Тема
|
Сериозна тема - къде е границата?
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 08:08 |
|
Тези дни голям шум се вдига около едно предложение първият ден от болничните да не се заплаща. И в момента "по телевизора" кръстосват шпаги привърженици и противници на тази идея. Размахват се цифри и сравнения. Наистина грандиозно увеличение на болничните през годините, милиони левове изплатени за болнични, които съвсем логично са (или поне част от тях) фалшиви - около празници, почивни дни и пр...
Същото се получава и с инвалидностите. Хиляди са фалшивите и милиони се раздават на псевдоинвалиди ежемесечно. Непрекъснато изнасят такива факти - на заловени недействителни инвалидности, на мен самата СА МИ ПРЕДЛАГАЛИ такава... срещу заплащане, естествено...
Размишлявам си... Някой дали се съмнява, че явлението с фалшифицирането на такъв род документи СЪЩЕСТВУВА и се разширява? И се питам - защо човеците го докарваме до там, че "покрай сухото да изгори и суровото"? И от кой момент нататък е ОПРАВДАНО това да се случва? Тоест - поради шмекериите да се вземат такива мерки, че и истинските засегнати от явлението да станат потърпевши? Да спрат да се плащат болнични за Х дни ЗАРАДИ фалшификациите? Да спрат да се издават инвалидни в дадени проценти ЗАРАДИ фалшификациите?
Разбира се - двете не са идентични - 1-2 дни болнични няма да съсипят живота никому, ако не се платят, докато десет процента по-малко инвалидност са понякога непоносима ситуация, защото лишават от НАИСТИНА необходими за инвалида придобивки... Но принципът е еднакъв. Сигурно има и други подобни ситуации, приличащи на тези. Просто - ЛЪЖЕМ ДОКЪДЕТО И КОЛКОТО МОЖЕ.
Алчността и хитростта... И ЕГОИЗМЪТ ни довеждат до там... ДОКОГА може да продължава това? И длъжна ли е държавата, която и да е тя, заради истинските болни и инвалиди да плаща милиони и на фалшивите?
Да се вземат мерки.. да се заловят тези, които го правят... Е как да стане? Как точно може да заловиш едно джи-пи, че е издало фалшив болничен? Как можеш да докажеш, че лицето Х не е било НАИСТИНА грипаво точно преди Коледа? Да го "натопиш", че е заминало да посреща празника на нЕкой остров, бидейки "болно"? Кому да го "натопиш"? И ще го направиш ли?
НАКРАТКО КАЗАНО - къде е границата, от която нататък е справедливо това - Щом си траеш за злоупотребите, щом допускаш и твои познати и роднини да ги правят - ЗАСЛУЖАВАШ да бъдеш ощетен.
Редактирано от UnicaDonna на 15.11.19 09:36.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Alleks (Просто мъж) |
Публикувано | 15.11.19 08:29 |
|
Тука ще те подкрепя!
За жалост това в българия е действителноста...
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Alleks]
|
|
Автор |
Alleks (Просто мъж) |
Публикувано | 15.11.19 08:31 |
|
Аз пък снощи расъждавах кой облагодетелства непушачите за сметка на пушачите по заведенията...
Аз съм пушач, но с тази наредба за забрана за пушене по заведения не ме ли дискриминират така, не делят ли личноста на пушачи и непушачи, и кой им дава това право...
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Alleks]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 08:46 |
|
За жалост това в българия е действителноста...
То да беше само в България... прокрадват се сведения, че и в благата чужбина такива явления, макар и по-бавно и в по-малък процент, са вече факт... Научихме ги! Източване на всякакви осигуровки...прикриване на всякакви данъци...
ПП - "И господ от свода, през гъстия дим,
гледаше на всичко тих, невъзмутим!..."
Очаквайки бавно да се самоунищожим.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.Редактирано от UnicaDonna на 15.11.19 08:52.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 15.11.19 08:48 |
|
Бе не съм много в час, ама има ли изобщо еднодневен болничен?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Alleks (Просто мъж) |
Публикувано | 15.11.19 08:57 |
|
Не знам, мисля че ги няма едновремешните човешки добродетели като морал, чест, достойнство, може и за това да сме станали такива каквито сме сега, с всяко ново поколение светът се променя, може би е до възпитание, но не знам, просто расъждавам...
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 08:59 |
|
Бе не съм много в час, ама има ли изобщо еднодневен болничен?
Аз също не съм много в час, разсъждавах принципно за измамите... а иначе - става дума за това първият ден ДА НЕ СЕ ИЗПЛАЩА, а направо от втория, всичките нататък.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Alleks]
|
|
Автор |
Alleks (Просто мъж) |
Публикувано | 15.11.19 09:01 |
|
Сега гледам новините, КНСБ скочиха срещу първия ден от болничните да не се плаща и обосновават че така една майка ще бъде ощитена с половин заплата за година...
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Alleks]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 09:06 |
|
КНСБ скочиха срещу първия ден от болничните да не се плаща и обосновават че така една майка ще бъде ощитена с половин заплата за година...
Има всякакви изчисления... Друг пък каза, че АКО тези милиони фалшиви болнични не се изплащат - със същата сума би могла да се вдигне заплатата и по този начин въпросната майка ще бъде облагодетелствана много повече, отколкото е ощетена от този първи ден.
Това може и да е вярно АРИТМЕТИЧЕСКИ, но познай дали НАИСТИНА заплатите ще бъдат покачени, АКО болничните не се изплащат...
Същото е и с ДДС-то на лекарствата и книгите. Вой да бъде намалено или премахнато... Хубу обаче някой да не би да се надява, че ако го премахнат - цените на лекарствата или книгите ЩЕ СЕ намалят с 20%? Или поне с 10%?
Всичко опира до човешката алчност...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Без да деля темите на сериозни и несериозни, тази не я разбирам по същество, има нещо нередно. Работникът да плаща първия ден болнични, въпреки че е осигурен - това си е кражба независимо от евфемизмите.
Значи, да си платя билет за кино - но киното да ми прожектира след 10-ата минута, първите сам да си ги представя?
Бората с фалшиментото е най-фалшивият предлог за бюжетна "икономия", който съм чувал ever. Да борим престъпността с повече престъпност, това очевидно е идеята. Не се прави така, води до надпревара.
Който е мислил системата, дай и запушва дупките, които сам е оставил. Независимо дали е България, Германия или Занзибар, негова е отговорността. Авторът си е автор.
Оня ден или вчера слушам смешника Каракачанов: идеята било хората да не си сливат почивните дни чрез болничен.
Например, тази Коледа:
- 21, 22 декември - събота и неделя (почивни)
- 23 декември - понеделник (работен)
- 24, 25, 26 декември - вторник до четвъртък (почивни)
- 27 декември - петък (работен)
- 28, 29 декември - събота и неделя (почивни)
Какъв е този болничен за един ден, за каква болест?
Хората сливат, като си взимат платен или неплатен отпуск. Ако не им го разрешат, фалшивият болничен им прецаква бъдещата работа - както пред работодателя, така и пред колегите им, явили се на работа. Струва ми се абсурдно да вземеш болничен за 1 ден и затова смятам Каракачанов за смешник.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Alleks (Просто мъж) |
Публикувано | 15.11.19 09:12 |
|
Това може и да е вярно АРИТМЕТИЧЕСКИ, но познай дали НАИСТИНА заплатите ще бъдат покачени, АКО болничните не се изплащат...
Мисля точно обратното, а то е че тез пари ще се откраднат...
|
|
|
Без да деля темите на сериозни и несериозни, тази не я разбирам по същество, има нещо нередно. Работникът да плаща първия ден болнични, въпреки че е осигурен - това си е кражба независимо от евфемизмите.
Очевидно не е така, защото се даде информация, че в 18 държави от ЕС първите дни не се плащат, може би дори и не само първият, а и до 3 дни... Само в 9 държави било като у нас - плащат се всички дни, от първия включително.
Презумпцията може би е, че ако само покашлюваш лекичко - няма да се втурнеш да търсиш болнични, ако знаеш, че първият ден няма да ти е платен... нещо такова.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 15.11.19 09:15 |
|
Туй "първият ден" е величайша глупост, ако не иде реч за пресичане на злоупотреби с ЕДНОДНЕВЕН болничен. Примерно, нещо в здравето ти те съмнява, отиваш на преглед или изследвания, съвпадащи с работното ти време. Няма причини да излезеш в по-дълъг болничен, но времето, в което не си се явила на работа, щото кибичиш при лекари, или ти се полага като болничен, или ти го отчитат като еднодневен отпуск.
И ако народът масово злоупотребява с ЕДНОДНЕВЕН болничен, има смисъл.
Ама за първи ден от тридневен и повече - си е чисто прецакване на работещите.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 15.11.19 09:18 |
|
Според мен е съвсем нормално хората да тарикатеят ... не че е нормолно, но практиката го показва, че винаги така става, заложено е у човека явно. То и социалното осигуряване на този принцип е задължително. Ако не ги задължиш, болшинството няма да заделят пари за зраве и пенсия.
От друга страна пък "Алчността и хитростта... И ЕГОИЗМЪТ " движат света и производството и правят социалното осигуряване възможно.
Така че не го мисли, в реда на нещата е.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 09:18 |
|
Туй "първият ден" е величайша глупост, ако не иде реч за пресичане на злоупотреби с ЕДНОДНЕВЕН болничен.
Нямам идея... някой може би знае. Аз не знам дали има еднодневен болничен.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
Alleks (Просто мъж) |
Публикувано | 15.11.19 09:19 |
|
Аз в случая ако това се приеме предлагам, здравните усигоровки да се преизчислят и да се намалят, щом няма да плащат първия ден от болничните защо да им плащам за този ден усигоровка...
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 09:20 |
|
От друга страна пък "Алчността и хитростта... И ЕГОИЗМЪТ " движат света и производството и правят социалното осигуряване възможно.
Цинизмът ти понякота е отвратителен.
НЕ, НЕ Е ВЯРНО! "Алчността и хитростта... И ЕГОИЗМЪТ " не са тези които ДВИЖАТ света, а които го СЪСИПВАТ!!!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
zaphod (мракобес) |
Публикувано | 15.11.19 09:20 |
|
границата е някъде много назад, преди 17ти век, от там насетне всичко е нездравословна заигравка с опити да се коригират "божиите" (в най-широкия смисъл) правила.
NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Alleks (Просто мъж) |
Публикувано | 15.11.19 09:25 |
|
Щом са толкова отворени управляващите, защо не направят както в белите държави,
усигоровките здравните да са с натрупване, например аз три години не ползвам зравно обслужване, и ми се налага операция която се заплаща, защо да нямам натрупани здравни пари, и с тях да ми се плати операцията, като идея е добра...
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: zaphod]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 09:26 |
|
границата е някъде много назад, преди 17ти век, от там насетне всичко е нездравословна заигравка с опити да се коригират "божиите" (в най-широкия смисъл) правила.
Може и да си прав, не ми се мисли за момента философски... повече ме интересува мнение ДОКЪДЕ измамниците трябва да бъдат оставяни да нарушават правилата, защото в противен случай ще бъдат накърнени интересите на будалите... И от къде нататък законът трябва да каже: Щом си траеш за злоупотребите, щом допускаш и твои познати и роднини да ги правят - ЗАСЛУЖАВАШ да бъдеш ощетен.
Всъщност - сега ми се избистри, че ИМЕННО ТОВА беше идеята на темата ми. Ся ше я кача и горе - доста разводних и май не стана ясно...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Alleks]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 09:30 |
|
Щом са толкова отворени управляващите, защо не направят както в белите държави,
усигоровките здравните да са с натрупване, например аз три години не ползвам зравно обслужване, и ми се налага операция която се заплаща, защо да нямам натрупани здравни пари, и с тях да ми се плати операцията, като идея е добра...
Много са наивни тези, които мислят, че ТАМ това е така. Навсякъде плащанията са СОЛИДАРНИ. Ако си въобразяваш, че 3 години по 22 лева на месец НАТРУПАНИ (790 лева) могат да ти платят операция, която струва 20 000 лева... и престоя в болницата...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.Редактирано от UnicaDonna на 15.11.19 09:31.
|
|
|
В отговор на:
се даде информация
Нелепо, колко нелепо...
В кои именно държави съществува българската система на здравно осигуряване, та да кажем "не се плащат" (от кого бе, джанъм?!)
Държавите работят със здравно застраховане... ама пропагандно дай да сравним кон с кокошка.
|
|
|
ама пропагандно дай да сравним кон с кокошка.
Е, как да запомня... Бяха изведени числата на екрана - 18 на 9...не вярвам да не са верни. После поизброиха мимоходом държавите в двете групи, но не запомних.
Говоря за Нова... може да погледнем, като го качат.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.Редактирано от UnicaDonna на 15.11.19 09:34.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Alleks (Просто мъж) |
Публикувано | 15.11.19 09:30 |
|
Не знам Уника, просто расъждавам...
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Alleks]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 09:38 |
|
Не знам Уника, просто расъждавам...
Аз винаги съм се дразнела от хора (много на брой), които твърдят точно това - "искам да си внасям пари за мене си, никой да не ми ги пипа, и като ми потрябват - да си ги използвам"... ми то е аритметика бе, как може да не се сетиш (не е лично към теб), че САМО с твоите мърляви вноски НИЩО не можеш да си покриеш... и ако не са останалите, дето плащат СОЛИДАРНО - си заникъде... Някой път може да не ползваш цял живот нищо от парите си - ако си нЕкой здравеняк... а друг път може да ти се наложат операции и лечения десетки години... КАК ще си ги платиш сам от твойте вноски?
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Alleks]
|
|
Автор |
zaphod (мракобес) |
Публикувано | 15.11.19 09:43 |
|
те повечето хора мислят като тебе, но то ако ставаше с мислене , професорите щяха да управляват света. практиката обаче показва че глупаците доста често надделяват, умнокрасавците го обясняват с разни изсмукани и неубедителни аргументи, но аз мисля че е просто защото глупаците не мислят.
така онака, трябва да се признае че мисленето по-често дава грешни отговори.
специално за болничните, много ясно че индивидуалновсеки работодател ще си ги мушне в джоба. сумарно обаче няма да стане така. ще стане точно както го казват "наивниците" - заплатите ще се вдигнат. "ма как така" ей така
NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Alleks (Просто мъж) |
Публикувано | 15.11.19 09:44 |
|
Добре де, а защо с моите осигоровки, някой да си купва лъскави джипове, да финансира децата си че учили в чужбина или нещо подобно, мисля че схвана акцента...
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 15.11.19 09:41 |
|
"Цинизмът ти понякота е отвратителен." И ти ме изненадваш и май не понякога...
Уни, няма никакъв цинизъм в думите ми! Използвах твоите изрази "Алчността и хитростта... И ЕГОИЗМЪТ", но в друг смисъл. Защото те могат и така да бъдат прочетени - в смисъл на силата, която ни кара да полагаме усилия, да произвиждаме и да създаваме. Много често мързеливите завиждат на работните и ги наричат АЛЧНИ или натегачи и т. н. Не винаги предприемчивостта и находчивостта е ХИТРОСТ. Преследването на цели и неотстъпчивостта не винаги е ЕГОИЗЪМ.
Преди да възразиш... или обвиниш в цинизъм, пробвай да разбереш какво е казал "авторът".
ПП
Примерно постът на Zaphod е много по-циничен:
Той директно казва, че ние се намесваме в божите дела или иначе казано, променяме естествения ред на природата, объркваме я.
Редактирано от LAMBl на 15.11.19 09:46.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
zaphod (мракобес) |
Публикувано | 15.11.19 09:46 |
|
то до никъде, ама как? да, с много бой става, няма проблем, но днес има остър недостиг на биячи, до там че ако стане някъде бой чак го дават по новините, толкова е зле. така че ще трябва да се търпят тарикатите , няма как
NE SUTOR ULTRA CREPIDAM
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 09:46 |
|
"Алчността и хитростта... И ЕГОИЗМЪТ", но в друг смисъл. Защото те могат и така да бъдат прочетени - в смисъл на силата, която ни кара да полагаме усилия, да произвиждаме и да създаваме.
