Юдеокомунистическотурската върхушка се готви да нанесе най-страшния си удар по българския етнос - удар по историческата памет на народа .Долната статия за мен е страшна за четене, въпросът е можем ли да се опълчим?




Ще се учи по-малко за войни и повече за култура
Чистят учебниците от кръв и насилие
Събират Левски и Ботев в един буквар с Тато


Нови програми по история обяви просветното министерство преди дни. Учебният материал не е намален, но вече ще се учи в други класове, обобщиха експертите от МОН. По-малко кръв и войни за сметка на повече култура и религия. Това е философията на новите учебници. Стряскащите цифри на изклани и застреляни въстаници и войници вече ще минат на заден план или изобщо няма да са задължителни. Просветители и творци ще се радват на по-голямо внимание от командири и пълководци. Историята вече няма да се дели според войните, а според етапите на развитие в обществото ни, е логиката на просветното министерство.


Христо Ботев и Васил Левски падат от учебника по история за пети клас и ще се изучават година по-късно. Това стана ясно преди дни, когато просветното министерство обяви новите учебни програми.
В букварите по история и цивилизация, които влизат в училищата от 15 септември, турското робство става "османско владичество" и се дели на две части - до Възраждането и след него. Първият период ще се учи в пети клас заедно с уроците за Аспарух, Кирил и Методий, Златния век на Симеон и Иван-Асен Втори. В шести клас пък влиза всичко от Паисий Хилендарски до Освобождението. Тези теми ще вървят в комплект със Стефан Стамболов, Фердинанд, световните войни, партизанското движение и социалистическата революция чак до управлението на Тодор Живков и събитията от Десети ноември. Очаква се обаче в уроците за въстания, национални борби и трагедии да бъдат спестени всички подробности и коментари и да се посочват само най-важните факти. По-подробна информация ще се дава за културата на народа, неговото модернизиране, икономическо развитие и просвещение. Детето трябва да се запознае основно с националните паметници и взаимното влияние на различните религии и култури, които са се срещнали по нашите земи. Трябва да се научи да работи с карти, да прави паралели между събитията и да ги свързва с историческите личности, които са взели участие в тях, коментират експерти. Основно място има и познаването на конституцията. Това е записано в държавните образователни изисквания за обучение по история. Ето защо авторите на новите учебници смятат да наблегнат върху културата, изкуството, фолклора, бита, обичаите, занаятите и постиженията на народа ни. Особено внимание ще обърнат на приноса ни в световната история и култура - като създаването и популяризирането на славянската азбука, иконописта през средновековието и др. Целта е повдигане на националното самочувствие. Ще има и специални занимания за културно-историческото ни наследство. В тях децата ще изучават архитектурни забележителности като Боянската църква, Мадарския конник, тракийските гробници в Казанлък и Свещари, Рилския манастир, Несебър и др. За сметка на това в новите учебници е предвидена много малко информация за зверства, трагедии, кърваво потушаване на въстания, отвличане на деца за еничари и борба за независимост. Там, където не може да се избегне споменаването на подобни неприятни събития, те ще се поднасят туширано и с възможно най-малко подробности, за да не провокират етническа нетърпимост. Със същата цел национални герои като Георги С. Раковски, Христо Ботев, Любен Каравелов и Васил Левски ще бъдат представени най-вече с техните граждански идеи. Очаква се за тях да не се отделят специални уроци, както е в по-старите книги. Ще ги споменават само в контекста на събитията, в които са участвали. Освен това ще бъдат описани по-скоро като реформатори и модернизатори на обществото отколкото като революционери. Ако спестим емоционалните подробности, които пълнят старите учебници, съдържанието ще намалее и ще е по-лесно за преподаване и възприемане от учениците. Това е мнението на експертите, които се занимават с подготовката на новите буквари. Според тях децата няма да изгубят от подготовката си, въпреки че от догодина часовете им по история намаляват с една четвърт. Няма да режем от съществения учебен материал, а само от допълнителната информация, която и без това прави книгите прекалено трудни, твърдят експертите. За тези, които имат интерес към допълнителни исторически извори и искат по-задълбочени познания, са предвидени задължително избираема или свободноизбираема подготовка и различни кръжоци.

Сакар планина - перлата на Тракия

Редактирано от пaтpиoт бr на 22.02.06 19:01.

те за 15 години така съсипаха образованието, че вече нищо не ме учудва....

