Тема
|
Българите във WAFFEN SS
|
|
Автор |
Albert_Speer (Архитект) |
Публикувано | 13.02.06 15:30 |
|
знаете ли нещо за SS Grenadier Regiment 63 Bulgaria част от SS Grenadierdivision Skanderberg ?
зададох този въпрос в темата за сталинград, но не получих отговор. да не би да е табу или има някаква друга причина?
Редактирано от Albert_Speer на 13.02.06 15:41.
|
|
|
...от Скендербег им напукахме каските през 1944г.![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/cool.gif)
|
|
|
Усташите на сапун....![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/wink.gif)
Ad majorem pharmacie gloriam!
|
|
|
Кво не им харесваш на "братя усташи"?![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/tongue.gif)
|
|
|
в темата за сталинград, някои от участниците заявиха, че се гордеят с факта, че българи не са воювали срещу болшевишката заплаха. това не е вярно. български доброволци се бият на изток от началото на войната. една част от тях са ангажирани от абвера като преводачи, а друга участват директно в бойните действия. информацията за тях е много малко.
пример за доблест е SS Grenadier Regiment 63 Bulgaria част от SS Grenadierdivision Skanderberg. самата дивизия Скандерберг е създадена като антипартизанска да бие комунистите на тито на територията на бивша югославия. съставаена е не само от албанци. тя е балканска дивизия и включва :
SS Grenadier Regiment 61 Slowakei
SS Grenadier Regiment 62 Rumanien
SS Grenadier Regiment 63 Bulgaria
SS Artillerie Regiment 96
Waffen-Grenadier Regiment der SS (bulgarisches Nr 1) was formed when Bulgaria joined the allies in Sep 1944. It was made up of 500 - 600 Bulgarian workers and soldiers who were in Germany at the time and was willing to keep fighting with Germany. This unit was reformed as the SS Panzer-Zerstorer-Regiment (bulgarisches) Apr 1945.
The Germans hoped this unit would form the basis of a Waffen-Grenadier Division der SS (bulgarische Nr 1) but that never happend.
Commanders
SS-Standartenfuhrer Günter Alhalt
SS-Oberführer Heinz Bertling
SS-Oberführer Bogosanow
SS-Oberführer Rogosaroff
Reference material on this unit
- None known at this time -
ПС : в случая иронията не е уместна. става въпрос за българи загинали в защита на Родината си и Обединена Европа от болшевишката чума.
ВЕЧНА СЛАВА НА БЪЛГАРСКИТЕ БОЙЦИ ОТ WAFFEN SS
Редактирано от Albert_Speer на 14.02.06 12:19.
|
|
|
наистина си последния римлянин
|
|
Тема
|
Re: Българите във WAFFEN SS
[re: Albert_Speer]
|
|
Автор |
goga (изследовател) |
Публикувано | 14.02.06 13:45 |
|
Беше излязла една много интересна, по(чти сензационна статия в "Бойна слава" на някакъв руски историк на тема "българската SS бригада": то не бяха описания на героични сражения около Виена и прочие... Истината, обаче, се оказа съвсем различна - установих, че цитираните от него български офицери, които уж участвали в тези събития са или измислени персонажи, или просто не са били в Австрия по това време /апри 1945/.
Така, че аз съм доста скептичен по отношение на тази тема.
Аз лично проверих имало ли е наистина в Пещера д-р Лука Билярски , който да е бил жив до 1991 година - никой не е чувал за него...
ето фантазито:
Редактирано от goga на 14.02.06 13:47.
|
|
|
открих нещо интересно. французите дават 3000 българи във WAFFEN SS. обидно е , че в българия никой не знае нищо за тях. къде са служили?какво е станало с тях? по-долу в списъка има още по-интересно нещо. " de Bugarie, de la Volga " говори, че волжските българи масово са се ангажирали във WAFFEN SS. българската история и там ли нищо не знае?