НЯМА ПОЛОЖИТЕЛЕН СМИСЪЛ на думи като алчност, егоизъм и хитрост. Могат да бъдат заместени с други думи, приличащи на пръв поглед, но с различен смисъл.
ИМЕННО в това е цинизмът ти - и не се опитвай да извърташ. Защото е ясно, че ТОЧНО тези думи, ТОЧНО в истинския им смисъл имаш предвид, като говориш, че били двигател на прогреса...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Crrafterr]
|
|
Автор |
Шило (европейче) |
Публикувано | 15.11.19 09:51 |
|
Какъв е този болничен за един ден, за каква болест?
На мен са ми давали един ден болничен за вадене на мъдрец. Аз не исках, но докторът ми каза "Не отивай на работа, моето момиче, а иди да се наспиш, че сигурно не си спала от няколко дни". Прав беше.
- 23 декември - понеделник (работен)
- 24, 25, 26 декември - вторник до четвъртък (почивни)
Както знаеш, болнични се изплащат само за работните дни. Фатката е следната - Докторът дава 3-дневен болничен за 23, 24 и 25 декември, но на практика трябва да се изплати само първия ден.
Щастието идва при веселите! Редактирано от Шило на 15.11.19 10:13.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Шило]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 09:54 |
|
Както знаеш, болнични се изплащат само за работните дни. Фатката е следната - Докторът дава 3-дневен болничен за 23, 24 и 25 декември, но на практика трябва да му се изплати само първия ден.
И що да не му даде още от 22? Така ще си пътува ден повече!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 15.11.19 09:55 |
|
Може и думите да нямат положителен смисъл, но действията които описват в определени ситуации да дават положителен ефект.
Колко пъти егоизмът спасява хората от загуби и направо човешки животи? Това не е ли положително?
А алчността или стремежът ни да трупаме излишъци често се оказва решаващ в тежки времена и добре че "алчните" са натрупали резерви, та човечеството оцелява.
Уни, както ти казах и преди, бъди по-отпусната, разсъдлива и по-широко скроена.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Шило (европейче) |
Публикувано | 15.11.19 09:55 |
|
Защото на 22 дек - неделя, джипито не работи и няма право да издава болнични .
Щастието идва при веселите! Редактирано от Шило на 15.11.19 09:59.
|
|
|
Да се вземат мерки.. да се заловят тези, които го правят... Е как да стане? Как точно може да заловиш едно джи-пи, че е издало фалшив болничен? Как можеш да докажеш, че лицето Х не е било НАИСТИНА грипаво точно преди Коледа?
Не знам как е в българия, в тукашното кралство болният е длъжен максимално бързо да уведоми работодателя че е болен и има 48 часа срок да му даде болничния (аз примерно директно си регистрирам отсъствието във фирмения календар и атачвам сканираното медицинско - сайтът без атачнат файл не ти дава да регистрираш отсъствие по болест).
Ако работодателят се съмнява, той има право да изпрати контролиращ лекар да прегледа служителя и служителят е длъжен да се остави да бъде прегледан. Има си официален списък със сертифицирани контролиращи лекари за всяка община.
Ако контролиращият каже че болният е здрав, вече си има процедура какво се прави.
Тук болничните се заплащат на 100% от работодателя до 28 календарни дни. Ако болестта продължи повече от месец, cлед това ги плаща здравната каса по някакви формули и заплащането отива някъде около 60%.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: DarkSide]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 10:22 |
|
Ако работодателят се съмнява, той има право да изпрати контролиращ лекар да прегледа служителя и служителят е длъжен да се остави да бъде прегледан. Има си официален списък със сертифицирани контролиращи лекари за всяка община.
А това дали се случва често?
Макар че, като се замисли човек... веднага се изправя пред въпроса - АКО твойто си джи-пи, срещу някаква сума или услуга, ти дава фалшив болничен - какво би попречило и на контролиращия доктор да направи същото?
Не е ли така при контрола на качеството на дадена стока, например? Нали именно така се шири корупцията? А докторята, които са уж "специални" и издават фалшиви болнични за престъпниците, за да ги извадят от затвора или да им осигурят неявяване на процес?
АЗ МИСЛЯ ТАКА.Редактирано от UnicaDonna на 15.11.19 10:29.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 10:24 |
|
Може и думите да нямат положителен смисъл, но действията които описват в определени ситуации да дават положителен ефект.
Именно тук цъфти цинизмът ти... напъвам се да го нарека "непознаване на значението на думите", за да не се отвратя тотално...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Просто не е възможно 27 държави да са възприели нашата система - няма нужда да чакаме да го качват.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Шило]
|
|
Автор |
Crrafterr () |
Публикувано | 15.11.19 10:36 |
|
Този номер (когато е номер) е безмислен поради описаните от мен по-горе поне две причини. Никой няма да търпи на работа такъв работник.
За болничен лист за 1 ден просто не съм чувал (при 34 години трудов стаж) - може и да има такова нещо, но е извън моето знание. Както казах, тематиката по принцип ми е доста далечна.Редактирано от Crrafterr на 15.11.19 10:38.
|
|
|
Просто не е възможно 27 държави да са възприели нашата система - няма нужда да чакаме да го качват.
Да де, ама на практика се оказва, че повечето държави действат по системата, срещу която ние сега протестираме.
Пък и ти нали точно това искаше да знаеш - КОИ ТОЧНО държави не плащат още от първия ден.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Този номер (когато е номер) е безмислен поради описаните от мен по-горе поне две причини. Никой няма да търпи на работа такъв работник.
Ами не. Оказва се, че ИМЕННО покрай почивните дни болничните се удвояват, утрояват... кой е тоз, дето "няма да търпи" такъв работник, ако 50% от работниците му се разболяват по празниците? Да ги уволни всичките ли? Има ли избор? И как да отсее дали наистина част от тях не са наистина болни? Всичко е законно! Предполагам, че работодателите просто се примиряват... и ето сега се опитват нещо да променят. Мисля, че точно тяхна е тази идея - заради загубите, които търпят. Щото май точно работодателят ги плаща, тези болнични.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Crrafterr]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 15.11.19 11:16 |
|
Този номер (когато е номер) е безмислен поради описаните от мен по-горе поне две причини. Никой няма да търпи на работа такъв работник.
И на държавни службици ли?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Crrafterr]
|
|
Автор |
741 () |
Публикувано | 15.11.19 11:42 |
|
Без да деля темите на сериозни и несериозни, тази не я разбирам по същество, има нещо нередно. Работникът да плаща първия ден болнични, въпреки че е осигурен - това си е кражба независимо от евфемизмите.
Не е така, в момента осигуровката покрива болничните от 4-ти ден нататък, преди това е за сметка на работодателя, сега предлагат първия ден да е за сметка на работника. Което е ОК според мен. Читавите работодатели ще вдигнат заплатите със спестеното, кокошкарите така или иначе по един или друг начин пак при възможност ще тарикатеят.
При моя позната това вече са го направили без да чакат да се запише в закон. Наред с великденски и коледни бонуси им дават и бонуси за неползване на болнични. Имат отпусната определена бройка дни в годината и ако не са взимали болнични, им ги плащат като бонус, иначе приспадат с ползваното. Дали ще намалиш заплатата за първия ден болнични, както се предлага да стане, или няма да платиш бонус за тоя ден, както те са си го направили в вътрешни правила, разликата я виждат само синдикалните отворковци.
Струва ми се абсурдно да вземеш болничен за 1 ден и затова смятам Каракачанов за смешник.
То не е казано, че ще е за 1 ден, просто първия ден няма да му се плати, за да има някакъв стимул да се позамисли преди да го направи.
|
|
|
Прочетох всичките ви мнения, после с министър Петков два часа приказвахме, после със синдикатите цяла делегация, говорихме, говорихме, после от белгийското МТСП и с германците, спорове, чертахме схеми, после спиритичен сеанс направихме със Солон, Перикъл и Макиавели, накрая даже на Пътника се обадих, обаче с никой не съм съгласен. И аз не знам, ама и така не е.
Работниците в тази държава трябва да са на пиадестал, около тях трябва да тичаме и вода да им носим от девет кладенеца и бизнес и държава, защото са кът. Тръби Йерихорнови трябва да тръбим че тук, в България към работниците се отнасяме с грижа. Всички знаем защо. Но също така ни морал, ни закон, трябва да ни спират да направим каквото трябва с престъпниците, които точат НОИ. Защото това си е професия- смукач от НОИ. Има наркомафия, трафик на бели роби, наемни убийци и смукачи от НОИ. Последните са тежкарите в групата- това трябва да спре.
Как- не ме питайте мене, не знам.
Аз не НЕ СУТОР УЛТРА ДИАЗЕПАМ, айде де
|
|
|
веднага се изправя пред въпроса - АКО твойто си джи-пи, срещу някаква сума или услуга, ти дава фалшив болничен - какво би попречило и на контролиращия доктор да направи същото?
Еми ти винаги си имаш едно на ум, че работодателят има право винаги да те проверява, работодателят си избира контролиращия лекар от списъка и го праща у вас - ти не го познаваш този контролиращ и той не те познава, как ще стане корупцията - от вратата ще го питаш в прав текст, докторе, за колко пари ще си рискуваш работата, разрешението да практикуваш, съдебен процес и затвор?
А и той как ще е сигурен, че ти не си подставено лице да го хванат в корупция?
|
|
|
Какво покрива осигурователната вноска го казва държавата- ако каже без един ден, значи без един ден.
Искам да кажа че престъпленията на Държавата не са престъпления, а закони и разпоредби. Не като в киното... десет минути?! тия са за затвора бе!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: DarkSide]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 12:25 |
|
ти не го познаваш този контролиращ и той не те познава, как ще стане корупцията - от вратата ще го питаш в прав текст, докторе, за колко пари ще си рискуваш работата, разрешението да практикуваш, съдебен процес и затвор?
Ако говорим за България (да се въведе такъв ред) - да, точно така, от вратата. Да не би да познаваш катаджията, на когото даваш пари?
При вас със сигурност действа повече, докато не се усетят и "специалните" доктори...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Просто не е възможно 27 държави да са възприели нашата система - няма нужда да чакаме да го качват.
Да де, ама на практика се оказва, че повечето държави действат по системата, срещу която ние сега протестираме.
Имаш ли идея кои са тези държави? Германия и Италия със сигурност не са.
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
|
Имаш ли идея кои са тези държави? Германия и Италия със сигурност не са.
Те ги поизредиха, не ги запомних, както казах и на Геврека. ТВ по Нова, от тази сутрин, може да са го качили вече...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Гледай сега... погледнах набързо, не знам къде, как и кога Нова ще качи този списък, но погледнах една статия на 24 часа, там твърдят същото, има и карта:
И тук започвам да се дразня на журналистите.
Италия е в списъка на държавите, в които първите от 1 до 3 дена болнични не се били изплащали и то на никого!
Най-общо казано, първите 3 дена не се изплащат от здравната каса, но се изплащат от работодателя! Дали на 100% или частично, дали с или без болничен лист, това зависи от вида договор, но се изплащат. Има други детайли, подкатегории според професията и вида трудова ангажираност, процент при повторно, трето и т.н. заболяване и брой дни в болничен, но такова нещо като "не се изплащат на никого" няма!
Но ей го на, стои си официално в картата...
И друго. Защо трябва винаги да се равняваме с другите държави в ЕС. Защо веднъж не погледнем хавата в държавата си и да гласуваме законите за и в България?!
Не се ядосвам заради себе си, както знаеш. Аз живея в държава, в която до третия ден изобщо не ти е нужен болничен. Просто се обаждаш и казваш "Болен съм.". Просто аман от лаишка журналистика.
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
|
Не се ядосвам заради себе си, както знаеш. Аз живея в държава, в която до третия ден изобщо не ти е нужен болничен. Просто се обаждаш и казваш "Болен съм.". Просто аман от лаишка журналистика.
Ами хубаво, ама аман и от безропотно приемане на информация! Щом си сигурна за положението в Италия - защо не вземеш да пишеш на 24 часа? И да ги насолиш едно хубаво?? Аз бих го направила, ако съм сигурна.
Относно това, че всяка коза за свой крак... и е така, и не е.
Аз лично пък се питам - кой е тоз човек, който, ако НАИСТИНА е болен - няма да иде на лекар и да си вземе 3, 5 или 15 дни болнични, НЕЗАВИСИМО от това, че първият ден няма да му го платят?
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 15.11.19 13:00 |
|
Където я слагат общоприето повечето, естествено - къде другаде да е. Лошото е, че там е леко нестабилна и плава напред-назад, понякога отплава много далеч от предвиденото и работещото, ама тва е положението, няма друг начин да има граница. Плюс за където има пари у държавата, като допълнителен уточняващ елемент.
Преди двеста години пенсии е нямало, преди сто - само за някои държавни служители, болнични пък хич е нямало.
Това е като границата между изконния здрав семеен морал и еврогейщината. Всеки си мисли, че онова, което е било общоприето по времето, когато е бил малък и млад - то е изконните, природни морални ценности, оттам нататък почва упадъкът.
И аз в това число - или поне знам, че искам да живея в общество с такива схващания, каквито са моите, формирани през детството и младостта ми.
Да, ама когато майка ми и братовчедката на баща ми се омъжили (едната за баща ми, другата за нейния си мъж) приблизително по едно и също време, а именно 1975 г., леко бременни и двете, баба ми - майка на баща ми - казала: "Н. е израснала пред очите ми, от нея такова нещо не очаквах". Тва го знам от майка ми, а Н. е братовчедката, племенничка на въпросната ми баба. Въпросното нещо е било нормално за младите към оня период и недопустимо за много от родителите им.
Пък в "Железният светилник", нали...
С тоя род граници е така.
”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”Редактирано от MupaM на 15.11.19 13:02.
|
|
|
Хехехе, англичаните не ги броят в ЕС, вече.
Прибързано малко.
|
|
|
Чисто логически се стига до лъжата, дори без този пример
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
Crrafterr () |
Публикувано | 15.11.19 13:58 |
|
ха ха, забравих, че има и такива, верно.
Ама на тях им е все тая, защо да се мъчат с непопулярна мярка, не разбирам. Според мен, и без това ще падне или в съда, или в тристранката (ако съществува още).
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: 741]
|
|
Автор |
Crrafterr () |
Публикувано | 15.11.19 13:59 |
|
Напротив, Каракачанов точно това каза
|
|
|
Ако държавата ти говори вчера едно, днес друго, а утре трето - (за)ебал съм я.
Всъщност точно това правя от 1989 г. насам, декември месец.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Crrafterr]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 15.11.19 14:01 |
|
Ако държавата ти говори вчера едно, днес друго, а утре трето - (за)ебал съм я.
Всъщност точно това правя от 1989 г. насам, декември месец.
Само декември?
А през останалите месеци си въздържател?
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
|
“Ако държавата ти говори вчера едно, днес друго, а утре трето - (за)ебал съм я. “
Държавата длъжна ли е да понася безропотно всички идиотИи на гражданите си и да не сменя заради идиотИите днес това, което е казала вчера, само за да не й се разсърди някой?
Защо винаги се сърдим на държавата, а подминаваме тези, които творят идиотиите?
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
С този закон, държавата показва, че не може или не иска да разработи и приложи механизъм, който да открива фалшивите болнични и да наказва виновните. (Такива механизми има разработени в три балкански държави и не е чак толкова сложно)
Затова вместо да прилага правилният принцип - виновният плаща (със санкция) се прилага казарменият принцип - всички са виновни и ще страдат, заради недобросъвестните. Тази промяна при добра аргументация веднага би паднала в в Конституционният съд.