Ad majorem pharmacie gloriam!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Естествено, така трябва да бъде. Турчетата ще учат за Дунавския вилает и отчуждилите се техни събратя - дунавските турци, а "дунавските турци" ще бъдат научени, че са такива, като им се спести и че е имало насилие и кръв срещу и от югоизточните ни "роднини".

Ще се учи по-малко за войни и повече за култура

Желателно е да се учи повече за ГРЪЦКА култура. Буквите ни от тях, езикът ни наполовина от тях, всичко от тях.

------------
Пий вода

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Това не е удар върху образованието!
Не е удар върху историята или културата!
Това е крачка от големият заговор....
Колко още ни давате?

Ами най-смешното е, че се зорят на халост. Българи и България ще има винаги, освен ако Бог не реши друго. Шибаните българофобчета само се заблуждават, че нещо зависи от тях. Колкото повече тормоз ни оказват, толкова повече ни издигат духовно.

------------
Пий вода

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Радвам се, че има такива които мислят позитивно в случая, но на българофобчетата май им стана много вече.
И ходовете им са доста добре премислени и пресметнати. Не мислиш ли?

1.Да се закрият историческите факултети в цяла България.
2.Българска история да се изучава в 13 клас, един час седмично и то като Свободно избираем предмет.
3.В историята да се изучава, чи ние сме поканили турците на Балканите, но не сме ги посрещнали добре и трябва да ни порицаят.
4.Да обявим че сме завзели чужди етнически земи.
5.Да изучаваме че българите по съседните земи доброволно са ставали гърци, сърби и турци.
6.Да изучаваме че Шипка е вандалски и варваски паметник на българо-руските зверства над мирните турски войници.
и т.н.

Горното съставлява преразказано отворено писмо на ВМРО-Пловдив до просветния министър.

Бравотова е истината която си написала.В Протоколи на сионските мъдреци е посоьено ясно какво го оьаква ьовеьеството.Програмата действа .

Не съм съгласен.

Още от първи клас трябва да се почва с
"Harry Potter и розовите фергански коне" от Джей Кей Добрева.
---
Ти още малко ще им предложиш да прекръстят "Под игото", щото не е в крак с модерните европейски и северноатлантически ценности.



------------
Пий вода

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Те искат и конституционно признаване на етноса си! Пробвах да пусна отделна тема, но 2 пъти ми я изтриха. Не разбирам защо т.к се отнася до правенето на история тук и сега и е резултат от редица исторически обстоятелства.
Определено положението в България става "красиво"!

Под игото е обида за мирния турски селянин от онази епоха и трябва да се обяви за ксенофобска книга и да се забрани, като разпалваща етнически вражди.

Аз я изтрих. Не е тук мястото.

Аха, нека позная... а Левски, Ботев и другите възрожденци са антисемити, защото неричат евреите с прозвището чифути?

------------
Пий вода

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Забрави телетъбисите...


Ad majorem pharmacie gloriam!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мдаааа и освен това са терористи и са бунтували доволните български селяни на бунтове към любимия им щедър и справедлив владетел-султана.

А къде? Аз не говоря за политика, а за събития които диктуват историята днес и в същото време са резултат на други исторически събития.....Не става въпрос за икономика, политика или нещо друго, а именно за история

Предлагам притежаването на "Време разделно" да се криминализира. Авторът е още жив, така че бихме могли да му лепнем една доживотна присъда за назидание.

------------
Пий вода

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

?!?

Мястото е в:
-клуб Политика
-клуб България
-клуб Власт
-клуб Българи за България
-други.

Не мисля че е полезно за клуба да се дискутират ВАЖНИ за страната, но случващи се СЕГА, а не в ИСТОРИЯТА неща. Настоящата тема, както и съществуващата офтопик тема са достатъчни за дискутирането на този въпрос. Аз самият съм националист и не можеш да търсиш субективни причини в изтриването на темата ти.

Има една Тема за СТРАНИЧНИ (offtopic) дискусии.
Предлагам ти да меткаш такива неща в нея. Не се радва засега на особен обществен интерес, но аз съм упорито к....ле и си я поддържам.

------------
Пий вода

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А ти какво си позволява6 да трие6 каквото ти ре6и6.За6то си толкос зъл.Само твоито мнение трябва да налага6.БЪЛГАРИНО.