http://www.histoquiz-contemporain.com/portailhistoquiz/modules/news/article.php?storyid=4
Les nationalites dans la Waffen SS
Albanais : 4 000
Armeniens : 2 000
Wallons : 8 000
Bosniaques : 15 000
Britanniques : 100
Bulgares 3 000
Caucasiens : 15 000
Cosaques : 30 000
Croates : 10 000
Danois : 6 000
Espagnols : 500
Estonniens : 15 000
Finlandais : 4 000
Flamands : 10 000
Français 10 000
Georgiens : 10 000
Grecs : 1 000
Hollandais : 40 000
Hongrois : 40 000
Indiens : 5 000
Italiens : 10 000
Kirgizs : 2 000
Lettons : 25 000
Lituaniens : 5 000
Norvegiens : 8 000
Roumains : 5 000
Russes : 18 000
Serbes : 4 000
Slovеnes : 6 000
Suеdois : 300
Suisses : 600
Tatars : 10 000
Tcheques : 5 000
Turkmenes : 15 000
Ukrainiens : 30 000
Uzbeks : 2 000
soit environ 370 000 hommes
+ les Allemands des Sudetes, Alsaciens, Luxembourgeois, de Boheme Moravie, de Slovaquie, de Pologne, de Hongrie,de Roumanie, de Serbie; de Croatie, de Bugarie, de la Volga : 300 000
+ 410 000 Allemands
|
|
|
А ти какво искаш? Паметник да им вдигнеме?
|
|
|
Разбира се, точно паметник трябва да им се вдигне, а да изчезнат съветските ботуши, надвиснали над главите ни.
Сакар планина - перлата на Тракия
|
|
|
Не се учудвай. Това е скритата история на истинските български герои, с оръжие в ръка застанали в защита на Родината. По Волга със сигурност в тила на съветската армия са избухвали въстания 42 година и много волжски българи са помагали на германците. Имало е и много българки - милосърдни сестри на Източния фронт. Може би ако 42 лятото българската армия се беше намесила в Северна Африка или по Волга, нещата днес щяха да изглеждат по друг начин. За съжаление забихме нож в гърба на нашите приятели.
А за тези българи няма и да се чуе. Не и докато в България има градове с имена на партизани и комунистически лидери, а на паметниците на губителите на България се поднасят цветя и се честват годишнини. (пример - 9 септември се честваше под патронажа на Гиню Ганев - омбудсман, пародия, нали?)
По този повод, браво на прибалтийските републики, те си спомниха за своите герои.
Сакар планина - перлата на Тракия
|
|
|
И да дойдат немските ботуши на техно место? Нали не си правите илюзия, че България щеше да остане независима страна ако Хитлер беше спечелил войната? Анексацията на Финландия е била запланувана от Хитлер още през 1941, когато финландците са воювали на страната на германците. Това е документирано. Планове на Хитлер за България не са документирани, но като се има предвид какво си е мислил да прави в Финландия и прибалтика ние едва ли щехме да останеме независима държава. Може би Балканмарк или Балканраих.
|
|
|
а нима след това останахме независима, нима сега сме независими. по-слаби от всякога. Германия до последно се е държала коректно към нас и лятото на 44 даже е имало доставки на оръжие за нашата армия. Пропагандата действа и разправя какво ли не. Истината е че страшното за българския род настана СЛЕД победата на съюзниците - 46-47 в ссср 70 000 умрели от глад българи, македонизация на 2 000 000 в Македония(30 000 избити, отказали да си сменят рода), погърчаване на други може би половин милион в днешна гърция, в самата България избиване на всички будни и родолюбиви българи, на интелигенцията..... и най-страшното, духовното убийство на българите, чиито плодове жънем днес. До тъй наречената победа, която кой знае защо и ние я чествахме, нещата стояха по друг начин за нас.
Сакар планина - перлата на Тракия
|
|
|
Приятелю, Германия никога не се е държала коректно към нас: нито по време на Първата световна война, нито по време на Втората. Имало било доставки на оръжие за нашата армия? Разбира се, че ще има доставки на оръжие! Нали са искали да се биеме със югославските партизани? СССР не ни ли доставяше оръжие и горива на занижени цени след 1944? Това ли ще е критерият за коректност? Не мисля.
Какво е станало след 1944 няма да коментирам. Това какво е сега положението също няма да коментирам. Не си мисли, че не е могло да бъде и по-лошо.
