Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 09:56 13.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: << 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | (покажи всички)
Тема Re: А сега си представинови [re: Шapkaн]  
Автор Щиpлиц (щaндapтeнфюpepSS) (непредсказуем)
Публикувано04.09.02 14:41





Шарки ето от същото сайтче за съветските танкове една много хубава табличка. Какво прави впечатление от нея

Всичко: 23106
Изправни: 2611
Нуждаещи се от незначителен ремонт: 16 080
Нуждаещи се от продължителен ремонт*: 2 157
Нуждаещи се от основен ремонт(капитален)*: 2 258

И така господа резунисти - последните две колонки от представената в линка таблица са със * - това е количеството танкове които не са в движение.
И отделно имаме едно бих казал значително количество танкове с минимален ремонт - не е ясно какво се разбира под минимален. Но за да се почне една мащабна операция в настъпление - поне 80-90% от танковете да са в грфата изправност 100%.

Поблъскайте си малко главата над тези цифрички и прости и логически заключения.

А и още едно въпросче. Като танкист Суворов-Резун никога не казва кога в действителност се е появила масово роидовръзката в танковите съединения в РККА?
А това е много важно - как може да се управляват танкови армии и корпуси без радиовръзка - с телепатия ли


ЛОГИКАТА НА НЕЩАТА Е ПО-СИЛНА ОТ ЛОГИКАТА НА ЧОВЕШКИТЕ НАМЕРЕНИЯ Й. В. СТАЛИН



Тема Всичко това много хубаво...нови [re: Щиpлиц (щaндapтeнфюp]  
Автор 1984 (мизантроп)
Публикувано04.09.02 15:26



...и източника достоверен за антирезунистите.
Хайде виж сега силите по-специално на Юго-западния фронт (нали това е темата) - само най-новите модели танкове и то три седмици преди 22-ри юни (а през това време е идвала още техника) са май повече от всички танкове в Групата армии "Юг" - като тука включваме абсолютно всички машини без оглед на технически състояние, модел и пр.

И още нещо - откъде го измисли тоя процент на напълно изправни машини?
Германците през цялата война усилено се занимават с евакуация и ремонт на място, в полеви условия на повредени и на поразени от противника свои танкове - за няколко дни (а често и в рамките на 24 часа) такива машини са пак в строя.

And if you tolerate this
Then your children will be next


Тема Re: Всичко това много хубаво...нови [re: 1984]  
Автор Щиpлиц (щaндapтeнфюpepSS) (непредсказуем)
Публикувано04.09.02 15:35



За югозападния фронт си прав - но проучи как той се оказва обкръжен и по какво направление действат основните немски сили и средства.
За това как немците действат в полеви условия се е писало и показало много. Тактиката е да се изнесе танка от полето на боя и да се ремонтира - закърпи и завари, както и да се изтъртаг остатъците от предишния танков екипаж. Но това са актове на отчаянието и крайната нужда - и коя година е било моляти се да ми припомниш тази немска тактика - май след 43 година , когато и ресурсите и прозводството на танкове застрашително не покрива загубите от фронта. Уралските заводи работят нонстоп и бълват - и паск това е в 1943г. и след нея. Чак 2 години след митичнита година за Суворов 1941 и прослувутия Ден М



Тема А, тактиката с възстановяването...нови [re: Щиpлиц (щaндapтeнфюp]  
Автор 1984 (мизантроп)
Публикувано04.09.02 16:28



...немците я имат от самото начало - защото без максималната пестеливост просто са щели да загинат още през 39-та.
Казваш за Танкоград - добре, ама основата му са евакуирани мощности- т.е. без евакуация би дал повече и по-скоро.
Аз оспорвам Суворов в едно - количеството сили, струпано за инвазията е било грамадно.Но умението да се воюва съветската армия придобива горе-долу в края на 42-ра.
Следователно субективно погледнато (от ГЩ на РККА или от ЦК на ВКП(б)) СССР е бил подготвен за Деня М, но обективно - като гледаме как воюват през 41-ва и 42-ра численото и техническото превъзходство само по себе си е било недостатъчно.