Все едно да се приеме закон да не се плащат осигуровки за първите 5 дни от месеца, защото държавната администрация в лицето на НОИ не управлява по най-добрият начин постъпленията от осигуровки.
|
|
|
Майната му на първият ден болнични. Проблемът ни като граждани е че по същият принцип, "майната му", държавата вече 30 години само отнема социалните ни придобивки, които сме постигнали с много труд преди принципът да се задейства.
Те това ни е проблема и е интересно какъв ще му е края, и кой от нас ще доживее да го види.
Майната му означава за себе си всеки, майната ми.
Показва държавата на гражданите си....и като се усетим никога повече няма да казваме, че държава няма-Има!
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
|
Защо винаги се сърдим на държавата, а подминаваме тези, които творят идиотиите?
от три дни се опитвам да внеса едни пари и се връщам - манголейро на опашка по 15-20 парчета си тегли социалните помощи.
знам - има и други банки (с такса), има и онлайн банкиране, да.
само че не затова става въпрос - в редицата от около 20 души, само 3 бяхме българи.
всичко друго - ромки, "самотни" майки, със средно по 2 хлапета.
врътнах се да си тръгвам, едната ме спира: "стой малко тука, да ми поДпълниш е тва".
"добре", викам. "10 кинта даваш и си готова".
оказа се, че съм била много лош човек и съм я терорирала (искаше да каже дискриминирала).
е, как да не се сърдя на държавата.
пп това "терорирам" си го присвоявам ;)
Love All,Trust a Few,Do Wrong to None
|
|
|
оказа се, че съм била много лош човек и съм я терорирала
Права е жената. Ти се благодари, че не те е натопила на хелзинкския комитет.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
|
Точно това казва! Не можем да се занимаваме да търсим, кой злоупотребява, затова всички ще плащате!
Но задължителността на социалното осигуряване пак на този принцип се основава. Задължително е, защото в противен случай болшинството няма да акумулира собствен фонд за здраве и старини и когато им се наложи, ще започнат да се получават нелицеприятни картини - умиращи хора от липса на лечение и на стари хора от глад. Тогава държавата ще трябва така или иначе да се погрижи, но няма да има средства за това. Затова задължава всички, които получават доходи, да внасят в общ държавен осигурителен фонд пари (НОИ), та да не се налага държавата да ги "спасява" от немай къде. Тоест, всички сте задължени, заради несериозните, които няма да заделят пари за здраве и старост.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
NUT (минаващ) |
Публикувано | 15.11.19 15:56 |
|
предимството на частниците Е че дори болни - не изискват болнични до като се лекуват!!!
|
|
|
Не е нужно да се търси. Съвременните технологии позволяват да се открие бързо и лесно, просто "много искам, ама нямам желание".
А така - всички ще плащат.
Поради тази причина, след като 21 г се осигурявах на максимален доход в България спрях. И започнах да се осигурявам в друга страна от ЕС. За пенсия и болничен. Като абсолютна стойност парите, които давам са същите. Но получавам и ще получавам много повече.
|
|
|
... искам само да ти кажа терореро
|
|
|
Когато държавата преебава собствените си граждани, накрая остава без тях.
|
|
|
"Съвременните технологии позволяват да се открие бързо и лесно ..." Не познавам процеса и няма никаква идея, как би могло да стане. Но ако е така, както казваш, е престъпление да не се направи и да се товарят осигурените.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
Green Light (бях "на гости") |
Публикувано | 15.11.19 16:13 |
|
Номер на болничен - име на пациент и доктор - период - единна система.
Готово.
|
|
|
Включи посещение на лаборатория за изследване при необходимост, издадена рецепта, закупени лекарства по рецепта. + още няколко контролни елемента
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: MupaM]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 16:17 |
|
Където я слагат общоприето повечето, естествено - къде другаде да е.
Не знам "общоприето" къде се слага границата между измамата и отговорността...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Когато държавата преебава собствените си граждани, накрая остава без тях.
А какво трябва да се случи с ГРАЖДАНИТЕ, които пре...бават собствената си държава и собствените си съграждани?
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Noblesse oblige]
|
|
Автор |
NUT (минаващ) |
Публикувано | 15.11.19 16:21 |
|
когато си здравно осигурен - с подобни манипулации нямаш проблем!
|
|
|
Номер на болничен - име на пациент и доктор - период - единна система.
Готово.
И кое му е готовото? Как ще разбереш дали Х наистина е болен? И дали е успял да излъже И доктора си, или лъжат и двамата?
АЗ МИСЛЯ ТАКА.Редактирано от UnicaDonna на 15.11.19 16:23.
|
|
|
Държавата, чрез контролната си функция трябва да следи да няма такива злоупотрябващи, като ги идентифицира и санкционира.
|
|
|
Държавата, чрез контролната си функция трябва да следи да няма такива злоупотрябващи, като ги идентифицира и санкционира.
Общи приказки...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Защо да са общи приказки?
Внедрява се системата. Откриват се нарушителите (лекари и пациенти) и се наказват. Елементарно. Направено в 3 ТРИ балкански държави вече. Броят на фалшивите болнични пада под 0,05 % от общият брой на болничните.
|
|
|
от три дни се опитвам да внеса едни пари и се връщам - манголейро на опашка по 15-20 парчета си тегли социалните помощи.
Ха! 15-20 парчета. Ако искаш да преброиш аскувското манголейро, иди в пощата на 7-мо число преди обед, когато започват изплащането на месечните пенсии. Опашката триредна започва от улицата, 20-30 м са на тротоара, продължават по стълбите, в преддверието са гъста тълпа, един як чичо пуска по един-двама в паричния салон, където пред всяко гише са още по 10 парчета.
- всички за пенсии ли чакате, бе?
- за пенсии. ако си за пенсия, чакай си реда.
Бели хора на видима пенсионна възраст - не повече от 10 в цялата тълпа, някои от тях, пребрадени баби туркини. Манголейро на видима пенсионна възраст - не повече от 20% от останалите. Масовката - на видимо средна трудоспособна възраст и съвсем млади парчета под 25-30. Ся, вариантът да се редят с пълномощно за пенсията на старата си баба го има, ама чак пък всички да са пълномощници, айде молам ви съ. Инвалидни пенЦийки си теглят хората като стой, та гледай.
|
|
|
Всяка болест си има симптоми, които се следят. Има лекарства, чрез които се лекува. Има изследвания (да, дори меренето на температурата е изследване). Както казах по-горе + още няколко контролни точки и се отсяват "съмнителните" болнични до ниво, при което могат да бъдет проверени всички детайлно.
Ако хванат лекар издал фалшив болничен и му забранят да практикува 3 години или го глобят 10000 лв, дали няма да бъде много внимателен при издаването на друг?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 15.11.19 16:36 |
|
А какво трябва да се случи с ГРАЖДАНИТЕ, които пре...бават собствената си държава и собствените си съграждани?
Е тях да си ги дебнат, хващат и наказват.
|
|
|
Внедрява се системата.
Попитах каква ТОЧНО е системата, че не разбрах...
Те не могат да хванат мастити професори, заради чиито диагнози престъпници - рецидивисти не се явяват по процеси и впоследствие биват оневинени, ти ми говориш за Пенчо, дет кихнал и си купил аспирин и парацетамол...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 15.11.19 16:44 |
|
Ако държавата, чрез контролните си функции не защитава интересът на лоялните към нея граждани, и ги равнява наравно с нелоялните, в задачата се пита за какъв чеп са тези контролни фунционери, смучещи народни средства за заплати ,... търеи смучещи като гниди от народната хазна?
Не е сложно, щом не функционира, бива закрита и освободените пари се изплащат за първият болничен ден.
Пита се, за къф чеп гражданите да са лоялни към държава която не е лоялна към гражданите си?
Освен ако държавата не ги мисли за мърши..Не са общи а са твои глупави мисли и МАНТАЛИТЕТ
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 15.11.19 16:44 |
|
Той маститият професор къф мастит професор е, ако не може да лъже така, че да не могат да го хванат лесно...
”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: MupaM]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 16:46 |
|
Той маститият професор къф мастит професор е, ако не може да лъже така, че да не могат да го хванат лесно...
За подобни лъжи дори не е нужно да си чак толкоз мастит.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Проследява се целият процес от посещението на пациента при лекаря, през направеният преглед, припокриване на констатираните оплаквания с резултатите от прегледа, извършване на изследвания, предписване на лечение и осъществяване на лечението с контрол върху състоянието на пациента в периода на лечение.
Ако Пенчо иска болничен за кихане, ще иде при лекар да му изпише рецепта за аспирин и парацетамол, ако не иска - може да си ги купи сам без рецепта и без да се следи здравословното му състояние.
Маститите професори също могат да ги хванат. Не искат.
|
|
|
Ами хубаво, ама аман и от безропотно приемане на информация!
Кой това?!
Аз лично пък се питам - кой е тоз човек, който, ако НАИСТИНА е болен - няма да иде на лекар и да си вземе 3, 5 или 15 дни болнични, НЕЗАВИСИМО от това, че първият ден няма да му го платят?
Ти сериозно ли?!
Ако си се простудил и кихаш, кашляш и пръскаш слюнки, най-разумно е нито да ходиш на работа, нито да висиш пред лекаря с още кой знае колко невинни "жертви", отишли там със съвсем други болежки. Да не говорим, че не е най-приятното занимание, докато не ти е добре.
Това са част от съвсем официалните доводи на закона, както и че излишно се товарят здравните каси (все пак, предполагам знаеш, че не по целия свят здравното осигуряване и лекарските такси са равняват на няколко кутии цигари месечно), при положение, че с три дена на топло и баналните лекове за настинка, човек може да се съвземе и да си иде на четвърия ден на работа.
Или пък, ако се продрискал. Ей са ша скоча до лекаря... как пък ли не!
Или те е натиснала мигрената.
Или какво ли още не, което не се нуждае от висене по лекари.
Ако не ти стане добре след третия ден, отиваш на лекар. Просто е.
Което не значи, че е забранено да отидеш на лекар и от първия ден, просто не е задължително.
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
|
Това не ми изглежда, че ще спре фалшивите болнични.
Какъв е проблемът да се предпишат лекарства и да бъдат закупени от "болния"? Това е съвсем преодолимо, лекарствата могат да са 2 - 3 лв. Купуваш и изхвърляш. Поставянето на диагноза не винаги изисква специални лабораторни изследвания.
"Ако хванат лекар издал фалшив болничен и му забранят да практикува 3 години или го глобят 10000 лв, дали няма да бъде много внимателен при издаването на друг?" То и сега ако го хванат, няма да му е весело на лекаря, но въпреки това се практикува.
|
|
|
Кой това?!
Ами - ТИ! Не прочетох да си вдигнала телефона да наругаеш онези от вестника!
Другите ти писания не ги разбрах. Исках да кажа, че това с неплатен първия ден НЕ МОЖЕ да бъде пречка за истински болния човек. А само за онези, които послъгват. Като знаят, че губят цял един ден - може и да не отидат на лекар. Защо ги сравняваш със случаи, в които САМ ИЗБИРАШ да не посетиш лекар - не вдянах.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 15.11.19 16:52 |
|
И запомни веднъж за винаги: Всички функции на държавата са нейно задължение към гражданите, и абсолютно всичко което е свързано с гражданите Е отговорност на Държавата...елементарни ТАКА МИСЛИШ...и това е отговорност на държавата, че те е оставила невежа, не само без нормална медицинска помощ, но и за човешките ти ценности.
Така е в обществото, мършите са невинни, за да бъдат третирани от държавата като виновни.
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Green Light]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 15.11.19 16:53 |
|
Ми до колкото съм запознат това и сега съществува. Болничният се издава в някаква единна система и е електронен, дава ми само разпечатка, която е без особено значение, единствено за моето счетоводство, но е без значение за НОИ, там пристига по електронен път. Предполагам дори и да изгубя хартията и за моето счетоводство няма да е проблем.
Така че това едва ли ще спре нещо.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 17:01 |
|
Ми до колкото съм запознат това и сега съществува. Болничният се издава в някаква единна система и е електронен, дава ми само разпечатка, която е без особено значение, единствено за моето счетоводство, но е без значение за НОИ
Точно така е, даже има някакъв срок, който ако не бъде спазен от джипката - болничният не се придвижва и не получаваш пари.
И цялата процедура трае толкова дълго време, че ти отдаааавна си се излекувал докато ония се размърдат да отчетат болничния и няма никакъв начин да те спипат.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 17:07 |
|
Всички функции на държавата са нейно задължение към гражданите, и абсолютно всичко което е свързано с гражданите Е отговорност на Държавата
Дооообре. Функциите на държавата към гражданите... а функциите на гражданите към държавата?
Що ли обръщам и аз внимание на мухлясалия ти мозък...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Именно - основната инфраструктура я има - програмата за болничните, програмата за рецептите, програмата за лекарствата (която задължиха всички аптеки да въведат). Въпрос на детайлизиране на информацията и обработката и. Не мога да напиша повече подробности, но в трите държави за които имам информация процесите, които се следят са между 16 и 20 (16, 17 и 20).
|
|
|
Не мога да напиша повече подробности
И защо не можеш?
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Ами - ТИ! Не прочетох да си вдигнала телефона да наругаеш онези от вестника!
Ти не си прочела и доста други неща за и от мен, което не значи, че не са се случили, но не съм, права си, няма и да се обадя. Аз не можах къде, къде по-важни проблеми да реша в Родината, та сега от две хиляди километра българската журналистика ли ще оправям...
Интересно ми е обаче, как може да чуеш някаква боза по телевизора, да я заповтаряш убедено, да я вадиш като довод и в крайна сметка да обвиниш околните, че са виновни, защото наричат бозата боза?! :))))))
Абе, уникална работа.
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
|
Защо ти не можеш да запишеш някоя песен на Мадона (например) и да я пуснеш да се продава по целият свят ?
Защо не можеш да започнеш да произвеждаш автомобили Бугати в задният си двор и да ги продаваш?
Защото трябва да знаеш какво да правиш, как да го правиш, защо го правиш и да има някой който да каже дали го правиш правилно, след като преди това някой друг те е научил и ти е дал право да го правиш.
Защото информацията струва пари и е защитена от съответните закони.
|
|
|
Защото информацията струва пари и е защитена от съответните закони.
Да не би да искаш да кажеш, че разполагаш с поверителна и защитена информация как да заловиш Пенчо дали наистина има хрема или няма?
Айде деее... тая тема наистина я бях замислила като сериозна, стига майтапи.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Интересно ми е обаче, как може да чуеш някаква боза по телевизора, да я заповтаряш убедено, да я вадиш като довод и в крайна сметка да обвиниш околните, че са виновни, защото наричат бозата боза?! :))))))
На мен пък ми е интересно ТИ откъде черпиш информация за света, след като и картата, която ми пусна, се шляе из ефира? Дали е телевизионен или само интернетски - все тая.
СЛУЧАЙНО знаеш някаква информация за болничните в Италия и се опитваш на базата на това случайно дребновато познание да обвиниш кого ли не в какво ли не.
Пък и - темата не беше за ЕС. Беше за МНЕНИЯТА ВИ. Къде е границата. За измамите, за честността, за задълженията на държавата и мерките, които си взимат срещу измамите... за склонността ни да мамим...Дори ПътНикът разбра.
Очевидно не ти е удобно да говориш по тези въпроси, или не ги разбираш. Задоволяваш се с това да се хванеш за някоя дреболия.
Стил. И дори не е уникален.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Туй "първият ден" е величайша глупост, ако не иде реч за пресичане на злоупотреби с ЕДНОДНЕВЕН болничен
Има нещо гнило...
Еднодневен болничен има когато отивам на изследване, за което е необходимо престой в болница. Е, като се наложи ? Пускам си платен или неплатен?
