувано22.06.06 19:48



А ето за десерт и една картинка от книгата "The Thracians 700BC - AD 46", показваща как точно са изглеждали описаните славяни/даки:



Даки и гети са тракийски племена от един и същи род, с един и същ език, и нямат нищо общо със славяните .
Гетите обитавали източните региони на Дакийското кралство около делтата на Дунава.
През 50г. пр. н. ера всички дакийски племена, имащи общ език, духовност и култура са обединени от Burebista в кралство Дакия.

Списък на владетелите на Дакия (Dacia)
Moskon– 3 в. пр. н.ера
Dromichaetes -3 в. пр. н.ера
Rubobostes - 2 в. пр. н.ера
Oroles - 2 в. пр. н.ера
Rhemaxos – 2в. пр. н. ера
Dicomes – 1в. пр. н. ера
Rholes - 1в. пр. н. ера
Dapyx - 1в. пр. н. ера
Cotiso - 1в. пр. н. ера
Zyraxes - 1в. пр. н. ера
Burebista (Byrebistas) –70-40 пр. н. ера. н. ера
Charnabon –
Comosicus - 44 - 28 г. пр. н. ера
Coson -
Duras - 68 - 87 от н. ера
Decebalus - 87- 106 г. пр. н. ера
In 106 г. от н. ера Дакия е провинция на Романската империя

Древногръцките летописци, говорейки за даките, споменавали селективно само племето - Getae (Гети). Гърците са виждали в тях евентуален съюзник за тяхната черноморска стратегия за запазване на своята хегемония , понеже гетите населяват районите около устието на Иструм-Дунав и черноморието (Констанца, Калум, Иструм Истрополис). И затова Страбон, в тон с гръцките интереси свързани с черноморските колонии пише: „Гетите са най-мъжествени и най-справедливи сред траките”

В латинските извори даките се споменават с истинският си етноним Daci, понеже всички дакийски племена са обединени в едно кралство.



Тогавашните граници на кралството на Дакия започват от р. Hercinica (днешна Моравия), на запад, до северните Карпати на север и до Dionysopolis (днешен Балчик)на изток.

Едва по времето на Юстиниан (518—527) са описани първите организирани грабителски набези на склавините (славяни), срещу тракийските селищата в Дакия и Моесиа.


България на три морета

Редактирано от Atilkese на 22.06.06 21:42.



Тема Re: Даките не са славянинови [re: Atilkese]  
Автор Lastroman (PRAEFECTUS URBI)
Публикувано22.06.06 19:54



Абе нямат нищо общо, ама знаеш ли кое обаче ми е интересно...
в "Повесть времевых лет" се упоменава, че родината на славяните е Дунав, а че волохите /сиреч римляните/ са ги прогонили оттам /извода за какво става дума можеш да си направиш сам/.
Освен това имената на българските средновековни градове са учудващо сходни с тези които са им дали траките.
Значи има поне някаква приемственост...



Vae victis!


Тема Re: Даките не са славянинови [re: Lastroman]  
Автор Atilkese (Аспарух)
Публикувано22.06.06 20:17



Lastroman в плен на панславянските измишльотини? Да?



Редактирано от Atilkese на 22.06.06 20:19.



Тема Re: Даките не са славянинови [re: Atilkese]  
Автор №*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано22.06.06 21:29



В отговор на:

Даки и гети са тракийски племена от един и същи род, с един и същ език, и нямат нищо общо със славяните .



1. Противоречиш си с Теофилакт Симоката:


2. Комес Марцелин говори за гетите, които изгаряли техните пленници живи, заключени в домовете им. Амиан Марцелин описва подобни действия у Vidini и Gelones. Според Прокопий склавените затваряли жертвите си в домовете им и ги запалвали.