Освен това да се изгорят всички налични екземпляри на книгата. Също така в училищата да се въведе предмет-Тюркология. Там ще се изучава как сме родни братя с турците, само че те са малоазиатски, а ние балкански тюрки. ще учим колко добре сме си живели в Османската империя и как участието на ДПС във властта е нашият път към Европа. Също така ще се възстановят ленинките съботи, в които малките деца ще обикалят турските общини в страната и от малки ще се учат да се извиняват на старите турци и туркини за великто злодейство наречено Възродителен процес. Ще се изучава че Възродителния процес е нещо по-зло от Холокоста.

Днес ние не правим ли история? Това не е въпрос до национализам! И както вече писах до това са довели редица исторически събития, които можем да изкоментираме....А нали и историята има такъв дял (не се сещам как точно се нарича) който прогнозира бъдещи исторически събития които са от значение?

Аз му викам геополитика.

Историята, която ние правим днес, ще я коментират децата ни във форум История след време.

“А нали и историята има такъв дял (не се сещам как точно се нарича) който прогнозира бъдещи исторически събития които са от значение?” - Ясновидство?

Антисемитизмът не ви прави никаква чест. Не може за щяло и нещяло да клепате думичката "юдео" и нещо което не ви харесва.
Пък и колкото и да плюете по историците нито ще разбирате колкото тях, нито ще влезете в Историята. То щом Цанов не е успял, дето ви е корифеят, та вие ли?

Vade retro, Satana

Добре според теб тук трябва да има само исторически теми, но сещаш ли се, че след стотина години, ако нещата продължават в същият дух никой няма да учи история на България. Тя ще е просто дял от някакви стари томчета на историите в които бегло ще се споменават някакви си там Българи.

Мислиш ли че нещо ще се промени ако си начешем езиците във форума? Действия трябват, а не лакърдии!

В родилните отделения акушерите трябва да съветват младите родители да обрязват новоредените момченца, защото "така е по-хигиенично и се прави в САЩ".
Пропускаме да поясним, че "така се прави в САЩ", щото САЩ са еврейска колония, а ние го правим, щото сме турко-еврейска колония.

------------
Пий вода

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Патриота няма нищо общо с Ганчо Ценов. Него го вълнуват други исторически периоди.

И какво друго можем да направим примерно ние двамата с теб освен да си чешем езиците?

защото той го написа, пък и тука често съм го срещал от други хора, затова го написах в мн. ч. и вмъкнах Цанов.
Него знам какво го интересува, съдейки по името му и сигнатурата.

Vade retro, Satana

Ами ние от ВМРО вече пуснахме на прокурор организаторите на подписката. Освен това готвим законопроект за ограничване на гласуващите с двойно гражданство. Също така търсим юридическа пролука за обявяване на ДПС за противоконституционна партия. За теб не знам.

Кои истори4ески периоди спорет теб?

Патриота най-често пише по въпроси свързани с Втората световна война и Македония.

Това е хубаво!
И аз участвах в събирането на подписка срещу прословутите новини на майчин език, но полза нямаше, въпреки, че много хора се подписаха.
Желая Ви успех в начинанието и дано по-скоро се изпълни поне едно от тези неща за да възвърне вярата на тези като мен, които губят надежда!

Освен това готвим законопроект за ограничване на гласуващите с двойно гражданство
...много добре!
Не е лошо да се помисли и за разследване на произхода на имуществото им в България ..с последващо конфискуване.
Нека и да плащат двойно в българските хотели,
за да разберат от какво са се лишили
..предатели ниедни.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Смъртоносен удар ли? По България? Добре е, че се алармира, но вкарайте повече оптимизъм, има основание! Можете ли да си представите, че сте българин, живеещ през Възраждането? Е, народът ви е преминал през огън и мрак, стотици години, еуфория - Априлско въстание, надежди, удавени в кръв, крах, смърт, погром....А как спокойно, с непоколебима вяра, че наръдът ще го бъде, са увисвали ежедневно на бесилките в Пловдив, оцелели от кланетата българи... Хора обикновени, не революционно настроени, с незнайни имена, имотни, завещавали парите си на читалища, училища, а на нас - мощта на духа си, достойнството си, вярата си... Вярвам, че във всички нас звучи гласът на техните гени! Та на такива майкопродавци и европлужеци ли ще се предаде наръдът ни? Няма да стане. Вярвайте и на децята си, каквото и да се опитат да им натъпчат в главите, те ще носят вашата кръв и дух. Поздрав на всички!

Няма защо да се губи надежда! Съдбата на България си е в нашите народните ръце! Няма кой да ни спре ако сме единни по националните въпроси!