Друг пример : днес е петък. Ставам сабале с температура, цяла нощ дри%сък и писък. Нямам отпуска за пускане, няма и да ме пуснат. Отивам на доктор. Дават ми три дни, щото няма клинична пътека за един ден с моето заболяване.
Говоря от 1 л. ед. ч., нищо, че аз болнични не взимам, макар че би трябвало, ама това е друга тема.
Абе, последната риза свалят. Ще сравняват с други държави, демек краставици с презервативи
|
|
|
Апропо - заедно с искането за неплатен първи ден болнични - се обсъжда и още едно искане на докторята - да се плаща 1 лв за преглед на дете...както за пенсионерите. Което до момента беше безплатно (за деца не се плащаше от родителите нищо). Май държавата плаща за прегледите на децата... Сега искат родителят да плаща левче при преглед на дете.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
СЛУЧАЙНО знаеш някаква информация за болничните в Италия и се опитваш на базата на това случайно дребновато познание да обвиниш кого ли не в какво ли не.
Мхм, точно така.
Пък и - темата не беше за ЕС. Беше за МНЕНИЯТА ВИ.
Добре, друг път като цитираш допълнителни източници и правиш сравнение с ЕС, ще мълча като пукъл! Обещавам! Ти шеф ли си или лукова глава, ама-ха!
:))))))
И не, нямам мнение за проблема, който обсъждате. Прекалено малко съм живяла в България, а през това време съм била основно на свободна практика. Не разбирам защо е тази потребност да не се плаща първия ден болнични и как, и защо някои хора мамят.
Би ли била така любезна да обясниш? Моооляяя?
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 15.11.19 18:19 |
|
"Дооообре. Функциите на държавата към гражданите... а функциите на гражданите към държавата?"
Ето тук е границата, в дебелата ти глава
Колко човека,колко пъти трябва да ти повторят нещо елементарно за да го запомниш, щом си сляпа.
Елементарно е бе, И фуннкциите на гражданите е задължение на контролиращите държавни органи. Гражданите за това са предоставили Власт и всички други лостове и механизми за управление и контрол...десетки институции, дори и правенето на закони и мвр и съд и затвори и много много още.
Всичко това е дадено на държавата за да се грижи за гражданите си.
Следователно отговорността пада върху държавата.
То не е нормално да се натискат кой да Управлява, а като има гаф само бай Петко хайдука да е виновен.
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
|
Няма да ти обясни, предполагам. Но съм убедена в едно : италианци, гърци ще бъдат солидарни с нас в протестите срещу неплатен първи болничен ден. Иначе как целокупният български народ ще ходи да им дава пари като съчетава разни празници и уикенди
|
|
|
Еднодневен болничен има когато отивам на изследване, за което е необходимо престой в болница. Е, като се наложи ? Пускам си платен или неплатен?
Писах, че нямам представа дали се издават еднодневни болнични, ама мерси за инфото. Щом се издават, ще свирна на Липарското, че вече втора седмица отлага контролна гастроскопия, щото или е на лекции, или е на работа и дебне пролука, за да не се налага да отсъства от работа.
Ама за болнични изследвания ти трябва направление от джипито и като ти ги направят, ти издават болничен. Демек, не е шмекеруване, защото реално и да си здрава, пак си утепала поне половин ден при докторите в грижа за своето здраве, а не за ядене и пиене на вилата си.
Друг пример : днес е петък. Ставам сабале с температура, цяла нощ дри%сък и писък. Нямам отпуска за пускане, няма и да ме пуснат. Отивам на доктор. Дават ми три дни, щото няма клинична пътека за един ден с моето заболяване.
Тридневният болничен не е еднодневен.
Абе пълна цигания.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 15.11.19 18:23 |
|
Ха така: ДА УНИЩОЖИМ ВСИЧКИ ЗДРАВИ ХОРА, ЗА ДА СПРЕМ ЗАРАЗАТА
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
|
Следователно отговорността пада върху държавата.
Ами да. Държавата да си намери "лостовете", с които да излови фалшивите болнични.
Нали затова ги избираме, нещо да вършат. Да хващат лошите за добруването на добрите.
|
|
|
Издават болничен за специфични изследвания. Имам служител, който миналата година си прави колонскопия и ми донесе боличен, без да съм го искала, щото само главоболия с този един ден.
Тъпото е наистина загубата на време докато чакаме при джи пи то, да искаме направление когато ни влезе стружка в окото и сме с пълното съзнание, че ни трябва очолог, а не гинеколог.
Тридневният болничен всъщност е еднодневен, защото се издава от дата до дата. И няма делник, няма празник, има дати, цифри- това е положението. Плащат го за един ден, на този етап. Разбира се, че не ти плащат за три.
да, цигания е, повече от пълна, вече прелива
|
|
|
Те хубаво ще са солидарни с нас, но специално италианските политици ще се изядосват, че не им е хрумнала по-рано и на тях тази гениална идея, току-виж италианците проимат нужда от нашата солидарност...
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
|
италианските политици ще се изядосват, че не им е хрумнала по-рано и на тях тази гениална идея, току-виж италианците проимат нужда от нашата солидарност...
Да четат клубовете на дир.бг, кой им е крив
|
|
|
Тя казва ти да ги ловиш...добре де ама с какво да ги ловиш като нямаш права власт и средства?
Границата е ясна, кравата не е хранена и вече не пуска мляко, ама ще и скъсат вимето от стискане...та границата е кравата в кланицата.
Идиотите не разбират, че без мляко ще измрът като гладни крави.
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
|
Не разбирам защо е тази потребност да не се плаща първия ден болнични и как, и защо някои хора мамят.
Защо някои хора мамят, питаш? А защо някои хора крадат? А защо си вадят фалшиви инвалидни? ВЕрно ли чакаш отговори на тези въпроси? Точно от мен?
Потребността да не се плаща първият болничен ден е за да се спестят едни пари. Презумпцията е, че ако не ти се плаща първия ден - ти няма да отидеш на лекар ЗДРАВ, за да сътвориш съответната измама, въз основа на която хем "празнуваш" един ден повече, хем този ден ти се плаща. Тоест - плащането на един ден по-малко ще пресече напъните да се вадят фалшиви болнични листове.
Аз също не съм много наясно с философията на това предложение. Вероятно има някаква логика, иначе въпросните държави, които се споменават, НЯМАШЕ да го въведат. Но не ме вълнува особено. Вълнува ме въпросът, който поставих в края на темата си в червенко.
Ако се интересуваш - иди и го прочети. Мисля обаче, че не те интересува особено, иначе би го прочела досега и би помислила. Нищо, аз съм свикнала.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
Green Light (бях "на гости") |
Публикувано | 15.11.19 18:37 |
|
От опит ти казвам, че "не мога" в огромния процент случаи е две други неща - "не знам" (дали мога) и "не искам" (да опитам).
Единната система може да има вход за работодатели например - с ограничен достъп само за нуждите на проверката. Има начин да се организира по джидипири, но това е импровизация. Знам и искам водят до мога и може да стане.
|
|
|
Издават болничен за специфични изследвания. Имам служител, който миналата година си прави колонскопия и ми донесе боличен, без да съм го искала, щото само главоболия с този един ден.
Щом е тъй, ще го сръчкам тогава да не се помайва и да не се прави на чак толкоз примерен служител за своя сметка.
|
|
|
Ами да, така е, но аз затова казвам, че е смела.
Всеки друг измежду нас пет пъти ще помисли, ще търси алтернативна информация или гледна точка, но тя скача директно от екрана в интернет. Каквото и е на телевизора - сърцето това е и в клавиатурата- устата.
Колко такива познаваш? Има, сигурно, но не са много. Значи са ценни.
И как не?
|
|
|
Ако се интересуваш - иди и го прочети. Мисля обаче, че не те интересува особено, иначе би го прочела досега и би помислила. Нищо, аз съм свикнала.
Ами казвай, де, по какво е позволено да се пише и по кое не!
Напротив, интересува ме.
Интересува ме психологията на следната логика, доколкото разбирам: Тъй и тъй ще се мами с ваденето на фалшиви болнични, дайте поне да спестим ден от тях.
Вместо: Дайте да видим какво може да се направи, за да се прекрати практиката на масово вадене на фалшиви болнични.
Защото, Уникална, ако за миг извадиш ушите и очите си от микрокосмоса си и приемеш, че светът е едно колкото малко, толкова и огромно място, и че има хора и места, където е непонятно защо аджеба ще лъжеш, че си болен като не си, тогава може би ще спреш да се цупиш и правиш опити да клъвнеш, и ще проведеш един по-смислен диалог.
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 15.11.19 18:50 |
|
Потребността да не се плаща първият болничен ден е за да се спестят едни пари. Презумпцията е, че ако не ти се плаща първия ден - ти няма да отидеш на лекар ЗДРАВ, за да сътвориш съответната измама, въз основа на която хем "празнуваш" един ден повече, хем този ден ти се плаща. Тоест - плащането на един ден по-малко ще пресече напъните да се вадят фалшиви болнични листове.
Ама туй си е проблем на работодателите, ве. Като ги е страх да не се минат, защото бачкаторите им се скатават здрави, да си намерят начин да ги изловят. Като в блага Белгия, както разказа Дарк. А наистина болните им служители отде накъде ще бъдат ощетявани заради разни колеги-тарикати!
|
|
|
ама ще и скъсат вимето от стискане...та границата е кравата в кланицата.
Идиотите не разбират, че без мляко ще измрът като гладни крави.
Сетих се старата приказка днес като се прибирах. Минавам в кварталната градинка и на пейката седят 3-ма набори с две хлапета 16-18 годишни. Дънят поп-фолк. Непознато за мен парче, а и от години не съм чувала така да бичи чалга. Та минавайи се сетих за :
МЪДРОСТИ ОТ ВЕКОВЕТЕ...
Султанът, след поредното повишаване на данъците, попитал везира как реагират поданиците. Везирът му отговорил, че поданиците се мръщят и негодуват, но плащат данъците.
"Вдигай още данъците!"- разпоредил султанът.
И така, няколко пъти поред, докато последния пореден път везирът казал на султана, че поданиците му са си облекли новите дрехи, ядат, пият и се веселят! "Сваляй веднага данъците, везире!"- заповядал султанът!!
|
|
|
Още повече щом има проблем-задължително. Ако ще мама да му плати единия ден болнични))
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 18:55 |
|
Ама туй си е проблем на работодателите, ве.
Ами да, и идеята за неплащане на първия ден е пак тяхна.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 15.11.19 18:56 |
|
Ами да, и идеята за неплащане на първия ден е пак тяхна.
Ако мине номерът значи.
|
|
|
Колко такива познаваш? Има, сигурно, но не са много. Значи са ценни
Абе... то цяла наука има за манипулирането на съзнанието чрез медиите, ти пак оптимист.
Мен не ме питай колко такива познавам, аз съм станала саможивляк, само имирам контактност, но иначе най ми е добре с "тия пет обичайни заподозрени", и толкоз. Виждам много хора, но познавам малцина.
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
|
Всеки друг измежду нас пет пъти ще помисли, ще търси алтернативна информация или гледна точка, но тя скача директно от екрана в интернет. Каквото и е на телевизора - сърцето това е и в клавиатурата- устата.
Не, просто ти не си в състояние да ВНИКНЕШ в разсъжденията ми. Въпрос на потенциал и нагласа за обобщения. Дори заглавието на темата не може да те накара да РАЗБЕРЕШ.
Последен опит.
Има ли измами? Има. Много ли са? Много са. Питаш ли се КОЛКО трябва да са, за да се вземат непопулярни мерки, които да засегнат и честните? Не се питаш.
Е, аз се питам ТОЧНО ТОВА. САМО ПОВОД си взимам от нещо "по телевизора". А ти (само ти да беше) не виждаш едрото, а дребното.
Това е разликата. И няма нищо общо със смелостта. Нито с някакъв си мой свят.
Може би пък има общо с възрастта и с житейския опит...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 19:01 |
|
Ако мине номерът значи.
Вероятно. А дали ще мине...сигурно зависи от това колко са готови да платят на тези, от които зависи "да мине"!!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Ти пак ли опитваш да надговориш радиоточката?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Sgraffito]
|
|
Автор |
NUT (минаващ) |
Публикувано | 15.11.19 19:05 |
|
аве във БГ - всичко е бутафория!
половин година се лекувам на частно от псориазис - защото с направление ще ми запишат час за преглед след 2месеца!!!
и нали се сещаш - че в частната ни фирма в която съм осигурена...нямам болничен лист!!!
|
|
|
|
|
|
И аз съм човек. Имам нужда от малко смях.
|
|
|
|
|
|
Разработването и внедряването на всяка една система струва пари. Аз нахвърлях основните неща, но както винаги подробностите са в детайлите. Това е интелектуален труд, който се заплаща, при това скъпо.
Нямам поверителна информация за Пенчо, но знам как работи системата, която да направи така, че работодателят на Пенчо и НОИ да разберат, ако болничният му е фалшив, а джипито му да рискува имидж, работа и пари ако е издал фалшив болничен.
|
|
|
И аз съм човек. Имам нужда от малко смях.
Вероятно се смееш на това, което си ми цитирал. От себе си. Прав си, става за хумористичен разказ, на които си майстор.
Само че в задълбочените размишления и изводи не си.
ОЩЕ ли (се) питаш огорчено ЗАЩО ГЕРБ пак спечелиха? Ми - посмей се малко и на това.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Прав си, става за хумористичен разказ, на които си майстор.
Правиш бележки върху стилистиката, която все пак е субективна. Но... има грешки, които се подчиняват на строги правила.
Хумористичен разказ, на коЙто или бъркам
Е, може хумористични разкази, на коИто....
Как е по-правилно?
|
|
|
оооо, в благите държави е направо трагедия с тези болнични... хората ги получават с години... касите ги плащат... и няма никакъв контрол...
|
|
|
оооо, в благите държави е направо трагедия с тези болнични... хората ги получават с години... касите ги плащат... и няма никакъв контрол...
А дали има толкова измами, колкото тук? Или още "прохождат"?
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
parvaty (усмихната) |
Публикувано | 15.11.19 19:46 |
|
аз по принцип избягвам да пиша в твои теми, защото принципно ти знам мнението за мен, но това е безобразие, меко казано. Особено последният ти пост. Не може децата да плащат за здравеопазване - това е цветът на нацията.
Но, българските политици твърде много подценяват човешкият фактор и най-късно до 10 години ще си берат плодовете на усилията и рефренът "На който не му харесва тук - да емигрира".. щото, като гледам какво става наоколо - а аз живея в едно малко селце, смятай в големите градове какво е - според мен почти няма останали хора в България. Вече ми е невъзможно да си напазарувам в който и да е околен магазин, без да чуя българска реч...
Та.. държавата няма пари. Няма пари, защото води неправилна политика, по всяка една линия. Няма пари, защото тъне в корупция, за да могат 5 човека по върховете да тънат в разкош...
и това не е всичко, което се случва в момента. Аз още преди 10 години предрекох, че в най-скоро време ще вдигнат имотните данъци. И просто се учудвам, че се мотаят все още. Защото, при липсваща икономика и скъсан бюджет просто единственият начин да го пълнят, е ей с такива глупости.. децата няма да осигуряваме, няма да плащаме първият ден болничен, и т.н... аз в България плащах за пломбите на детето като на голям човек - по 70 лв. Когато дойдохме тук, тя имаше нужда от две пломби. Обаче в продължение на една година не даде на никой зъболекар да й пипне в устата. Хеле, намерихме една супер докторка - направи й пломбите, силанизация на всички кътници - НА 11 ГОДИНИ!! Тук докторката не й ги силанизира, щото видиш ли, вече била на 6.. и всичко това беше по здравна каса и не съм платила едно евро. Сега плащам по 39 на 6 месеца, щото ходим на почистване и тя е вече на 13, но децата тук до 12 годишна възраст са абсолютно осигурени за СМЕТКА НА НЕМСКАТА ДЪРЖАВА. Аз внасям осигуровки тук, съответно тя е здравно осигурена. Друг е въпросът, че здравните осигуровки тук са 180 евро, ако не работиш. Не 16,80, като в България. Но.. всичко е съответно.. не може от хора, които имат доходи 500 евро , или колкото там е прекрасният доход в България, че някой ме информираше неотдавна, сякаш аз не съм била данъчен и счетоводител в тая държава 18 години и не й познавам системата из основи, колко добре били живеели хората..