3. Комес Марцелин, описвайки "славянското" нахлуване през 517 г. говори за гети:
(A. C. 517.) Ind. X, Anastasio et Agapito coss. Olla illa quae in Jeremia vate ab aquilone adversum nos nostraque delicta saepe succenditur, tela ignita fabricavit, maximamque partem Illyrici iisdem jaculis vulneravit. Duae tunc Macedoniae, Thessaliaque vastata est, et usque Thermopylas veteremque Epirum Getae equites depraedati sunt. Mille tunc librarum auri denarios per Paulum Anastasius imperator pro redimendis Romanorum captivis, Joanni praefecto Illyrici misit: deficiente pretio, vel inclusi suis cum domunculis captivi Romani tenti sunt, vel pro muris clausarum urbium trucidati.

Авторът е от Илирия и знае какво приказва.

4. Псевдо-Цезарий пише:
"одна... из рек в нашем Писании именуется Фисон, у эллинов - Истр, у ромеев - Данувий, у готов - Дунав; когда зимой она замерзает и кроткая природа потока уступает место каменной твердости,так что она способна выдержать даже множество врагов, переправляющихся [через реку] и [собирающихся] совершить набег против иллирийских и фракийских областей ромеев, - созданная из воды [ледяная] опора снизу омывается отделившимся от нее течением, а сверху выдерживает лошадь и всадника, которых часто там можно увидеть десятки тысяч"

В старобългарския превод на Псевдо-Цезарий пише:
"римскы же даноувиосъ, блъгаръскыи ж доунава... яко ж по себе пръносити пръходящая ратникы къ греком сръмьскыя ж и фракьскыя пръдълы
преходяшоу..." - Беседы, 27)


5. В Синаксар на Цариградската църква пише, че българите убили Валент, а всъщност това са направили "готите":


6. Наследниците на даките и гетите - днешните румънци - имат около 25% славянска лексика в езика си и около 0% "тракийска".

7. Имената на власите през Средновековието са изцяло славянски, като изключим християнските.

8. Самият факт, че в период от 1-2 века даките и гетите изчезват от изворите и се появяват склавините е достатъчен да се замислиш дали не става дума за едни и същи хора. Освен ако не вярваш, че славяните са извършили един брутален геноцид.

9. Нито един съвременник не описва склавините като новопоявил се народ на Балканите. Ако греша - поправи ме.

10. Св. Йероним пише:
“Et certe Gothos omnes retro erudii magis Getas quam Gog et Magog appellare consueverunt. Hae itaque septem gentes, quas de Japheth venire
stripe memoravi, aquiliones partem habitant.” (Migne XXIII, 2, Стр. 999)
А всъщност всички учени наричат готите повече гети, отколкото Гог и Магог. Те са седем племена, за които се казва, че са от рода на Яфет, живеят на север

Сравни тази информация със сведенията на Теофан и Никифор за "седемте славянски племена".

11. Гетския жрец Decenius и прабългарина Диценг (споменат в Цариградски синаксар - ГИБИ V, стр. 288) носят еднакви имена.

12. На Сплитския църковен събор, проведен през 1060 година, св. Методий е провъзгласен за еретик, затова че е измислил новата азбука. В един документ, който говори за решенията на Сплитския събор, четем: “Dicebant enim gothicas litaeras a quodam Methodio haeretico fuisse repertas, qui multa contra catholicae fidei normam in eadem sclavonica lingva.”
В превод: “Защото се казваше, че били изнамерени готски писмена от някой си еретик Методий, който много лъжовни работи е написал на този славянски език против нормата на католическата църква.”

13. Дуклянският презвитер пише следното:
Caeperuntque se utrique populi valde inter se diligere, id est Gothi, qui et Sclavi, et Vulgari, et maxime quod ambo populi gentiles essent et una lingua esset omnibus. Deinde Vulgari, iam ex omni parte securi, construxerunt sibi villas et vicos et inhabitaverunt terram quam ceperunt usque in presentem diem.
(И тези два народа, а именно готите, наричани още склави, и българите, се заобичаха извънредно много, тъй като и двата народа бяха езичници и имаха общ език. Скоро българите се почувстваха сигурни от всички страни, построиха си чифлици и села, и останаха в земята, която обитават и до днес.)


14. Има още доста доказателства, включително цитираното от last roman, ако проявяваш интерес ще те запозная и с тях. Първо нека коментираме тези.