Да, но те тогава не са знаели как заговорничи Европа! А днес от нашата кула виждаме много повече мрак дори от тях. Да вярваме на децата си - добре, но щом на всяко Българче се раждат по 2 турчета и 4 циганчета......

Личната собственост е неприкосновена! А от миналото лято в България е въведена забрана за разлика в цените за българи и чужденци.

Ти вероятно си от София, но в малките градове се дискриминират етническите българи! И аз не го вярвах и ми се струваше фантасмагория, но отидох и проверих, и загубих надежда.....А те на никого не могат да се оплачат за етническа дискриминация, за разлика от много други. Това наистина е тъжна картинка!

Не пишете по форумите, а правете деца!

От Пловдив съм.

ОК

Аз съм против да не се назовават минали събития с истинските им имена, най-малкото ще е смешно и звучи недостоверно "османско присъствие или владичество", много ясно е, че е било робство, най-малкото за да знаят децата ни истината. Това явно се прави да се заблуждава простолюдието, иначе всеки средноинтелигентен българин или турчин би се изсмял на подобни глупости.
Друг е въпросът, че не познавам лично нито един турчин и нямам нищо против днешните турци, по принцип съм хуманист.
Но, да се изопачава исторята съм портив.
Ако днешните българи и турци са достатъчно душевно възвисени, това няма да им пречи на добрите отношения сега, най-малкото, че живеем в много по-развито общество от тогава, би трябвало да сме и по-хуманни.

Радвам се за теб и твоят свят. Може ли и ние да дойдем?

Съвсем правилен извод! :) Първо трябва да ни има физически все пак :)

Ще се радвам да имам някакви съмишленици, най-малкото за да общувам с тях, по-радикални цели нямам. Действително е хубаво човек да не изпитва злоба или неприязън към никое човешко същество, особено пък заради народност или религия, защото всички сме чеда на един творец, независимо кой как го нарича.
Лошото е, че в нравите на повечето хора е заложено да бъдат жестоки и егоизтични. Винаги съм се чудила и на насилието, ако можех бих забранила войните. Знам, че е утопия, но защо да не помечтаем.

пфрфрф

Естествено, че не би трябвало да се обрязват децата, против съм, според мене е погрешно хора да се бъркат в работата на природата.

Истината е, че е било "Османско владичество". Този термин е железен и необорим.
Тия, които употребяват "робство" са хора, които не уважават народа си и себе си.
А останалите добронамерени хора, които също са учили за "робство", са просто емоционално обременени.

Vade retro, Satana

Аз на теб ли да вярвам или на роднините ми, които са се били на Шипка, на Вазов, на Талев, на Ботев и Левски? Отговорът май е ясен, а?

------------
Пий вода

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Поне три! Това е абсолютния минимум .

Робство значи човек или народ под чужда политическа власт. - из Тълковен речник
Владичество е върховна политическа власт, господство, управление. - из Тълковен речник
Общо взето двете се припокриват, но в разговорния език на българите е прието да се казва робство, не съм чула баба ми да говори за владичество, защо тогава да се наричат нещата с невъзприети имена. Историята нали затова е история, за да отразява, доколкото може обективно, за да можем да се поучаваме от грешките и да се гордеем от успехите.
За мене владичество е абсолютно невъзприет и изкуствено поставен термин.

В интерес на истината в самия Израел вече много малко от новородените се обрязват. Причината е в руските евреи, коита еб...а м...та на еврейските традиции.

...да подискутираме по този термин. Робство в смисъл че българите са били собственост на някой и са били продавани, не имало. Имали са и свояь собственост и са могли свободно да се придвижват из империята. Та в този смисъл робство не е имало. Но! Но никой не е спазвал тези техни права! Българинът вкл. до 1912г. в Тракия и Македония е могъл да бъде убит от мюсюлманин, без последствия за мюсюлманина. Изисквани са му документи за придвижването до 1878г., каквито документи не са изисквани за мюсюлманите. Мюсюлманине е могъл свободно да вземе жената и дъщерята на българина и то безнаказано. Мюсюлманина е могъл безнаказано да се разпорежда с имуществото на българина-отново безнаказано! В началните векове на робството, българина е бил продаван по робските пазари из цяла Европа. Българите насилствено са обръщани в исляма. Българите са нямали право да строят високи църкви. В големи части от империята българина не е имал право да носи цветна дреха, както и е бил длъжен да не минава през определени населени места. Българина е нямал право да язди кон, а по-късно когато това става възможно е бил длъжен ако срещне турчин да слиза от коня. Всеки български селянин при преминаването на турчин е бил длъжен да спира и да си сваля калпака. Българина е плащал 4-5 пъти по-големи данъци от мюсюлманина, а според английски пътешественици 9/10 от реколтата на българина е била прибирана от мюсюлманите. Българина е плащал и кръвен данък, като е трябвало уж доброволно да дава рекрути за еничарските корпуси. Българина е бил длъжен да храни безплатно влезлия в къщата му турчин, като след това и да заплати на турчина данък, че турчина е изхабил зъбите си с храната на гяура. Тъй че не робство, ами бетер робство си е било. Дори в Римската империя, робите са били по-защитени. Но щом ти харесва, ти можеш да го наричаш присъствие.