И сега чакам да направят данъците на недвижимите имоти поне 3 бона за 100 кв.м.. просто това е следващият полезен ход да пълнят хазната. И да приберат имотите на хората, щото никъде по Света гражданите нямат повече от 30 % собственост, както в България, където е почти 80. Цените на билетите така или иначе се качват от догодина, април, с новите данъци, Данке Грета...
та... да, да си емигрант е трудно, ама като гледам, повечето хора не се връщат.. и все повече напускат.. и за съжаление България не я очаква нищо добро.. по личните ми наблюдения..
И за първи път ще се съглася с Пътника .. явно целта е да се изтребят гражданите. А тежко на управляващи, които не разбират, че силата на една държава е в броят и образоваността на нейните граждани.
И още мога да пиша, ама ще спра.. че .. няма смисъл.
|
|
|
А тежко на управляващи, които не разбират, че силата на една държава е в броят и образоваността на нейните граждани.
Ооо, преди броени дни, вече не помня, уф че съм склероза, но тук споменах по друг повод... та министър спомена, че не давали пари за образованието, но вече са се осъзнали и новият бюджет има пари именно за образование. Представяш ли? Днес, когато вече няма хора в държавата, няма лекари (почти цялата видинска болница попаде оставка), няма медицински сестри, търсят ги под дърво и камък, вече и по есенните листа и ланшния сняг, те се сетили, че видиш ли, образованието е необходимо
Е няма такава държава наистина, няма такива галфони, но има такива хора, които гласуват за тях, само да не за други
Ти си писала повече, аз не мога. То и няма смисъл в тази тема. Знаеш, че ще ни начукат канчетата с уникални мисли
А, онзи министър, за който не се сещам сега, спомена и друго : имаме хора, които да кОпат дупки. Аз не съм сигурна и в това. Моят човек не може да намери хора и за това и вече сам си кОпа и дупките. А на мен ми е мъчно и смятам да започна да кОпам с него, все пак сме половинки в този живот
|
|
|
ох, Руже.. много работи ще се сетят, че не са правилни.. ама.. след дъжд - качулка, е казал народът..
а помниш ли култовото изказване на премиера в Брюксел, при което те хваща срам само докато го гледаш, че си българин .. "Оня вика - там копахме труповете, и Цецо /вътрешният министър!!! повтарям, министър???!!?+""%%==/ отива с багера и ги вади!" .. толкова му е капацитета на човека.. а клипът с американската посланичка, дето обиколи целият Свят.. да те хване срам, че с българин..
мани, мани.. не знам какво да ти кажа.. нито е да живееш навън, нито е да живееш в България.. освен, ако не си в държава, където няма расови и етнически предразсъдъци, ама доколкото ми е известно, не съществува такава.. ама, аз днес съм малко крива, че имах разправия с един колега, уж баварец, с майка чужденка, но иначе върло наци.. чужденците и оситата му били пречели да си намери квартира в Мюнхен.. заеби.. никъде не е лесно, ама поне някъде хората имат истински проблеми, а не като това лайно недоносено.. та.. не знам.. понякога ми е мъчно за родината и за ... бившият ми Живот.. но после прочитам новините и се сещам защо се махнах.. та, ако дося нямаше уникални мисли, ся вече ще има.. каква съм родоотстъпничка аз и прочее глупости на 2..
и направи ли ти впечатление на 1-ви ноември, денят на народните будители.. всички снимки стигаха до Иван Вазов.. в последните 120 години, като изключим Стамболов, няма един българин, за който да се каже "ей, тоя е българин" .. особено в последните 80 години.. няма, просто.. и няма и да има.. важно е статуквото да е налице и богатите да стават още по-богати.. българите и без друго емигрираха, циганите получава помощи.. не знам дали скоро изобщо ще има България.. а природата е толкова величествена..
|
|
|
търсех един сайт, кодето събират цялата байганьовщина в ново време, начерена бойковщина, но не се сещам сега.
Ама, какво да правим, тези, които ги избират са повече от нас. Ще търпим, малцинство сме. Вие там... знаете си, ние тук-държим фронта
Редактирано от RujaKaramfilova на 15.11.19 21:11.
|
|
|
честно да ти кажа, като видя на този човек поредната издънка, и някак ме хваща срам, че съм българка.. бях в един офис, преди да си намеря настоящата работа, та дойде шефката от щатите, много приятна жена.. и понеже моят английски, за разлика от моят немски, е без акцент, а немците имат ужасен акцент, тя взе та ме хареса, и все с мен си говореше. И ме пита "Кажете нещо за България!".. и аз се трогнах, щото аз съм си българка, и винаги ще си бъда такава, въпреки тиквата и всичките смешки като оная свиня, дето не може да си контролира устата, ама министърка, и не познава човек под 2500 заплата. Та, почвам да й разказвам на жената "България е основана 681-ва, страхотни хора, Златен век при цар Симеон, страхотни библиотеки, покръстванетот на българите, Васил Левски и Христо Ботев /спестявам й факът, че и двамата са предадени на турците от българи, и като цяло - че никой българин не е бил предаван от друг, освен от българин/.. и освобождението.. и спирам. И тя ми вика "и, след 1878-ма? .. и казвам "ами, имаше един умен мъж, който ни доведе цар за управник, обаче не му се получи.. и след това дойдоха комунистите и.. нямам какво да кажа повече, иначе нямаше да бъда тук".. и мисля, че жената ме разбра. Даже ме покани на гости. Вика ми "Бостън виждали ли сте?" викам "Не, ама много искам", и тя "заповядайте на гости, напролет, ще Ви заведа! А Ню Йорк?" и тук вече ми иде да я целувам, щото това ми е любимият град евър - и аз "и него не", и тя "ама, той е близо, и до него ще Ви заведа".. та, може би американците, като издлючим малоумният им президент, са широко скроени...
Та, Руже.. вие държите фронтът.. ама сте малцинство.. гледам, масово по ФБ познати правят апологетика на статуквото.. и какво била направила самоковската селянка за София.. аз по-грозен не съм виждала родният си град... то бива да крадат, то може...
|
|
|
сега ще си призная нещо, срам не срам.
От година време може би децата проявяват интерес към ... терминала...
Винаги съм им говорила, а и без говор са знаели, че съм патриот та... тъп, вече
И знаят, че сме имали възможност да сме в Канада или Белгия. Можеше и в САЩ. Канени сме професионално в тези държави-първите две по линия на баща им, третата по моя линия.
Не отидохме, патриотизма не знам дали някой ще го разбере. Имахме и имаме родители. Някак сме патриархално ориентирани.
И двете ми деца са с образование и добри професии, реализирани в България.
Но... последната година, може и повечко, вече им казвам : ако решите, заминавайте. Ще ми е мъчно за вас, но ще се радвам, че ще сте по-добре. Пък и... ще идвам при вас, така и така съм вечно на път. А сърцето ми кърви, особено като си помисля, че може да не виждам всеки ден внука си.
Тези, които заминахте преди години избрахте лесното, това е моето мнение. Ние тук пазим фронта, но не може вечно да го правим защото оставаме вече тези, които ще дръпнем шалтера. Аз мога да го дръпна, но децата ми.... те ще си решат
Дано ме разбираш ти, а и останалите, които ще скочат да ми говорят за "децата ми". Знам кои ще са, така че темата за мен е изчерпана в дискусия с тях. Останалите знаят за какво говоря.
|
|
|
В държава, контролирана от мафия и мутри, не може да има свястно образование.
Love All,Trust a Few,Do Wrong to None
|
|
|
В държава, контролирана от мафия и мутри, не може да има свястно образование.
Намери начин и го кажи на великият премиер. Може и просто да го обясниш на простите избиратели
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: parvaty]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 15.11.19 21:42 |
|
"...и тя "заповядайте на гости, напролет, ще Ви заведа! А Ню Йорк?" и тук вече ми иде да я целувам,...."
Така е .
Американките са страхотни путки.
Как да не и духаш на такава?!!!!
Кво ще ги сравняваш с българските.
Си тръгнала на смотаните путки тук да отваряш очите.
Бе коя българска путка ще те заведе в Ню Йорк?
И що да я целуваш??????
Мнението е позиционирано и няма нищо общоРедактирано от PYTnik на 15.11.19 21:40.
|
|
|
Ооооооооооооо, сетих се за министъра, оня с образованието и дупките-Владислав Горанов. Е сега го мернах по Канал 1, та ми светна
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Green Light]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 15.11.19 21:54 |
|
Аз не вярвам в контрола (репресията). Моето разбиране е, че трябва да се управляват интересите. Системата трябва да е така настроена, че да създава интерес у индивидите, който да съвпада с обществения.
Пример (личен опит):
Вземам кола под наем в чужда държава. На светофара тръгвам както у нас с газ. На следващият светофар ме хваща червено. Докато спра, светва зелено, в тоя момент всички, които съм изпреварил, ме подминават... Установявам, че зелената вълна е настроена така, че ако караш с 50 км/ч, минаваш през целия град без да те хване червено. Ако караш с по-висока или по-ниска скорост, светофара те спира. Няма нужда от радари, камери, изкачащи катаджии от храстите, няма "И к'во прайм ся?".
Направили са го така, че по-бързо минаваш, когато се движиш по правилата.
Редактирано от LAMBl на 15.11.19 21:56.
|
|
|
знаеш ли, мила, моята майка ми звъни всеки ден.. даже, аз й се обаждам, като свърша работа на път за вкъщи.. да я чуя.. вижда ме един път в годината.
Обаче, искам да те коригирам за нещо важно. "Тези, които заминахте преди години избрахте лесното, това е моето мнение." аз заминах само преди 3,5 години. В България бях главен счетоводител на фабрика за каучук, със 70 човека персонал. Шефът ми предложи почти двойно увеличение на заплатата като разбра, че заминавам, защото харесваше как се справям с работата, а аз смея да твърдя, че си разбирах от занаята в България. Представа си нямаш какво е да опитваш да намериш мястото си в държава, която е ВРАЖДЕБНО настоена към чужденци. Особено Бавария. Особено бидейки българин. Аз работя от началото като счетоводител тук, но само благодарение на богатият си опит в България, защото там бях счетоводител в щатска фирма, и тук започнах първо в щатска фирма.. работех на английски почти една година. Практически почти забравих немският, с който дойдох, а аз дойдох с В2. За немско гражданство изискват В1. Изводите оставям на теб. Само че, моля те, никога не казвай на емигрант "ти избра лесното", защото представа си нямаш какво означава да бъдеш БЪЛГАРИН в чужбина. Нас ни слагат след африканците, и не е само президента Макрон. Така, че.. нито образованието ти признават, нито нищо. Все едно започваш Животът си наново. Не си мисли нито за миг, че някой, заминал в чужбина, е избрал лесното. Повярвай ми, не е!!! Особено, ако е сам!! ..
И, въпреки всичко, въпреки ежедневните подмятания, как ако се прибера в България, ще знам не само немски, а и баварски, не бих се прибрала... по хиляди причини. Хиляди, повярвай ми. Но просто не си и помисляй, че е лесно. Не и за българин. От българите не се очаква да са счетоводители. Колко са изумени, че знам кой е Лука Пачиоли, или че имаме двустранно счетоводство в България знае ли?! Тези хора тук смятат, че сме диваци, буквално... така, че... не съм избрала лесното.
А иначе.. Животът е цветя и рози.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
parvaty (усмихната) |
Публикувано | 15.11.19 21:57 |
|
ти наистина си уникален простак, не знам дали се усещаш... колко пъти да ти казвам, че е жалко да видиш прост стар човек?!? 100???
|
|
|
В Италия държавата има мафия. В България - мафията има държава. Виц, дето четох преди няколко седмици по фейсбука, и много се смях... ама, дали е виц?!?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
hypey (о!тенуза) |
Публикувано | 15.11.19 21:57 |
|
Болничното изследване е минимум два дни, например коронарографията е два дни, първия ден ти правят изследването, втория ден ако няма поставен стент те пускат, но стоиш една нощ за наблюдение, защото имаш дупка в ръката или крака. Един ден може да е само поликлинично изследване без наблюдение. Не зная за гастроскопия, но колонскопията е същото, минимум два дни, ако е болнично изследване, защото трябва стриктна предварителна подготовка.
\\\"Понякога си мисля, че до 10-та си година човек е в най-добрата си форма\\\":)
|
|
|
Германия гласува от 2025-та всяко дете да има право на целодневно обучение. Което е много важно, защото например, когато дойдхме моето дете беше 4-ти клас, и за него нямаше място в целодневното училище, т.е. тя се прибираше на обяд, а аз чак вечерта.. в целодневното училище пишат домашни, съответно наваксват - материал, език - всичко. На всичкото отгоре, понеже аз подготвях заминаването отрано, тя ходеше в Алианса в Лозенец две години. Не, че научи езика много, но можеше да пише. И понеже така, нямаше право на помощ за езика. Съответно след 4-ти клас я оставиха в средно училище. А тук разделението на класови прослойки почва от 4-ти клас - умните отиват в гимназия,, средно умните в реално училище, останалите в средно. Тя, слава Богу, за две години изпедепца езика и взе диплома, и вече е в реално училище, даже професионално, но иначе е много сложно. Та, сега ще променят и това, и реално и децата на емигрантите ще имат възможност за целодневно училище. А като гледам, емигрантските деца са повече от немските, понастоящем, и след 30 години Германия няма да е така фашистка, каквато е сега. И може би Европа също. Не и България, разбира се, където ако не си бял си кофти човек.. така, че.. няма проблем за твоите деца. И те са двама, плюс това. И са млади. Така, че.. пусни ги просто да вървят. Светът е глобален, освен България, както казах, където ако не си бял си никой. И ще става все по-глобален, особено за младите хора. Човек трябва да емигирира млад, за да не е преживял успехът лично, че да му се налага после да повтаря целият път наново и да не се чувства.. особено, да го наречем. Да му казват някакви пишлемета на няма 30, че те не разбирали Гевербещойера, при положение, че аз съм държала изпит по този закон. И му го наврях на лайното в лицето. Ама, аз съм си малко серт, то и това е проблем.. та.. както казах . много по-лесно е на млади години. Сори, ама след 40 човек вече не е същият. И това е лично мнение.
|
|
|
Казах лесното, знам какво казвам. Трудно, но оценяват труда ти.
Тук е трудно. Трудно, но НЕ оценяват труда ти. Иначе за какво би отишла там?
|
|
|
Руже, пак да кажа, аз в България взимах 2500 като главен счетоводител. И даже, бях главен счетоводител само защото нямаше финансов директор, иначе аз изпълнявах тази роля, и Правилника за вътрешният финансов ред и всичко написах аз като отидох, защото нямаше. Сори, че говоря за пари, ама за мен това е единственото оценяване. И не мисля, че заплатата ми е била голяма, ама за професията беше.
Тук е много различно. За какво бих дола тук? Ама ти сериозно ли ме питаш?
|
|
|
Германия гласува от 2025-та всяко дете......................
Много ми е важно всяко нещо за децата, но....
В повечо ми идват вечер тежки теми, уморено ми е вече. Рискувам да не разбера нещо важно, особено когато става дума за деца.
