Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 22:21 11.06.24 
Хуманитарни науки
   >> История
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Ашурнови [re: дядo Mиню]  
Автор Firefox (devil)
Публикувано05.09.02 17:22



В индийската митология съществува клас angelic creatures - божествени същества с наименование АСУРИ. В Ригведа такива са и част от боговете. В следващите паметници те са изключително противници на боговете и накрая - особен вид архидемони. (Забавна е реципрочността на индийските и персийските митологически виждания за този тип същества с подобни имена: при персите има ахури и деви, при индийците - асури и деви, но докато при персите ахурите са божествени същества, асурите са демони, и обратно - божествените деви на Индия са демони в Иран. : ) ) Не ми е известен единствен (като личност) бог Асур, както казах - това е тип същество, не личност.
Самият Ашур не е постоянен образ - градацията му може да се проследи от асирийските му източници, през вавилонските и други месопотамски заемки, общи черти с други семитски божества и т.н. Не знам защо държиш да го наричаш Илю Ашур, но общ за западните семити например е образа на върховния бог Илу (участващ и във формирането на представата за еврейския бог), така че : )... донякъде си вкарваш автогол с това споменаване.
И т.н. и т.н. ... : )

" Vanity. Deffinitely my favourite sin!..."


Тема Илю Ашурнови [re: Firefox]  
Автордядo Mиню (Нерегистриран)
Публикувано05.09.02 23:31



Ако трябва да бъдем точни, в Ригведа
1. АСУР буквално означава - "надарен с жизнена сила" и "господар" , атрибут на Варуна
2. АСУРа - означават клас демони, възглавявани от баща си АСУРа

Забележката за противоположните значения в Ригведа и ЗендАвеста ти е страхотна. Дори в 136 химн се възпява добродетелта на Аряман, и Аряман седящ до Митра, Аряман в небето...... а в ЗендАвеста Ахриман е най-лошия....

"Самият Ашур не е постоянен образ - градацията му може да се проследи от асирийските му източници, през вавилонските и други месопотамски заемки, общи черти с други семитски божества и т.н. Не знам защо държиш да го наричаш Илю Ашур, но общ за западните семити например е образа на върховния бог Илу (участващ и във формирането на представата за еврейския бог), така че : )... донякъде си вкарваш автогол с това споменаване. "

"Илю", както и много неща по Асирия и Вавилон е шумерска заемка. Бележи се със шумерския знак за небе, който на шумерски се чете "ан" или "дингир".
Ил+лю:
"Ил" на шумерски означава висок, издигнат, божествен
а "лю" означава човек. Така че Илю е божествен човек нещо като богочовека или човекобога в християнските традиции...В шумерските текстове когато става дума за бог, владетел, чорбаджия или стопанин се употребява думата "дингир", който графично е идентичен с небе. В асирийските писания думата "дингир" е заменена от думата "ИЛЮ", което е почти същото". В библията частицата "ИЛ" е белег за висша йерархия при арахангелите. МихаИЛ, ГавраИЛ.... и т.н.

"ИЛ" на шумерски означава и глагол - издига. Причастието от издига се формира чрез "БА" и става БАИЛ. В годините на царстватнето на шумерските царе може да се срещне такъв израз за принцеса Нина .
"Му дингир Нин баила". Годината в която принцеса Нина беше издигната в длъжност. Ако предположим че Нина е нещо още по голямо и достойно за уважение може да се промени изречението така: "БУЛЮ Нин БАИЛА". Това на български звучи така: БУЛЯ НИНА беше издигната в длъжност. Или можем за разнообразие да използваното шумерско име Гани и така ще стане "Гани баила" Гани - издигнат в длъжност. Не правя никакви паралели между БАИЛ
и БОИЛ, защото това е очевидно.....

За повечето от семитските неща корените могат да се намерят в Шумер - например еврейското "шабад" е шумерска дума, потопът, сътворението са по-късни семитски записи на по-древни шумерски писания....До такава степен нещата са генетично свързани , че колкото се рови човек в тях толкова по е близо до заключението, че разликата между семити е несемити или арийци и неарийци е възникнала по-късно и е дори някак си изкуствена....

Ако тръгнем по сродните неща по габровския край се употребява думата "люцак" за обозначаване на чужд човек. Това на шумерски буквално означава същото.......



-------------------------
Ето един пасаж от една упанишада за лошите асури, нещо което преди 20тина години превеждах от санскрит за някакво издателство....