Да, прав си, поне в непосредствена близост до София е било така. В нашия род се носят легенди за събирането на данъци от турците, тогава са ставали и убийства, ненаказани след това от никой. Така навремето турчин е щял да убие и мой прапрадядо, когато е бил още малко момченце. Знаете ли какъв е бил парадоксът - турците са били двама и единият турчин се е хвърлил на нож, за да спаси българчето(прадядо ми) от другия турчин, за да не го убие. Затова мисля, че има навсякъде хора и хора - и сред турците и сред българите. Но това е частен случай, иначе ненаказани убийства на българи от турци си е имало. Това ми е разказвала баба ми.

Смисълът на думата робство е донякъде двусмислен. По-точен от научна гледна точка е думата "робовладелски" в историко-икономическата концепция на Маркс, т.е. икономически строй, в който създаването на принадена стойност се основава изключително или предимно на робски труд. Такива са древните общества. Робовладение си продължава да си има и след Античността, особено по Средиземноморието, а с колонизацията това продължава почти до наши дни. Във Византия на практика робски труд и продажба на хора като производителна сила към края на съществуването й почти няма, в Средновековна западна Европа - също, изключая Испания е и Магреба, където има някакви остатъци.
Та в този смисъл, на робовладелски, Османската империя не се основава икономическата върху робски труд не само на Балканите, но и изобщо.
Но смисълът на "робство" е и липса на свободна воля изобщо, това е по-метафоричен и ненаучен смисъл на думата. В този смисъл може да се говори за поробване и това, което изброява комита, е така.

Като прочетох началния постинг си помислих, че ще се говори за училищното изучаване на история. Разбира се, говори се пак за същото като във всички останали теми. Според мен по-важното е как да се направи историята интересна за децата, как те да я проумеят, да успеят да намират исторически тенденции, причини за едно или друго развитие, да могат да мислят исторически, да могат да обхващат целия исторически контекст на едно събитие, а не само дати, събития, личности, какво точно станало, в каква последователност. Това, за което говорите е пак някаква идеология, една или друга, а не история.

Темата е офтопик.

Вярвай на роднините си. Сигурен съм, че с тях си контактувате спиритуално, иначе как ще ти кажат, че е имало "ропство".
А Ботев и Левски е ясно, че не си ги чел.
Вазов пък е сладникав романист, плагиат на "Клетниците" на великия Юго.

Vade retro, Satana

Тълковният речник е в грешка. Нали и той е правен от хора? Пък ако са били патриотари - не се чуди!
Историята нали затова е история, за да отразява, доколкото може обективно - именно затова е по-подходящ терминът "владичество". Защото сме имали държава, която е била завладяна и сме поставени под друга власт, т.е. владеят ни. Кои ни владеят? - Османците. Значи сме под "османско владичество".
Присъствие е също добър термин, но, за да означи културно присъствие, което е и до ден днешен и в него няма нищо лошо.
А изразът "турско робство" е просто една метафора за беззаконие, което може да бъде потвърдено с много примери.
Днес също сме свидетели на такива обстоятелства; да се унижаваме, че сме под, както казваше Йоло Денев, "мафиотско робство" ли? Понеже за такива хора като него, ние никога не сме свободни - винаги има някое робство, което да му пречи на делата и живота. И с което да оправдава провалите си и неуспехите.
Преди мафиотското сме били под съвестско!
Ти чувствала ли си се някога робиня?
И един съвет: не слушай много роднини и прабаби и прадядовци, що се отнася до "ропството".
Аз също по тия въпроси не ги слушам.