Знам, че искаш да споделиш, говори ти се, но не мога да изчета докрая. Ще си го запазя, май се разводни темата.
|
|
|
Няма проблем, лека вечер Руже
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Glastar (шейх на халифат) |
Публикувано | 15.11.19 22:23 |
|
Социална заплата хиляда евро. Производството на блага за жизненият цикъл не е проблем. Държавите могат да си го позволят, вижте колко се отделя в военната област. Некадърните да стоят в къщи и да дъфчат, да не пречат. Рано или късно това ще стане, потребители са нужни, те да са живи и здрави.
|
|
|
Амиии, 2500 ....
Като знам моята счети какви пари ми взима, а върти още поне 5 фирми като моята. А моята фирма е дребна, не сме от мастите.
ти си била доста назад в счетоводната въртележка, но за БГ стандарта си била сравнително добре. разбирам те, че като си се сравнявала с колеги си виждала, че нещо не е наред, но зависи и от твоята активност. То работа си трябва. Не само дипломи. Даже повече работа, отколкото дипломи
В днешно време Счети да си в БГ
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Glastar]
|
|
Автор |
parvaty (усмихната) |
Публикувано | 15.11.19 22:26 |
|
2178 в България може би ще има социална заплата 1000 евро.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 15.11.19 22:34 |
|
"Пример (личен опит):
Вземам кола под наем в чужда държава. На светофара тръгвам както у нас с газ. На следващият светофар ме хваща червено. Докато спра, светва зелено, в тоя момент всички, които съм изпреварил, ме подминават... Установявам, че зелената вълна е настроена така, че ако караш с 50 км/ч, минаваш през целия град без да те хване червено. Ако караш с по-висока или по-ниска скорост, светофара те спира. Няма нужда от радари, камери, изкачащи катаджии от храстите, няма "И к'во прайм ся?".
Направили са го така, че по-бързо минаваш, когато се движиш по правилата. "
Какво пи бе?
Че ни разказваш американски филми от 60те?
Или имаш предвид правилата на вр, за нашият клуб?
Да те светна, когато имаш три банки можеш да правиш каквото си щеш, ако щеш и всички светофари ще ти светят зелено.
Не на нази тея твои фантасмагории...
Лично мен ме вълнуват манекенките, а не светофарите, кажи ми тях как да мина?
Правилата за минаване ми кажи!
Ако и ти кажеш БАНКИТЕ, ще те призная за приятел...
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
|
Руже.. не знам какви пари плащаш на счетоводител, и не ме интересува. Аз, докато имах счетоводната фирма, имах клиенти, на които взимах 300 лева месечно, и вечно мрънкаха, как комшийката им предлагала да им води счетоводството за 100 .. та, не е важно кой за колко ти прави баланса, важно е като ти влезнат данъчни как ще излезнат. Щото аз нямам нито един начет за 15 години частна практика. Та.. живи и здрави, който може да изкарва повече.
|
|
|
п.п 2 - и представа си нямаш, колко много счетоводителки работят на "черно", и колко малко от тях стават за нещо.. аз се махнах от всчики счетоводни форуми много отдавна, защото такава некомпетентност цари, че си нямаш представа.. куцо, кьораво и сакато стана счетоводител в годините преди 2008-ма... та.. хубаво е, че даваш пари- Въпросът е какво получаваш срещу тях?!
абе, карай.. не се ядосвам, ооооммммм... аз И заради това напуснах държавата.. щото на от обжалване на данъчни актове по едно време вадех значително повече пари, отколкото от чисто счетоводната си дейност.
Дипломите са много важни. Навсякъде. Важно е какво си научил. щото много инженерки се преквалифицираха в счетоводителки.. ама това не е баница... абе, няма значение. Както писа и ти по темата образование. Доста е подценявано образоанието в България. Нищо, де. Ще дойде време, ще стане ясно за какво става дума. Аз си уча. Все още, на 44. щот съм проста и работя евтино.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: hypey]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 22:47 |
|
колонскопията е същото, минимум два дни, ако е болнично изследване, защото трябва стриктна предварителна подготовка.
Ако говориш за България (щото темата е набъбнала така, че вече ми е невъзможно да я чета и следя) - всичко зависи от пътеката. Една и съща процедура (колоноскопия), ако си я направиш ПЛАТЕНА - може и за 1 ден. Подготвяш се вкъщи, отиваш в болницата сутринта, правят ти процедурата и следобед си тръгваш... Ако влезеш с направление - бяха дори 3 дни. РАЗБИРА СЕ - пускат те на втория, но ПИШАТ, че си лежал 3...
Както вече неведнъж написах - всеки лъже колкото може...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
300? Преди 10-ина години и повече. Може, не споря. Но зависи какво си правила за тези пари.
Всяка услуга струва пари.
Карамфилов към днешна дата плаща на счети половината от това, което аз плащам на моята.
Ама току ме пита за закони, пък като каже, че трябва да пуска платежни, пък.... да не изброявам. Аз си работя моята работя. И само получавам инфо от счети. Има и други тънкости на занаята, надявам се да ги знаеш, законни, разбира се.
Дали разбираш разликата?
Усещам как и той ще дойде при моята. Ще му излезе по-евтино, с по-голяма заплата, която й дава.
|
|
|
Да, има на черно.
Аз обаче превеждам парите по "банка", нема мърдане. Проверена от всякъде. Вече 25 години.
Само селяндури цървули ще тарикетаят. Не си намерила клиентите, които да те оценят.
АЗ давам и получавам.
Айде, лягам, вече.
Утре се прибра либето, ще стана сабале, ще запретна ръкави... и ... ще видим де, да не се заричам, щото може да полегна със запретнати ръкави и така да го дочакам
|
|
|
Пълно счетоводно обслужване за тези пари не съм предлагала. Писане на платежни и прочее винаги струва повече. Аз говорех за счетоводител на място, което е различно. Счетоводител на място в България струва различно. И, да, аз в последните години, откакто съм тук, получавам по Линкедин такива уникални оферти за работа от България, че няма да ти се вярва.. и подозирам, че ще стават по-уникални. Аз просто не издържах да работя с частни клиенти. Иначе е точно така. В България е много доходоносно да си добър счетоводител.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
hypey (о!тенуза) |
Публикувано | 15.11.19 23:25 |
|
Възможно е, но както казах, това е поликлинично изследване, в самите болници има и поликлиники, които правят такива изследвания, но за болнично изследване не ми се вярва, защото няма основателна причина да те държат 3 дни, ако само са направили колоноскопията. Веднага ти издават болничен, няма как да излъжат с датата. Ако са махали полип, например, те държат не 3, а 5 дни, защото има риск да изкърви.
Колкото за лъгането в болниците, това ми е "болна" тема и няма да коментарм...
\\\"Понякога си мисля, че до 10-та си година човек е в най-добрата си форма\\\":)
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: hypey]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 15.11.19 23:49 |
|
за болнично изследване не ми се вярва, защото няма основателна причина да те държат 3 дни
Пак да попитам, че не разбрах - ти за коя държава говориш? Тук, както написах, всичко е определено от така наречената "пътека". За колоноскопия пътеката е 3 дни (беше). Влезеш ли с направление - ОФИЦИАЛНО лежиш 3 дни. Така са определили от Здравната каса и плащат на съответната болница 3 дни за тази процедура. Може да те пуснат на втория, но ти изписват три, защото са длъжни. (тук е кражбата) Дори и да са ти махали полип пък - може и за 1 ден, ако го направиш платено. От личен опит знам. Макар че - всяка болница и дори всеки лекар си ги правят индивидуално.
Относно болничните - дават, и то много повече от 3 дни, доколкото помня. Седмица, или нещо подобно. Преди това те питат - ИСКАШ ЛИ БОЛНИЧЕН. И ако поискаш - ти дават. Това пак е определено от Здравната каса - колко болнични се полагат за всяка процедура.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Liya () |
Публикувано | 15.11.19 23:56 |
|
Аз съм от ходещите болни на работа, че няма кой да ни замества и не си спомням в последните 10-20-30 години да съм ползвала.
НО! съм съгласна първият ден да е неплатен, но и да не ми искат болничен - направо да го пишат неплатен! Тогава всеки път, като не ми е добре, ще си остана вкъщи.
Предполагам е ясно защо - а именно, че предпочитам да отида на работа нежива-неумряла, отколкото да ходя да вися пред докторски кабинети в подобно състояние, че и после да занеса болничния на работодателя, както е изискването - е, не!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: parvaty]
|
|
Автор |
Liya () |
Публикувано | 16.11.19 00:07 |
|
А в Обединеното Кралство дори и лекарствата за деца са безплатни! Абе... кво да говорим...
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Liya]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 16.11.19 00:11 |
|
НО! съм съгласна първият ден да е неплатен, но и да не ми искат болничен - направо да го пишат неплатен! Тогава всеки път, като не ми е добре, ще си остана вкъщи.
Аз също си разсъждавах, че не ми се вярва заради един ден да се вдигне голям шум между хората, обаче не се оказа така... Впрочем - вероятно повечето хора (съдейки по реакцията в клуба) изобщо не са наясно кой какво плаща за болничните, голяма част не са и чули каква дискусия активно се води тия дни и просто нямат мнение... вероятно е само борба на по-високо ниво - работодатели/държава/профсъюзи... с други думи - някакви "игри". На единия човек вероятно не "му дреме" за един ден както на теб, но за работодателите и държавата са милиони... около 200, доколкото запомних.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Liya]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 16.11.19 00:20 |
|
А в Обединеното Кралство дори и лекарствата за деца са безплатни! Абе... кво да говорим...
Тоя разговор няма край и е от категорията ЕЖК... Всяка държава има различни правила. В Шв. лекарствата НА ВСИЧКИ са безплатни, ако ги изпише доктор, но пък на самия доктор си плащаш една определена сума, нищо, че си застрахован... и всеки случай е индивидуален, зависи от застраховката. Сложно за сравнение.
Но - в темата ми иде реч за съвсем други неща, а не за здравеопазването в разните държави... не ми стана ясно дали изобщо някой вникна в това.
Малко прилича на недоволството ни, когато чужбинците си вадят изводи за българите от поведението на циганите, които правят мизерии там... да, не е справедливо, но Е ФАКТ - доста неща ни се отказват именно поради тяхното поведение... покрай сухото гори и суровото...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.Редактирано от UnicaDonna на 16.11.19 00:33.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Liya () |
Публикувано | 16.11.19 00:44 |
|
Да бе да, така е то! Държавата страда, а тя самата е направо безгрешна! А кажи ми едно нещо, дето са направили като хората, едно-едничко! Все народа им крив!
|
|
|
Всяка девойка с болничен ще я изгоня на втория болничен
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Albena l]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 16.11.19 01:25 |
|
Мноу си серт, бре!
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Sgraffito]
|
|
Автор |
741 () |
Публикувано | 16.11.19 01:31 |
|
В отговор на:
Италия е в списъка на държавите, в които първите от 1 до 3 дена болнични не се били изплащали и то на никого!
Най-общо казано, първите 3 дена не се изплащат от здравната каса, но се изплащат от работодателя! Дали на 100% или частично, дали с или без болничен лист, това зависи от вида договор, но се изплащат.
Ровнах за Италия. Накратко, нямало законово задължение първите 3 дни да се плащат от работодателя, освен ако в трудовия договор не е уговорено да се плаща. Вероятно пазарът там е наложил да се плаща. Така че излиза, че информацията във вестника е вярна, работодателят може и да плаща, но не е длъжен, освен ако сам не поеме ангажимент за това.
Не пречи и в БГ да не стане така. Така или иначе, то няма да е забранено и който иска и са му свестни работниците, няма да има проблем да им плаща.
|
|
|
Покрай сухото, гори и мокрото. Злоупотреба с болнични има, но пък, ако паднеш и ди счупиш ръката или крака е очевидно, че тук злоупотреба няма.
Уни, несправедливо е. Надявам се да не го приемат.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: 741]
|
|
Автор |
Sgraffito (ex caffe) |
Публикувано | 16.11.19 07:39 |
|
Ще пътувам, пия си кафето и викам да хвърля един поглед... 741, не питая такава любов към спора, но освен че съм живяла и работила 15 години в Италия, и продължавам да работя с Италия, а работата ми често има много общо с познаване на действащите закони в Италия, а когато не ги познавам - с щателното им изчитане...
или по-ясно казано:
[url]Ma da chi viene pagata la malattia e a quanto corrisponde? Ebbene, la normativa nazionale prevede che la malattia sia pagata dall’Inps, escluso il periodo di carenza corrispondente ai primi tre giorni, nel seguente modo:
dal 4° giorno al 20° giorno: 50% della retribuzione media giornaliera;
dal 21° giorno al 180° giorno nell’anno solare: 66,66% della retribuzione media giornaliera.
Da notare che la restante parte deve essere integrata dal datore di lavoro, in modo tale che il lavoratore riceva in ogni caso il 100% della retribuzione. Pertanto, il datore di lavoro anticipa l’indennità di malattia in busta paga al datore di lavoro per contro dell’Inps, che si sconterà poi successivamente in mod. F24 con i contributi previdenziali dovuti all’Inps.
Quindi, l’esborso economico vero e proprio del datore di lavoro corrisponderà ai primi tre giorni (100%), appunto di carenza, e ai giorni di malattia che vanno dal 4° giorno al 20° giorno (50%), e dal 21° giorno al 180° giorno nell’anno solare (33,33%).[/url]
Където се казва в общи линии, че първите три дена се поемат на 100% от работодателя, от 4-тия ден се поемат на 50% от него и на 50% от здравната каса и т.н.
Както казах и по-рано...
Но както искате, де, добре, не се плащат. И в Германия нищо не е безплатно, много е зле, особено за децата, там съм живяла и работила само осем години. От две живея и работя в Швейцария. И за тук нищо не знам.
Е, питайте Уникалната, та поне гледа телевизия.
Хубав уикенд!
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
|
“Ако паднеш и си счупиш ръката или крака е очевидно, че тук злоупотреба няма. Уни, несправедливо е.”
Може би пък трябва да има диференциация на вида “заболяване”?
Виж, никак не разбирам медицинските детайли, нито съм вътре в статистиките на загубите от фалшификациите и отражението им върху икономиката, затова не се наемам да давам оценка кое е справедливо. Да, питам се дали е справедливо 200 милиона годишно да се плащат за измама, но само се питам защото (и на теб ще кажа) - акцентът ми не е там.
Може би трябва на всеки като теб, който търси тема в темата ми, а не заяждане, да задам индивидуално въпроса - какво мисли конкретно за тази философия: “Щом си траеш за злоупотребите, щом допускаш и твои познати и роднини да ги правят, а понякога ги правиш и ти - ЗАСЛУЖАВАШ да бъдеш ощетен.”
То е като “Всеки народ си заслужава управлението”...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.Редактирано от UnicaDonna на 16.11.19 08:26.
|
|
|
Е, питайте Уникалната, та поне гледа телевизия.
Женско, та дрънка...
Целият ти плам е ИМЕННО заради "Уникалната"... ми не се излагайте толкова де, или се прикривайте по-добре.
741 е ПОСЛЕДНИЯТ човек в клуба, който може да бъде "уличен" в това, че ме "пита"... а твоята реакция е смешна, точно заради това изречение.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Да те попитам и друго. Ако наистина си със счупена ръка, или друго сериозно заболяване - дали ще ти пука платен ли ти е първият ден, или не? Едни десетина лева?
На мен не би ми пукало, ако по този начин едни 200 милиона могат да се върнат някъде по някакъв начин, а не биват наляти в гушката на измамниците...
(Съвсем друга бира е дали ще се върнат и къде ще отидат - принципно е.)
Впрочем - най-бедните хора в България са пенсионерите (голяма част от тях), и друга група социално слаби и безработни хора, и неосигурени здравно. Тези две групи никога не търсят болнични и пряко такава "антиизмамническа" и "антиизточваща" мярка не би ги засегнала по никакъв начин, за да я обвързваме някак със "справедливост"..