В отговор на:

Тогавашните граници на кралството на Дакия започват от р. Hercinica (днешна Моравия), на запад, до северните Карпати на север и до Dionysopolis (днешен Балчик)на изток.



Най-старото име на Балчик е Krouni според информацията на Псевдоскимн. Често срещано име на българска крепост през Средновековето е Крънъ - Krounos.



Тема Re: Даките не са славянинови [re: Atilkese]  
Автор Ziezi (ex quo Vulgares)
Публикувано22.06.06 21:34



славяни по принцип няма

част от имената са 100% аналог на днешните български имена

Moskon - Моско
Oroles - Орел /Орлин/
Dicomes - Дико, Дичо
Cotiso - Котьо
Coson - Косе, Косьо
Decebal - Дете бал

нищо не пречи и другите да са български но стари и архаични

плюс това изобщо не можем да знаем истинските имена, защото смотаните гърци не са можели да ги изписват точно



Тема Re: Даките не са славянинови [re: №*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор Atilkese (Аспарух)
Публикувано23.06.06 01:10



Тортурач, и ти започна да четеш в дебелите книги като дявола евангелието.



Гледачките на ръка май са ще се окажат по-коректни от вас.
Ти не виждаш ли, че преводачът изрично предупреждава читателя на този текст, че някой от нещата не са верни. " Тук, житиеписецът поради неосведоменост ..." и. т. нататък.



Изворите трябва са се четат и тълкуват след като добре си се осведомил за процесите и събитията в съответните общества и култури през даденият период от време .


България на три морета



Тема Re: Даките не са славянинови [re: Atilkese]  
Автор №*ы{ђ}lЏї©®™ (Тортурач)
Публикувано23.06.06 01:30



В отговор на:

Ти не виждаш ли, че преводачът изрично предупреждава читателя на този текст, че някой от нещата не са верни.



Може и да не са верни нещата за събитията от 4-ти век, важното е, че не по-късно от 10-ти век българите са били отъждествявани с готите. Въпреки доказания памиро-иранско-турски произход на българите. Освен това "преводачът" може да пише каквото си иска, някои читатели имат глави на раменете си и могат да разсъждават самостоятелно.

Как ще коментираш останалите 13 примера?



Тема Re: Даките не са славянинови [re: №*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор Atilkese (Аспарух)
Публикувано23.06.06 02:41




Може и да не са верни нещата за събитията от 4-ти век, важното е, че не по-късно от 10-ти век българите са били отъждествявани с готите.


Ти наистина все по-вече започваш да ми приличаш на въпросните гледачки на ръка от Лъвов мост.
Ако ставаше така, както ти си мислиш нямаше да се доказва и изследва нищо, нямаше да копаят археолози нямашв да се чака откриване на второ. трето доказателство преди да се лансира нещо в историографията.

По твойта логика всичко би трябвало да се върти около 5-6 книги "извори" и историците, лингвистите, археолозите да започнат да се държат като въпросните врачки.
Четене, баене, гадаенем после баене гадаебе и пак четене докато добият просветление за нова "теория"
Много добре го е казал Finland в този клуб:
"Това което сте постнал представлява една сравнително груба систематизация, която почива на съмнителни документи. Не твърдя, че е далеч от реалната истина но не трябва да се забравя, че съвременна методика на дезинформацията почива на принципът да се създават няколко лъжливи паралелни версии, който даже може да се затвърждават в официални държавни документи."
Нали?

България на три морета



Тема Грехота е да пропускаменови [re: №*ы{ђ}lЏї©®™]  
Автор ЙoaнMизийckи (Чудотворец)
Публикувано23.06.06 12:12



Мавро Орбини - "Il Regno degli Slaui", стр. 7, където се изреждат един куп имена на славянски народи като и някои техни прозвища:

Veneti, Sclavi, Anti, Sirbi, Daci, Vandali, Gothi, Bulgari, Roxolani...

Това нас естествено не ни изненадва, защото щом гетите са склавини (Симоката) и мизите са славоезични като венетите и пеонците (Апостат), то и даките са славоезични, след като говорят езика на останалите "траки" (Страбон).

-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.