Vade retro, Satana

През 1850г. дядовците ми напускат Битоля, защото сестра им е изнасилена. Установяват се във Вакарел, на следващата година и от там се маха дядо ми, защото жена му е отвлечена от турци! Едната от бабите ми пък е заравяна в животинска тор, за да не я откраднат турците при отстъплението си през 1878г. от село Поповица. Селото на дядо ми пък Ягодово 2 пъти между 1853 и 1878г. е местело местоположението си, заради непрестанните турски грабежи! Това не е спиритуално, това е родова памет!

А ти не си човек и не грешиш

Виж какво, не знам точно как се чувствам, ако се има предвид бюрокрацията или корупцията или това като гледам какви охранени и самодоволни политици ме управляват и какви тъпи отговори дават по интервютата и не блестят с особени умствени данни, без да ми защитават интересите, как мутрите движат цялото ни общество, понякога сигурно се чувствам не като робиня, а нещо по-лошо.
Но родовата памет си я зачитам, нямам причина да не вярвам на това, което са ми разказвали.

Комита, как не се усещаш колко са вредни тия родови памети? Всичко това което пишеш е само отрицателно. Това ли е смисълът на "родовата памет"? Да показва злото, за да възпитава в зло. И ти затова си станал член на ВМРО, с надеждата да си отмъстиш на хора, които не са ти виновни в нищо, само защото имаш "родова памет"! Не си ли се питал, че и враговете ви може да имат родова памет? И тогава какво ще стане!?!?
За щастие на разумните хора, те знаят, че това са само историйки и при това често украсени повече от колкото са били в дайствителност. Затова не питаят гняв и омраза в себе си и знаят, че това са неща, достатъчно далечни от тях и дори по особен начин чужди тям. Само така биха погледнали базпристрастно на историята и биха били добри съхранители на "историческа памет", а това е добрата памет.
Изобщо, така повдигаме въпроса за паметта и историята, а той е доста интересен, но за отделни теми.

Vade retro, Satana

Думата робство изразява правилно чувствата на хората от онова време към властта. За това няма нищо лошо в художествената литература да се пише за робство за да се събудят определени чувства у читателите. Историята обаче претендира, че е наука и е хубаво да има последователност при използването на термини. Терминът робство в историята се ползва с друго значение.
Що се отнася до това дали да е турско или османски, до края на 18 век имерията не е управлява от етнически турци, а от славяни и гърци. Парадокса е, че ние сме тези, които превръщат имерията във велика сила, а после когато турците поемат властта нещата тръгват на долу. Защо да им позволяваме на турците да се пъчат с успехите на империята от времето, когато тя е била управлявана от славяни и гърци?

как не се усещаш колко са вредни тия родови памети

За първи път чувам че родовата памет е вредна! Доизняси се! Това твоето ми прилича на холивудските продукции в които хората са с чип в който им е фиксирано за какво могат да мислят.

Да показва злото, за да възпитава в зло

Не, да те кара да знаеш историята си и да не верваш на такива като теб, които пишат че не е имало робство, а присътвие.


И ти затова си станал член на ВМРО

Станах член, щото се интересувах от българите в чужбиина и смятах че там мога да намеря подходяща среда за дискусии. А конкретната причина бе че правеха подписка за връщане на стария български герб и това ме привлече конкретно.

Не си ли се питал, че и враговете ви може да имат родова памет

Може бе, кой ги спира? Ама не ние 500г. сме владяли източните части на Мала Азия!

За щастие на разумните хора,

За щастие разумните хора не са като теб.

Лутом, бъди хуманист, уважавай всички народности, но никога не се отделяй, дори и мислено, от корените си. Погрешно мислиш в този случай, ти бил ли си някога сам сред чужди, дори и да са хуманно настроени, французи, турци, англичани, евреи, латиноамериканци са хора, но всяка националност си има своята специфика, не ги отричам, но не отричам и българското, можеш да попиташ техни представители дали някой от тях се е отрекъл от корените си. Още си млад, ще разбереш някой ден, за какво ти говоря.
Изненадах се, че мислиш така за Вазов, на мене той ми е любим автор, има страхотни данни за писател и е такъв невероятен ентусиаст, а стиховете са му ненадминати, той е бил стожер на българщината, под неговото перо са излезли великолепни творби, с които само можем да се гордеем.