Чхандогйя упанишад, 1 Раздел 2 част
1. Когато боговете и асурите (демоните) воюваха, и едните и другите създадени от Праджапати, боговете (си) казали: „чрез усвояването на удгитха ние ще победим".
2. Така те почитали дишането през носа като удгитха. Асурите овладели със злото на различаването благоуханието и зловонието. Така те поразили това дишане със злото.
3. Те почитали речта като удгитха. Тогава асурите го овладели със злото на различаването на говоренето, на истината и на лъжата. Така те поразили речта със зло.
4. Тогава те почитали зрението като удгитха. Тогава асуртие го овладели със злото на различаването на виждането на видимото и на невидимото. Така те го поразили със зло.
5. Тогава те почитали слуха като удгитха. Тогава асурите го овладеди със злото на различаването на всяко едно от двете; това, което се чува, и това, което не се чува. Така те го поразили със зло.
6. Тогава те почитали ума (манас) като удгитха. Тогава асурите го овладели със злото на различаването на всяко едно от двете в мисленето; мислимото и немисли-мото. Така те го поразили със зло,
7. Тогава те почитали само (дишането чрез) устата като удгитха. Сблъсквайки се с тях, асурите били разбити така, както се разбива целта от хвърлен камък.
8. И както камъкът среща целта и я разбива, така се разбива този, който желае само зло, а камъкът е именно този, който враждува с него.
9. Не само, че в това дишане през устата не се различава нито благоуханието, нито зловонието, но и чрез него това, което ядат и което пият поддържа сетивата (праните). То си отива само в края на живота, в този край устата се отваря.
10. Ангираса почитал удгитха като такова дишане



Тема Re: : )))))нови [re: дядo Mиню]  
Автор Firefox (a fox)
Публикувано06.09.02 02:43



Не мисля, че думата "булка"/"буля" е толкова стара и изконно-... каква всъщност? Прабългарска? Пра- и общославянска? Общоиндоевропейска? Каква наистина?...

За АСУРа, не мога да споря - точно индийската митология и още по-специално ведийската не са ми "специалност" : ). В източниците, които ползвам (един на няколко руски автори и един от английски) обаче персонификация, личност, отделен бог Асура няма. Има тип божествено създание, както спомена и ти "някой притежаващ майя". В Ригведа - епитет на Агни, Индра и Варуна, по-късно се обособява изключително в смисъл на демон (ангилйския автор дава много удачно сравнение с гърцкото daimon значещо първоначално дух, божество, а впоследствие - демон.) и като антоним на въведения тогава термин - сура=бог, а-сура=антибог, демон. Това намерих, това знам.

Отъждествяването на Ашур и Ахура Мазда обаче е попресилено не само поради различните народи и култури създали двата божествени образа, а и поради несъвместимост на характеристиките им. Ашур е типичен бог-герой и бог-владетел, възникнал като епоним на асирийците и дори на конкретна част от тях - населението на град Ашур. При контактите си с Вавилон и южното Двуречие, асирийците сами са намерили прилики с тамошни подобни божества войни и герои, така че Ашур приема някои черти и атрибути на Енлил и Мардук. Дори и с развитието на образа, превръщането му от национален във вселенски, универсален бог, Ашур запазва войнско-владетелският си и слънчев облик. Основен атрибут на божеството е лък и стрели. ЗА РАЗЛИКА ОТ НЕГО Ахура Мазда е подчертано (и нетипично) бог-жрец, магьосник ако щеш. Целият Авестизъм и Зороастризъм са странна и нетипична митологична система силно залагаща на морално-етическата оценка и въобще отличаваща се от митологичните и религиозни системи на Шумер и Акад (конкретно, а и на повечето известни ни световни рел. и мит. с-ми). При Ахеменидите Ахура Мазда придобива някои черти на божество-владетел във връзка със завоевателната им политика (от тогава датира провъзгласяването му за "Владетел на Вселената", като надграждане на предижното "Създател на Вселената"), но дори и тогава в същността си остава божество-жрец.

Ето защо двата образа дори и да намират някакви паралели, по които да могат да бъдат съпоставяни, е неприемливо да се смесват или отъждествяват.

Що се отнася до лингвистичните ти примери... Не съм учила шумерски, не мога да кажа. (Но ми звучи съмнително... Приравняването на Нин с Нина, при положение, че вероятно цялото име е Нинлил... Ми те Шумерите са имали и бог Нана, което е още по близо до Нина : )... Бе въобще...)
А ти откъде намираш материали за шумерски и др. езици?...

On a bus station buses stop. On a train station trains stop. On my desk I have a WORKstation...



Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.