Интересно е обаче, какво щеше да се случи ако Хитлер беше спечелил войната. Да не си мислиш, че щеше да има Велика и независима България на три морета? По-скоро щеше да е немски протекторат управляван от германски генерал-губернатор, а от царя щеше само да се иска да подписва укази на губернатора Фриц или Ханс.
Факт е, че балтийските народи са очаквали немците да им върнат независимостта. На вместо това Хитлер ги анексира! Финландия обаче ми е любимият пример за това какво би могло да се случи с нас. През 1941, когато финландците се бият на страната на Германия, Хитлер обсъжда със своите разбойници в бункера си как след войната ще анексира Финландия. Това не е “пропаганда”, а документирани планове на ръководителите на Третия Райх. Документирани планове!! Сега не ми се рови, но утре мога да ти дам цитати “от извора”. Недей да говориш за пропаганда, когато изникне неудобен факт. Хитлер е искал да анексира “братска” Финландия!! А нас? Ние сме били стратегически много по-важни от Финландия? Какво щеше да стане с “Велика България” след победа на Хитлер? Не ми се мисли. Заради една Македония сигурно сме щели да изчезнеме като независима държава. Не съм сигурен, че тая Македония си е струвала чак толкова голяма жертва. И без това от много “любов” по Македония сме се докарали до три национални катастрофи. Това последното е лично мнение и няма повече да го обсъждам.
Само не тръгвай да ми разправяш какво било по времето на социализма и какво е сега. И аз живея в България и знам какво е.
|
|
|
Ние изчезнахме като независима държава така или иначе след 44 година. И не е само Македония. Без съмнение щеше да има силно германско влияние при нас, но е за предпочитане пред съветското. И жертвите щяха да са много по-малко.
Когато Хитлер го предупреждават че има вероятност България да се отвърне от пакта през 44 година, той не вярва въобще и не спира доставките за нас, въпреки че тогава положението за самата Германия вече е лошо. Финландците са се били поставили в услуга на Германците изцяло и определено са имали право.
Сакар планина - перлата на Тракия
|
|
|
"Ние изчезнахме като независима държава така или иначе след 44 година. И не е само Македония. Без съмнение щеше да има силно германско влияние при нас, но е за предпочитане пред съветското." - Какво толко му е за предпочитане? За предпочитане ли щеше да е в Европа да има само една еинствена държава със столица Берлин? Я пак помисли? Една единствена държава! Едно е да има силно съветско влияни, но е съвсем друго да си административна провинция на Германия.
"той не вярва въобще и не спира доставките за нас, въпреки че тогава положението за самата Германия вече е лошо." - Да му вдигнеме паметник на Хитлер? Малко ли суровини получихме от СССР за 45 години? Какви суровини щехме да получаваме от Германия. Щеха да ни смукат така както са смукали негрите в югозападна Африка. Бай Тошо поне успяваше да изхитри руснаците.
"Финландците са се били поставили в услуга на Германците изцяло и определено са имали право." - За кое са имали право финландците? Кое точно му дава право на Хитлер да анексира съюзник? Финландците дали са били съгласни? Защо мислиш, че Хитлер нямаше да повтори и в България? От любов по нас българо-арииците?
Редактирано от тpиrлaвa лaмя на 19.02.06 10:52.
|
|
|
Защо мислиш, че Хитлер нямаше да повтори и в България
Щото не сме били само ний, ами и румънците и унгарците. Нали се се щаш че измеренията спрямо Финландия стават други.
За предпочитане ли щеше да е в Европа да има само една еинствена държава със столица Берлин
Е поне още Рим и Мадрид щеше да ги има.![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/laugh.gif)
|
|
|
Щото не сме били само ний, ами и румънците и унгарците. Нали се се щаш че измеренията спрямо Финландия стават други. - Какъв е проблема? Да не мислиш, че румънци, унгарци и българи щеха да се обединят срещу Германия? И кой щеше да ги подкрепи при условие, че Хитлер държи цяла Европа? Много щехме да го уплашиме Хитлер с братята унгарци и румънци.
"Е поне още Рим и Мадрид щеше да ги има" - Това не е много сигурно. Пак и от Рим и Мадрид едва ли щехме да получим помощ ако Хитлер му се прищеше да изпрати всичи българи, които нямат руса коса и сини очи в трудови лагери.
|
|
|
Това не е много сигурно. Пак и от Рим и Мадрид едва ли щехме да получим помощ ако Хитлер му се прищеше да изпрати всичи българи, които нямат руса коса и сини очи в трудови лагери.