Прочети мнението на Ботев за него в стихотворението "Защо не съм?".
Добре го е описал.
Иначе това за копирането на "Клетниците" го прочетох от Йордан Ефтимов, млад и добър литератор. Направи ми впечатление и съм съгласен с него.
Даже веднаж по телевизията направи на пух и прах Николай Овчаров и ми стана интересен.
Ето ти инфорамция за него:
Йордан Ефтимов е роден на 23 януари 1971 г. в Разград. Завършил е НГДЕК "Св. Константин-Кирил Философ" и Българска филология в СУ "Св. Климент Охридски". Поет, литературен критик, преподавател по антична и западно-европейска литература в СУ и по дисциплината есе в НБУ, дългогодишен редактор в "Литературен вестник". Заедно с Георги Господинов, Пламен Дойнов и Бойко Пенчев издава "Българска антология. Нашата поезия от Герова насам". Автор на стихосбирките "Метаметафизика", "Единадесет индиански приказки", тройната "Африка. Риби. Числа" и "Опера нигра". Предстои да излезе стихосбирката му "Жена ми казва така". Автор е и на ред литературно-критически статии в периодичния печат, между които и годишните прегледи за българската литература в "Демократически преглед". Има публикации също във в. "Култура", сп. "Страница", сп. "Сезон", сп. "Съвременник", сп. "Кант", сп. "Факел", "Литературен вестник", "Литературен форум", "Литературен фронт", в уеб сайтовете "Литературен клуб", "LiterNet", "Словото", "Всеки ден". От януари 2001 г. води култовото предаване за литература по RFI "Книжни тигри". Женен, през август 2000 г. се ражда първото му дете.

Vade retro, Satana

Именно ако се вземат под внимание само и единствено обективни критерии не може да се говори за робство. Въпросът е дали вече можем и дали трябва да загърбим емоциите, свързани с "владичеството".

Не го знам този Йордан Ефтимов, сигурно е добър критик, не го оспорвам, защото не го познавам. Но и Клетниците и Под игото съм чела и не ми е нужен критик, за да преценя сама.

Само трябва да смениш думичката турчин с мюсюлманин. В Османската империя хората са били разграничавани САМО по верска принадлежност.

В по-широк контекст въпросът е и защо с лека ръка се отричаме от наследството на Римска, Византийска и Османска империи, в които нашите предци са били фактор.

Чисто робство си е било.Византийското е било владичество.Мръсни турци ей.Те още малко и автономия ще искат.Да сеи ходят в турция мамка им мръсна.

Защото модерната държава (1800-1950) по принцип е базирана на национализма и на твърдото тъждество народ-държава-суверенитет-история-език-култура-политика-(...)

Идентифицирането с много и различни държави и култури е било съвсем нормално и за предмодерните държави, нормално е и за постмодерните такива.

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...

Редактирано от Craig на 23.02.06 13:09.

Здравей !

Да го ..... враговете на страната ни !

Поздрави на всички от Vencci !!!

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

изкуствено и целенасочено разделиха нацията на Левски и ЦСКА , БСП и СДС и др и др и дрън-дрън ! Аз съм от ЦСКА и съм за БЪЛГАРИТЕ от Левски ! Да го влачат враговете ни.

Поздрави на всички / специално на Шишарки /.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

изкуствено и целенасочено разделиха нацията на Левски и ЦСКА
......
А бе то някой по същия злонамерен начин раздели Хор-ата
на мъже и жени...

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Даже не го знам кой е този Ганчо Ценов

Сакар планина - перлата на Тракия

И кои сме тези "Ние" Аз съм си аз, непартиен, симпатизант най-вече на ВМРО, но частично са ми симпатични и БНС на Расате и донякъде Атака. И как позна че съм антисемит? Значи ако критикувам световната еврейска върхушка, изначи искам евреите да бъдат сварени на чорба, така ли?
Едно ще ти кажа, световният еврейски елит е виновен за страшно много престъпления, а обикновените евреи примерно са както турските изселници, които гласуват в България. По принцип са добри и нормални хора, но крепят враговете на българския род, къде чрез заплахи, къде заради облаги, къде щото са им замъглени мозъците, като на тебе.

Сакар планина - перлата на Тракия

И аз не го знаех кой е Ганчо Ценов до скоро, но тука упорито се опитват да ме изкарат негов противник. Каквото и да кажа, все е в ущърб на неговите теории, а аз даже и не съм ги чел. Ако приказвахме за химия или астрономия, пак щяха да ме заподозрат, че тайничко прокарвам памирски ли тюркси теории за произхода.

Редактирано от тpиrлaвa лaмя на 23.02.06 20:40.

Аз пък му излезнах поддръжник...