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Sgraffito]
|
|
Автор |
741 () |
Публикувано | 16.11.19 09:18 |
|
И на мен не ми се спори, със сигурност ти познаваш Италия по-добре от мен. Горе цитирах документ на Европейската комисия, взет от техния сайт. Ако те заблуждават, на 24 часа също им е простено.
Конкретният текст, че цялото е дълго и не всеки ще се хване да чете:
Statutory sick pay
This chapter is about statutory sick pay: a benefit which replaces pay not received due to temporary inability to work due to illness.
Statutory sick pay is a benefit which replaces pay, starting from the 4th day of absence from work. The first 3 days are 'waiting days', unless the illness is a relapse, and, if provided for by the employment contract, are paid in full by the employer. Entitlement to the benefit ends at the end of the prognosis (end of illness).
|
|
|
За мен 10 лв.също не са голяма загуба, но за други може и да са.
Въпроса не опира до пенсионерите. Съгласна съм, че пенсионерите у нас са с най- ниска пенсия и много от тях живеят много трудно. И те, включяя и безраборните не търсят болнични, защото просто не им трябват.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
aiumi () |
Публикувано | 16.11.19 10:21 |
|
Не знам какво да кажа. Досега правилото беше, първите 3 дни да се изплащат от работодателя,
има доста бг фирми, в които тези 3 дни изобщо не се изплащат (неофициално, разбира се, просто парите се удържат под друг предлог), тъй че...промяната няма да е принципна.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: aiumi]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 16.11.19 10:43 |
|
промяната няма да е принципна.
Със сигурност има някакви игри. И някой ще спечели.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
aiumi () |
Публикувано | 16.11.19 10:48 |
|
Разбира се, че някой ще спечели, то затова се прави. Този някой е едрият бизнес. Плащането на първия ден от болничния не е "източване" на НОИ, а на работодателя.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: aiumi]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 16.11.19 11:15 |
|
Плащането на първия ден от болничния не е "източване" на НОИ, а на работодателя.
Така де, очевидно измамниците "точат" от тях... ама 200 милиона си е стряскащо.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Ekna (Усмивка) |
Публикувано | 16.11.19 11:49 |
|
Ох много имам да крещя по тази тема, и за ТЕЛК и за болнични, и за пътеки. Но не виждам смисъл...
Веднъж настояха да не мърдам от леглото без действителна нужда, свързана със здравето ми, за което съм там, нали така. Обаче имало проверка от НЗОК и трябвало да ме избройкат. После ме задължиха да остана и вечерта. Пак без реална нужда. Щото проверката не е свършила. Аз мога да им тегля майните, ама не искам да сменям болницата... Бясна!
Седнах и нажулих една жалба до НЗОК срещу собствените им действия. С всичките му права на човека и други кодови думи, и каква е тая глупост да напасват човека към пътеката, а не пътеката към човека, за което излишно се плащат пари, пак от плиткия ни джоб към дълбоките.
Всички в шах!
НЗОК побъркаха болницата от заплахи и проверки. Изядоха ми досието от кора до кора за пропуски и накрая болницата, пак с кодови думи, ама други, ми казаха, че няма смисъл да вървя срещу системата и прочие. И съответно кодирано ме помолиха да не продължавам с описаните бъдещи стъпки в жалбата, като комисии по правата на човека и прочие, като се навиха да ме пускат да си ходя, ако няма нужда да спя на техните възглавници.
От всичко ефектът беше, че им остана все пак едно ровчене на всички и писане, и гадаене какво ще предприема и толкова ли ми е омръзнал живота, че да съм готова да го жертвам, съответно настръхване от името ми и нежелание за срещи с мен...
Не са застраховани от омръзване на живота, обаче. Във всеки един момент е възможно да настъпи тоя момент за мен или други. Нищо чудно да дойде ден, в който ще ги закова с международен скандал. Обаче те после ще си го изкарат на чуждестранните инвеститори в болнични заведения у нас. И пак ще пострадаме всички.
Аджъбадем не случайно гръмнаха по едно време, че ще продават. Изтъкнатата причина е, че не срещат подкрепа и средата у нас не им изнася...
И какво като го споделих? И какво като пиша жалби...
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 16.11.19 12:03 |
|
Да, има игра, то когато нещо се случва с толкова шум, винаги има нещо.
Според мен първата промяна (първите 3 дни да се плащат от работодателя) е наложена преди години, за да се прехвърли отговорността и контрола над фалшивите болнични, защото той има най-сериозен интерес, все пак той ги е наел да работят, а не да се скатават. Това е лява мярка!
Сегашната промяна е в интерес на работодателите. Техният разход ще отпадне, но и контрола ще намалее. Като не ги плащат, на работодателите ще спре да им пука толкова, на НОИ също.
Не знам, дали с тази мярка ще намалеят фалшивите болнични.
Това е една антикризисна мярка- намаляване на тежестта в/у бизнеса. Това означава по-голям ръст на БВП, повече приходи в бюджета и в НОИ, което е предпоставка за повече пари за пенсии, здраве и заплати.
Това е подчертано ДЯСНА мярка!
Когато говорим за ляво и дясно, ето по това се разграничават!
Редактирано от LAMBl на 16.11.19 12:03.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Ekna]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 16.11.19 12:28 |
|
Честно казано - аз не виждам защо си писала жалби. Когато има закон - той трябва да се спазва от всички. Независимо колко калпав е. Толкова повече, че в момента не става дума за един единствен закон, та да е въпрос на една поправка и гласуване. А за цяла СИСТЕМА от правила, заложени във функционирането на цяла една здравна система. Че е калпава - никой не оспорва, но с едно фучене около един дребен неин елемент нищичко не може да се оправи.
Някой е решил доста отдавна, че трябва да има “пътеки”, някой е остойностил тези пътеки като цени и престой в болница за дадена процедура и толкоз. Вероятно са взели някаква средна стойност и искат да си вържат гащите. Тоест - да са спокойни, че ако те пуснат по-рано - няма да настъпят усложнения както при друг с твоята диагноза. При тази система това е стандартен подход и аз лично не виждам ПРИНЦИПНО нещо лошо. Лоша е самата система, но пък тя е най-сложната за реформа, по-сложна е и от образователната. И това дали ще държат някого 2 дни повече в болницата, след кото той, видите ли, си е преценил че няма нужда - е НАЙ-МАЛКИЯТ й кусур. На други места са недостатъците, стотици и доста фатални, но както вече сто пъти написах - НЕ ТОВА ми е темата.
Ако пуснеш тема за жалби от българското здравеопазване - сигурно ще удари над 2 000 мнения.
От друга страна аз преди седмица пратих сина си на ЯМР платено, без никакво чакане. ТОВА в някои благи западни държави просто няма как да се случи.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 16.11.19 12:40 |
|
“контрола ще намалее.“
То пък един контрол.....
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Ekna (Усмивка) |
Публикувано | 16.11.19 14:11 |
|
Твоето виждане е такова. Примиренческо, типично. Няма как да се промени нещо с такова мислене.
А аз отказвам за бъда арестант, на която и да е каса или болница, само защото им е по-лесно да упражняват контрол. Има други механизми, много по-евтино и ефективни.
И, ако искаш да знаеш, нашето излишно престояване в болница струва милиони, част от които от твоя джоб.
Някой коментира точно излишния престой.
Пък не била това темата. Е, убу. Така или иначе няма никакво значение в правния мир. Също като смисъла да се пролежава ненужно.
Иначе ти пожелавам никога да не разбираш за какво става въпрос. Нито за болнични. Нито за ТЕЛКове. Не ти трябва тази сериозна тема.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Ekna]
|
|
Автор |
NUT (минаващ) |
Публикувано | 16.11.19 14:14 |
|
тази е такава смешница - че грам не разбира от темите които пуска!!!:(((
|
|
|
Веднъж настояха да не мърдам от леглото без действителна нужда, свързана със здравето ми, за което съм там, нали така.
Понякога сами решаваме за здравето си, слагаме си сами диагнози... Не знам случая, но в повечето случаи лекарите знаят по-добре дали имаме нужда от лежане, въпреки, че ние се чувстваме прекрасно.
|
|
|
Понякога, може би. В един по-широк смисъл не съм съгласна, че във всеки случай е така. Но на Уникалната темата й не е И за това.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Ekna]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 16.11.19 14:35 |
|
А аз отказвам за бъда арестант, на която и да е каса или болница, само защото им е по-лесно да упражняват контрол. Има други механизми, много по-евтино и ефективни.
И, ако искаш да знаеш, нашето излишно престояване в болница струва милиони, част от които от твоя джоб.
Откриваш топлата вода - за милионите. ВЪПРЕКИ ТОВА не си ти и аз, които ще решаваме дали ВЕЧЕ сме добре, или не, просто ТРЯБВА да се спазват правилата.
Някой коментира точно излишния престой.
АЗ го коментирах. Но той влиза В ПРАВИЛАТА. Имаш право да се оплакваш от всичко друго, само не и от СПАЗВАНЕ НА ПРАВИЛА И НАРЕДБИ. Опитах се да ти го обясня - не вдяваш. Другото, на което имаш право, е да ИНИЦИИРАШ по някакъв начин подмяна на ЦЯЛАТА система. Не и на едно единствено правило, което не е писано специално за теб, а касае ВСИЧКИ и заради това е оправдано да се спазва при среден стандарт. И влиза в сложен механизъм с още десетки правила. И това не искаш да вденеш.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Твоето виждане е такова. Примиренческо, типично. Няма как да се промени нещо с такова мислене.
Тук ме развесели истински... Първо - аз НЕ СЪМ примиренец, и второ - да обявиш стремеж към спазване на закони и наредби за ПРИМИРЕНЧЕСТВО е просто нелепо. Меко казано.
Заради това сме на тоз хал като държава. Защото ВСЕКИ се смята за по-голям и умен от ЗАКОНИТЕ и си ги нарушава както си му е удобно.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Ekna (Усмивка) |
Публикувано | 16.11.19 14:55 |
|
Мислиш се за много умна, но не си.
А аз отдавна съм се научила да не водя диалози тип монолози. Не водят до никъде.
|
|
|
Мислиш се за много умна, но не си.
Явно не знаеш, но в този клуб има теорема и тя гласи : Уникалната винаги е права.
Един клубар изведе теоремата сле дългигодишни изследвания, изчисления, блъкване на глава в стената, ръце в клавиатурата и накрая.... даде отбой
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Ekna]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 16.11.19 15:12 |
|
Мислиш се за много умна, но не си.
Наоколо няма ни един организъм, който да НЕ СЕ СМЯТА за много умен. Включително ти. Споко.
А преминаването в оценки и обиди просто демонстрира липса на доводи.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
"Заради това сме на тоз хал като държава. Защото ВСЕКИ се смята за по-голям и умен от ЗАКОНИТЕ и си ги нарушава както си му е удобно."
Нагледна справка
: Правилата над главата ти в клуба и нарушенията които ти правиш по тях.
Това че всички сме тъпи като теб не е обяснение за хала на държавата.
Не е и от Правилата.
От това е , че са ти ръгнали един кол в гъзъ, което ти наричаш ЗАКОН, и докато не ти излезе през устата, ти твърдеше, че не ти пречи.
Не е нормално, но и на нас не ни пречи, че колът който не ти пречеше стигна до устата ти.
Ти твърдеше, че е нормално... и изведнъж какво ти стана, за един кол ли си в гъзъ...дръж се мъжката бе, какво ти пречи, че не спазваме правилата... това на нас не ни пречи!!!!
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
|
А преминаването в оценки и обиди просто демонстрира липса на доводи.
Ха-хаааааааааааааааааааааааааааа
хааааааааааааааааааааааа
Кой го казва?
Ти стигна дъното да обиждаш на майка, че на лопедиуми, че на дрисък, че ....да не изброявам.
Боже, божеееееееееееееееее
|
|
|
Правилата над главата ти в клуба и нарушенията които ти правиш по тях.
Аз съм българка, умен... Нарушител като всички останали.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Ха-хаааааааааааааааааааааааааааа
хааааааааааааааааааааааа
Айде като спреш да се смееш - прати една бележка на подопечната си, да й кажеш, че изпълнявам съвета й - отивам на село. Дали ше кОпам - нямам представа, но ше се кефя на пейзажа.
Заключиха оная тема, та не мога да й го кажа лично.
Чао.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
aiumi () |
Публикувано | 16.11.19 15:42 |
|
В отговор на:
ма 200 милиона си е стряскащо.
Да, снощи гледах Панорама, и там Вл. Горанов спомена тази сума,
макар и извън врсякакъв контекст. Всъщност, той въобще си беше извън всякакъв контекст и ми направи изключително лошо впечатление. (Да поясня - преди не ми е правил абсолютно никакво впечатление, защото не съм го слушала.)
Доколкото разбрах, тази "мярка" не решава по никакъв начин проблема с въпросните 200млн., щото те са от НОИ, не от работодателите. Контрол пак няма да има.
Просто облекчават бизнеса с изплащането на 1 ден. Това е всичко. И то от това ще се ползва най-вече едрия бизнес и държавните структури, щото по-дребния бизнес и сега не изплаща нито един ден болнични (от 3-те).
Лично аз не виждам проблем в това, то е, както се разберем (най-общо казано),
но аргументацията им е обидно тъпа.
Редактирано от aiumi на 16.11.19 15:42.
|
|
|
Ще ти кажа само едно: моли се да нямаш близък човек с проблеми, които тук не виждаш и не разбираш.
Лесно е да се подиграваш и да обиждаш.
Аз просто разделям нещата. Когато Нут вее байрака с парите си и качествените стоки и услуги, тогава я слагам на мястото й, макар че това е защитен механизъм.
За всичко останало виждам други причини, за които е по-добре да си плюнеш в пазвата
|
|
|
Обосновавам се: ДРИСЛА
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
|
"Аз съм българка, умен... Нарушител като всички останали."
Не, не си българка като всички, ти си уникална.....дори и с кол в гъзъ..и точно заради това.
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: NUT]
|
|
Автор |
Liya () |
Публикувано | 16.11.19 16:31 |
|
тази е такава смешница - че грам не разбира от темите които пуска!!!:(((
Ти ще спреш ли да ръсиш простотии след Уникалната и други, без никой да те е провокирал?!?! Липсва ти Гърки ли?
Сега прочети внимателно - като те видя следващ път да ходиш след някого по този начин, ще пиша на Киро да те банне!
|
|
|
Когато Нут вее байрака с парите си и качествените стоки и услуги, тогава я слагам на мястото й, макар че това е защитен механизъм.
За всичко останало виждам други причини, за които е по-добре да си плюнеш в пазвата
Руже, за Нутини прояви като тук по-горе, не виждам друга причина освен безгранична простотия!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Liya]
|
|
Автор |
NUT (минаващ) |
Публикувано | 16.11.19 16:30 |
|
теб какво те привлича в този клуб?
освен да драскаш след мен И искаш да изчезна от клубеца???
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: NUT]
|
|
Автор |
Liya () |
Публикувано | 16.11.19 16:36 |
|
Въобще не смятам да се занимавам с простотиите ти, а просто ще действам! Прехвърли всички граници! Влизам в клуба и пак твоите тъпизми!
Предупредих те!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Liya]
|
|
Автор |
NUT (минаващ) |
Публикувано | 16.11.19 16:35 |
|
не разбирам за какво ме предупреждаваш?
и ти ли стана - терорист?!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: aiumi]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 16.11.19 18:18 |
|
Всъщност, той въобще си беше извън всякакъв контекст и ми направи изключително лошо впечатление
И той се е разпищолил нещо напоследък... заплаши една журналистка, че ще й спре субсидията... пред всички в ефир... закръглил се е...