Не говоря че ще получим помощ, а че щеше да има повече от една столица в Европа .
А за русите и чернокосите не си прав. Ний евреите не си даваме, ти за българи ми говориш.
|
|
|
Много си се повлиял от пропагандата. Всъщност още 40-та година Хитлер е искал мир и то при приемливи условия . Замислял ли си се защо Хес излита със самолет за Англия да търси мир, но така си и умира в затвора в западен берлин, без да бъде освободен до самата си смърт. Някой друг е искал война и световна държава, сети се сам кой или по-скоро кои.
Смешното е че англичаните в крайна сметка са големите изиграни, а империята им залязва именно поради неприемането на мир 40-та година.
Сакар планина - перлата на Тракия
|
|
|
"Много си се повлиял от пропагандата." - Коя пропаганда ме е повлияла? Еврейската? Масонската? На Уолстриит? Всички те взети заедно?
"Всъщност още 40-та година Хитлер е искал мир и то при приемливи условия. " - Говориш пълни глупости. Знаеш ли какви са били тези "приемливи" условия? Мога само да ти кажа, че са били приемливи единствено и само за Хитлер.
"Замислял ли си се защо Хес излита със самолет за Англия да търси мир, но така си и умира в затвора в западен берлин" - Обстоятелствата около Хес са добре известни. Стенограми на Хитлер относно инцидента с Хес също са запазени. Няма нищо потайно в случая.
"Някой друг е искал война и световна държава, сети се сам кой или по-скоро кои. " - Почваш да говориш като Волен Сидеров и Ифандиев. Загатваш за някакъв световен заговор. Смятам разговора да го приключиме до тук. Очевидно е безсмислено, когато единият говори с факти от архивите, а другия се позовава на конспиративни теории прочетени от популярни книги.
|
|
|
1. Да речем ционистката и тази на победителите.
2. Не само за Хитлер са били приемливи. В общи линии Хитлер е искал териториите населени с германци за германия и толкова. На останалите превзети държави е връщал независимостта. Но няма дори и опит за преговори, напротив - потопен е френският флот в отговор, загиват над 1000 френски моряци.
3. За хес кое е ясното - искал е мир - това е ясното, и то със знанието на Хитлер.
4. Война най-вече са искали Сталин и Рузвелт. Чърчил е бил големият изигран в случая
Недей да вярваш само на официалната история, особено пък за ВСВ.
Добре, разговора спира до тук, никой няма да отстъпи от нас двамата, то е ясно.
Сакар планина - перлата на Тракия
|
|
|
“Не само за Хитлер са били приемливи. В общи линии Хитлер е искал териториите населени с германци за германия и толкова.” - Ти как ще реагираш ако Турция реши да си поиска българските земи населени с турци? Това приемливо ли ще е за нас? Между другото знаеш ли в колко страни в Европа са живели германци? Почти на всякъде от Атлантика до Урал. Полша, Румъния, Холандия, Белгия, Русия, Казахстан, Прибалтика, Италия, Франция, Чехословакия. Много германци е имало и в САЩ, Аржентина и Чили. Само за тези се сещам. Хитлер наистина е искал само тези земи дето са били населени с германци. Лошото е, че германците са били навсякъде.
![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/laugh.gif)
|
|
|
Много стенограми четеш, намали малко
Прочети и нещо по- сериозно, пък вземи прочети и критиците му, и в крайна сметка го съпоставяй със станалото на практика.
Щото сега само огън и жупел от тия глави, дай малко и акъл.![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/laugh.gif)
|
|
|
"Прочети и нещо по- сериозно, пък вземи прочети и критиците му" - Волен Сидеров или Ифандиев? Препоръчай нещо по-конспиративно.
"Щото сега само огън и жупел от тия глави, дай малко и акъл." - От ламя какво очакваш?
![](http://i.dirbg.com/clubs/icons/laugh.gif)
|
|
|
Имах редвид чудесните книжки на Филип Узунов,
който наистина е професионалист по темата.
|
|