Сакар планина - перлата на Тракия

Ти не се впечатлявай толкова, това повечето сме го преживели с ущърба тука в клуба, аз отначалото много се чудих защо ме обвиняват в някакво пристрастие, после разбрах, че вината ми е единствено, че не съм една от тях, не че имам някакво пристрастие към някое движение или теория.

И ти здравей!
Викай ме да помагам и аз да го ..... на враговете на страната! Обаче имам усещането,че най-големите врагове на страната ни са в...страната ни!

нали знаеш-това което сам можеш да си го направиш, враговете са безсилни.

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...

Редактирано от Craig на 23.02.06 21:52.

" Обаче имам усещането,че най-големите врагове на страната ни са в...страната ни! " - Крейг, това го знаеме. Нали до вчера обсъждахме кого ще бесиме по лампите на Цариградско шосе.

Let the strong survive

Er muoz gelichesame die Leiter ibewerfen, so Er an ir ufgestigеn
ist...

Абе не знам кой ще бесим на Цариградско шосе, ама накрая ще дойде горския и ще ни изгони всичките.

Овцете са много задружни животни. Най-задружни са тогава, когато се чустват изплашени. Веднъж овцете много се изплашили, че някои лоши сили ще бутнат оградите на кошарата им. Тогава, казвали си те, на територията на тази мила наша кошара може да дойдат други овце, или в по-добрия случай нови овчари. Едни овце се изнесли от страх към далечни овчарници и там отишли да ги стрижат, доят и колят. Други, по-стари и слаби, се изнесли към духовните светове. Останалите овце пък се заоплаквали на който видят и продължавали да изпълняват безропотно задълженията си.
Отгоре орлите летейки ги гледали и им се чудели на овчия акъл и на злощастната им овча съдба.

По принцип са добри и нормални хора, но крепят враговете на българския род, къде чрез заплахи, къде заради облаги, къде щото са им замъглени мозъците

И смяташ ли, че мозъците им ще бъдат просветлени чрез системно пцуване? Това ли е най-добрия метод, който съвременният български национализъм може да измисли? Моят национализъм (който съвсем не е по-малък от твоя ) съвсем не ми пречи да уважавам нормалните хора, независимо от тяхната етническа или религиозна принадлежност. Принципно няма "добри" и "лоши" нации. Сред представителите на всяка нация, включително и на турската, гръцката, сръбската, еврейската и циганите, има много хора заслужаващи уважение. Дали ще стана по-голям патриот, ако се откажа от дългогодишните си приятели Ердинч, Мехмед, Янис, Панайотис, Оскар, Нух само заради принадлежността им към други етноси?

Не залагай много на това!Ако беше така,нямаше да я има поговорката:Помогни си сам,за да ти помогне и Господ!И след като всички "горестоящи"са абдикирали от народността ни,ясно е кои трябва да си помогнем!

Че аз никъде не псувам никой. Но ти давам пример - ако почна да критикувам еврейската държава примерно, и ще ме нарекат антисемит и т.н. Ако изкарам някои еврейски престъпления - пак същото. и т.н и т.н И за турците същата работа. Аз не съм против някой от тези етноси, но съм за истината.

Сакар планина - перлата на Тракия

Целта на всичко това е една-българските мъже да се подготвят за пушечно месо,българските жени понеже са красиви-за проститутките на ЕС и САЩ.За тези две професии не е необходимо да си горд с предците си.А на мангалите , те и без това ще са повече от нас защо им е да познават историята ни.

А бе според мен на цялата бяла раса в Европа й готвят нерадостна съдба, не само на нас. Виж една Германия, там доколкото знам това което на нас го готвят като изучаване на история, там отдавна вече е в действие,учат че 45година ги били освободили, представяш ли си?, и това след съветските зверства и съюзническия бомбен геноцид.

Сакар планина - перлата на Тракия

Че кой ще ти подготвя за пушечно месо една плюнка народ????!!! Умрели са направо за нашите войници.

А впрочем ако жените ни искат да стават проститутки-никой не може да им попречи. Както и никой не може да ги накара да станат такива.

Whisky-for my men, and beer for my horses...

Интересно!Не знаех,че в т.нар."обективна мултинационална история" просветители и творци ще имат по-голямо относително тегло спрямо пълководци и командири.Дали обаче оперирана от войни и борби за национално освобождение , лишена от "стряскащи цифри", емоционални подробности и най-вече от истинност,историята ще може да подхранва имунната защита на българската държавност?
Преиначаването на историята е равно на пълното й фалшифициране !