And if you tolerate this
Then your children will be next


Тема В полосата на Юго-западния фронт...нови [re: Щиpлиц (щaндapтeнфюp]  
Автор 1984 (мизантроп)
Публикувано04.09.02 16:36



главния удар през юни-юли се пада на стика на 5-та и 6-та армии.
Точно там се насочват и мехкорпусите.
И те са разгромени още преди да попаднат в обкръжение през август (при Умани) или септември (при Киев).

Значи сравнението е доста коректно - тези сили действат в една и съща зона - и въпроса остава.

And if you tolerate this
Then your children will be next


Тема Re: А сега си представинови [re: Щиpлиц (щaндapтeнфюp]  
Автор Пивo (speed freak)
Публикувано04.09.02 17:41



Я да видим моята кола сега - според твоите критерии аз нямам право да я карам - тя се нуждае от ремонти. Трябва да и се регулира карбуратора. Ужас как ще я карам със завишен разход, сакън.

Трябва да и се сложи дясно огледало. Ужас, без него закъде.
Праговете и са позагнили. Представяш ли си, ако падне рязко от 1 метър височина може и да се счупи дъното на купето.

Малеее закъде съм с тази бричка...

Пък аз си карам, върви си колата без проблеми. И ако не я закарам на някое рали всичко ще и е наред. Много е интересно да се види колко от немските танкове към 21.06.1941г. са имали нужда от дребни ремонти. Като нова боя например. Или изглаждане на драскотини от предишни кампании. Как така ще воюват с драскотини.

Моля те, недей толкова плитко. Това което предоставяш е същата помия която ни наливат от 50 години за неподготвеността на СССР за войната, за мирната страна която гради социализЪма и прочие... Резун е 100 пъти по-близо до истината от тази теза.

Ad astra per aspera


Тема Прилича на историята на КВ от 42 гнови [re: Masklin]  
Автордядo Mиню (Нерегистриран)
Публикувано04.09.02 17:43



През лятото на 1942 година по време на лятното настъпление към Харков, когато цялата ударна групировка на Червената армия е обградена и унищожена. Тогава се е появило новото руско чудо на Котин - новата модификация на тежкия танк КВ с по-дебела броня, с по лоши показатели мощност на двигателя/тегло, по-лош от запас ход и т.н. Това не е било решаващо но е дало своя принос....

Доколкото ми е известно в кралски тигър е загинал сина на Порше...

Може да се обърне внимание на калибрите 88 мм L71 срещу 122 мм на ИС2
Въпросът е след колко изстрела на 122 мм оръдие настъпва изхабяването на зарядната камера, след което топът се изхвърля.

Пантери през войната са произведени около 10000 и 1300 тигъра и били много лоши. Лоши са били защото са били срещу 40000 Т34 (от общо почти 100 000 руски танка от войната) и още 100 000 американски танка и още 60 000 английски танка. Коефициентът за бойната ценност на немските танкове сами можете да си изчислите......Според мен е някъде 1:6 в полза на немските танкове....



Тема Re: А, тактиката с възстановяването...нови [re: 1984]  
Автор Пивo (speed freak)
Публикувано04.09.02 17:48



Това вече не го знаем... просто не е ясно как би воювала РККА при пълно разьгръщане и атака според плановете. В крайна сметка им стига да взривят находищата в Румъния, които Германия не защитава.

Ad astra per aspera


Тема 128 мм оръдиенови [re: Пивo]  
Автордядo Mиню (Нерегистриран)
Публикувано04.09.02 17:51



а за теглото - поне 68 тона. Прилича на танк с купола, но неподвижна....



Тема Re: В полосата на Юго-западния фронт...нови [re: 1984]  
Автор Пивo (speed freak)
Публикувано04.09.02 17:51



Всички тук пропускате най-важния детайл. В Линка който дадоха по-долу се вижда ясно - на 2-я ден на съветските танкови сили им свършва горивото.

Масата танкове не са подбити от немците в битка, а са изоставени или са унищожени от немците след като им е свършило горивото.

А гориво няма защото РККА е хваната в разплох.

Ad astra per aspera



Страници по тази тема: << 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.