Посамозабравиха се, доста късно, десет години все пак, ама вече е видно отвсякъде. Бойко се изцепва все по-скандално и по-скандално... Тия целувки върху американката бяха направо вцепеняващи...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Ще ти кажа само едно: моли се да нямаш близък човек с проблеми, които тук не виждаш и не разбираш.
И аз ще ти кажа "само едно". Търсиш си котета в беда, и тичаш да ги "спасяваш", за да се чувстваш ДОБРА. Да ги разбираш, да им съчувстваш и да ги оправдаваш.
Твоя си работа, филанропствай, спасявай, но не ме замесвай. Тук всички са пълнолетни и ваксинирани и всеки трябва да отговаря за постъпките си САМ, без адвокати и "спасители в ръжта".
Проблемите на близките си нямам намерение да обсъждам, нито да ги ползвам като извинение за каквото и да било.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Аз не се смятам за много умен.
Умен съм, но знам че по-умни от мен са:
Съдружниците ми - гарантирано и доказано, няма място за скромност. Те са десетина.
Сестра ми - направо извънземно.
Бейби като съобразяване и заключения. Тоест ум.
За майка ми само ще кажа, че е била на 18, когато е започнала да губи зрението си и е трябвало родителите и да и четат лекции и учебници за да завърши. Висше - не става ясно, та дописвам. Влезнала е сама, но следващите 5г е трябвало да и четат. Днес вижда едва, но и аз, и десетките и приятели и звънят, когато има нужда от инфо за реактивен лак за дърво, формула на съединение, как се чисти петно от катран или кой е написал Младостта на Шопен. Или как е ьагинсл на Витоша минидтър Башев, бомбабандировките, стара София....
Вуйчо ми - впрочем той беше най-умният човек на Земята. Няма сми от обяснения.
От тук
Сноупринцес
Крафтър, Тузлия, 741, Тирлина, Ламби, Адмирал, Дарксайд.
Пътник е голям ум също, обича да се прави на шут.
Мила, Кафето(извинявам се че не помня актуалния ник),
За жените в интернет имам теория че повечето жени в интернет са по-умни, успели и щастливи от пивечето мъже в интернет. Мъжете са просто по-самонадеяни- това е мъжка черта.
Умен съм, но не съм МНОГО умен.
|
|
|
Женско, та дрънка...
Целият ти плам е ИМЕННО заради "Уникалната"... ми не се излагайте толкова де, или се прикривайте по-добре.
Е, разбира се, че е заради теб, аз без теб закъде съм?!
Ето, научих например, че лекарствата изписани от лекар в Швейцария са безплатни...
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Green Light]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 16.11.19 19:15 |
|
...Адмирал...
не ми се подмазвай!
Не трябва да ни много умен.
Стига да си достатъчно умен.
Малко акъл да имаш, ама навреме да ти дойде.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: 741]
|
|
Автор |
Sgraffito (ex caffe) |
Публикувано | 16.11.19 19:18 |
|
Statutory sick pay
This chapter is about statutory sick pay: a benefit which replaces pay not received due to temporary inability to work due to illness.
Statutory sick pay is a benefit which replaces pay, starting from the 4th day of absence from work. The first 3 days are 'waiting days', unless the illness is a relapse, and, if provided for by the employment contract, are paid in full by the employer. Entitlement to the benefit ends at the end of the prognosis (end of illness).
Именно!
The first 3 days are 'waiting days', unless the illness is a relapse, and, if provided for by the employment contract, are paid in full by the employer.
Обаче, понеже не мога да изредят всички професии и колективни договори, както и всички изключения, казват " if provided for by the employment contract", което ти приемаш като "не са задължени", което не е така.
Цялата работа е загубени в превода.
Тези "waiting days" са наречени така, не защото не си болен, ако си болен само три дена, а заради чисто административни причини. Болничен се води от 4-тия ден и там участва вече здравната каса, а през първите три не.
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.Редактирано от Sgraffito на 16.11.19 19:23.
|
|
|
съгласна.
абсолютен подмазник ;)
две трети от клуба изредил, за останалите зъб не обелил...
плохой он человек, като чукчито от вица, дето махало с пръст към портрета на ленин:
"ай, товарищ ленин, ай плохой человек. аляску продал, а про чукотку забъйл".
мда. няма вече уважение в тоя виртуал (клатя печално глава).
Love All,Trust a Few,Do Wrong to None
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
Green Light (бях "на гости") |
Публикувано | 16.11.19 19:24 |
|
От подмазването винаги има само полза. Това е вселенски закон като победата на ГЕРБ.
Ти ме сепна с Персей - Тезей като ме хвана че ги бъркам. Бъркам ги и до днес, но не всеки ще се нервира от това. Аз бих.
И се.
Редактирано от Green Light на 16.11.19 19:29.
|
|
|
Еми трябва все пак да съм поумен от някого. Онче бонче оп Тартарианен се падна.
Няма Адмирал да се падне, я.
АдмиралЪТ,той.
|
|
|
Грийне, това е повод за епични битки, подклаждаш неприязън между клубарете, ей! Сеирджия ще се окажеш ти...
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
|
И аз ще ти кажа "само едно". Търсиш си котета в беда, и тичаш да ги "спасяваш", за да се чувстваш ДОБРА. Да ги разбираш, да им съчувстваш и да ги оправдаваш......................................
................................................................
По извратен човек от теб не съм срещала.
|
|
|
Налага се да пиша на пресекулки...
Когато Нут вее байрака с парите си и качествените стоки и услуги, тогава я слагам на мястото й, макар че това е защитен механизъм.
Абсолютно погрешна преценка. Всеки може тук да си "вее байряка" с каквото си иска. Някой със стоки и услуги, друг с коли, трети с къщи, четвърти с гаджета, пети със сексуалните си подвизи със съпруга/та си, шести с готварските си способности, седми с прочетените си книги. Територията е свободна, това разнообразява клуба, научаваме от всекиго по нещо, и е гот. ТОВА НЕ ПРЕЧИ НИКОМУ!!
По-добре я слагай на мястото й когато най-внезапно вземе, че извади лайнометката без никой нищо да й е казал!!! То не бяха обиди за семейства, за мъже, за къщи, за село, за деца - специално за себе си говоря, другите отговарят за свойте си взаимоотношения с нея. Без нищо да съм и казала! Беше с бан, върна се - зъб не съм й обелила. Изведнъж заповръща без нищо. Е, понякога простащината й ми идва в повече. И НЯМАМ НИКАКВО НАМЕРЕНИЯ ДА Я ОСТАВЯ ДА ПРОДЪЛЖАВА!!!
Напомняш за обидни думи, които аз казвам... а защо ти, всезнайна филантропке, не вземеш поне веднъж да обърнеш внимание ДАЛИ обиждам някого БЕЗ той да ме е нарекъл с обидна дума - мен или някое мое действие? Да говоря ли за ПътНик нещо? Ново ли ще е за теб, адвокатке?
Вземи да преоцениш поведението си. И мненията си за това-онова.
Лесно е да се подиграваш и обиждаш - ОСМЕЛЯВАШ СЕ ТОВА ДА ГО КАЖЕШ НА МЕН, В ЗАЩИТА НА ОНОВА..СЪЩЕСТВО? ЗАСРАМИ СЕ.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Не.
Изобщо.
Естествено, че съм забравил никове и познати, който иска фа оита, но идеята и примерът е за да покаже самата истина - аз не съм много умен.
Въобще.
Аз знам и мисля че и вие знаете, че "ума" ми всъщност е жажда и безгранично любопитство?
А ум голям какъв имам? Ясен, определен , неораничен от термини - да, стремеж към независимост - да, но голям ум- хайде де. Знаем за Сидхарта, Заратустра, и даже Павел или Йоан.
|
|
|
По извратен човек от теб не съм срещала.
Извратен е онзи, който си гука приятелски с доносници.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Налага се да пиша на пресекулки...
Толкова съжалявам, ужасно е!
|
|
|
Търсиш си котета в беда, и тичаш да ги "спасяваш", за да се чувстваш ДОБРА. Да ги разбираш, да им съчувстваш и да ги оправдаваш.
Категорична и вярна диагноза!
Същинска Изаура!
|
|
|
а аз бих я посъветвал в случая да се преименива на Уни - снайперката!
Жасна та в десетката!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Ekna (Усмивка) |
Публикувано | 16.11.19 22:45 |
|
Малко ти е опитът, мило. Има време, споко. Няма гаранция. Но можеш поне да се надяваш.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Ekna]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 07:49 |
|
Малко ти е опитът, мило. Има време, споко. Няма гаранция. Но можеш поне да се надяваш.
Ти "монологираш" на база личен опит. Аз правя същото, но на база принципни положения, макар и да не ме устройват в полето на личния ми опит, колкото и да е "малък". Няма как да се получи смислен ДИАлог.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Категорична и вярна диагноза!
Винаги е имало хора, които спасяват котета и такива, които ги бесят, влачат, малтретират. По този начин се чувстват значими и показват, че и те могат нещо. Да, можете го и го правите.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
tia9 (странна птица) |
Публикувано | 17.11.19 08:48 |
|
По същата логика, има злоупотреба с еврофондове, с власт (на всички нива), с влияние. Това са факти, също са видни, как да накажем властимащите? Министерство на земеделието да работи по 15 дена в месеца без заплати? Министерски съвет да влезе за 10 години в затвора, превантивно?
Хората които няма какво да кажат си поставят големи сигнатури
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
tia9 (странна птица) |
Публикувано | 17.11.19 08:55 |
|
Един ве.ик мислител (Москов) излезе с велика идея преди време, да сложи лимит на слагането на стент. Според великият анестезиолог (май беше такъв, може и да бъркам) се злоупотребявало, та 5 стента на лекар, готино, шестият инфаркт да върви на майната си.
Може да се проследят и от местоработата, и от лекарски надзор кои лекари издават такива болнични, и кои служители са го превърнали в система.
Хората които няма какво да кажат си поставят големи сигнатури
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Sgraffito]
|
|
Автор |
741 () |
Публикувано | 17.11.19 08:56 |
|
Обаче, понеже не мога да изредят всички професии и колективни договори, както и всички изключения, казват " if provided for by the employment contract", което ти приемаш като "не са задължени", което не е така.
Да, възможно е employment contract да е колективен договор и съм съгласен, че в тоя случай работодателят има по-малък избор, но и в тоя случай задължението не идва от държавата, а в момента това се обсъжда в БГ, дали държаната да остави плащането на първия ден в закона. Тъй че етикетът на картата "не се плаща от никого" е неточен, но ако задължението идва от колективни договори или браншови споразумения, синият цвят за Италия в контекста на обсъждането е ОК.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
tia9 (странна птица) |
Публикувано | 17.11.19 09:02 |
|
Аз имах такъв случай. След почивки (при мен са плаващи) се взима болничен, става седмица отпуск. Търпях го до втория болничен и вдигнах скандал, това сложи край (човекът си идваше с тен след риболов). Има начини, министерството също може да контролира. За 15 години (че и повече) имам три болнични листа (двата са много дълги....защото ходя на лекар кото тръгна да мра). Не съм престъпник и не желая да ме третират като такъв.
Хората които няма какво да кажат си поставят големи сигнатури
|
|
|
“Категорична и вярна диагноза”
Не. Има и по-точна диагноза.
Как се нарича човек, който непоканен се вмъква тихичко в междуличностните конфликти на хората, услужливо шушне на ушенцето (на бележчици) на някоя от страните успокоения и нереални хвалебствия, и “подкрепяйки” го - го насъсква срещу другата страна, давайки му погрешни, но удобни тълкувания на конфликта, и мотив да го продължава, като едновременно с това се възползва от ситуацията, за да напомпа собствения си имидж в очите на обекта на манипулациите си (та чак до степен официални благодарности), и успоредно с това го ползва за маша в разчистване на лични сметки с другата страна на конфликта?
Та, как се нарича такъв човек?
ИНТРИГАНТ.
Колко сме ги виждали...Понякога те самите не осъзнават какво точно правят.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
"Винаги е имало хора, които спасяват котета и такива, които ги бесят, влачат, малтретират. По този начин се чувстват значими и показват, че и те могат нещо. Да, можете го и го правите."
Хубу. Аз беся НЕВИННИТЕ котета, ти ги спасяваш. Какво извратено има в това?
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Ekna (Усмивка) |
Публикувано | 17.11.19 10:23 |
|
Естествено, че няма как да се получи смислен диалог.
При тебе той, очевидно, ще е възможен само, когато ти се наложи да преминеш от теоритизацията към реалния живот. Когато ти стане гадно. По-гадно, най-гадно. Когато се почувстваш омерзена, невярваща, повалена и застрашена от онези, от които се очаква точно обратното.
И ти си човек. Рано или късно ще го преживееш. Дано да е след дъъълги години щастливи теоритизации!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Ekna]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 10:43 |
|
И ти си човек. Рано или късно ще го преживееш. Дано да е след дъъълги години щастливи теоритизации!
Уверявам те, преживявала съм доста неща от тези сюжети. И аз, и близките ми... манипулации, операции...да не влизам в конкретика. Многократно казах, че НЕ СЪМ БИЛА ДОВОЛНА от системата. Забележката ми към теб беше единствено, че си се жалвала от нещо несъществено (в сравнение с огромните недостатъци на законите в тази сфера), което е непроменимо без промяна на цялата система, и по тази причина самата ти жалба е първо - незаконна, и второ - безсмислена.
Толкова повече (вече конкретика) - и други ти казаха, че понякога по-дългият престой в болница е ОПРАВДАН, колкото и на нас самите да не ни се струва така.
Пренесено към по-безболезнени сюжети, но достатъчно съпоставимо - все едно да отида да се жалвам, че не ми харесва ограничението на скоростта по междуградските пътища да е 90 км/ч, при положение, че НЯКОИ от тях са по-добри и от магистрала и съвсем безопасно е да си караш със 120.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: tia9]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 10:56 |
|
По въпроса за несъвършенствата на здравната система, вкл. случая с болничните можем да изпишем тонове.
С темата си аз просто се попитах ДАЛИ трябва 99% от болничните да станат фалшиви, за да се вземат такива мерки?
Щото тенденцията е май такава... Както се видя и от мненията тук - има много хора, които хич и не се интересуват от болничните, нито ги търсят, нито се вълнуват от неплащането на първия ден. А голяма част от тези, за които 10 лв са съществени пък - не взимат болнични, щото или не са осигурени, или са пенсионери.
Да не се окаже, че ИМЕННО измамниците подскачат поради тази поправка!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Винаги е имало хора, които спасяват котета и такива, които ги бесят, влачат, малтретират. По този начин се чувстват значими и показват, че и те могат нещо. Да, можете го и го правите.
Значи Нута - бездомна изпаднала болна котка.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
aiumi () |
Публикувано | 17.11.19 11:17 |
|
Днес Лидия Шулева (гостуваше в някакъв сутрешен блок)
каза, че проблема с фалшивите болнични ще съществува, докато болничните се издават от една служба, а се изплащат от друга, и този, който изплаща, не можел да контролира другия.
Нейното предложение било, ако болничните си издават от НЗОК, те и да се изплащат от НЗОК, или ако ще се изплащат от НОИ, да се издават от НОИ,
така контролът щял да бъде по-добър, щото издаващия е пряко заинтересован да няма фалшификации, в същото време да има доверие в системата.
Предложението и било рЕзко отхвърлено (в което също има логика, нооо..).
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: aiumi]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 11:27 |
|
Нейното предложение било, ако болничните си издават от НЗОК, те и да се изплащат от НЗОК
Не виждам как НЗОК или НОИ ще издават болничните... те ли ще преглеждат болните, що ли...
Аз се дразня от друго.
Днес Лидия Шулева (гостуваше в някакъв сутрешен блок)
От сутрин до вечер по говорилните непрекъснато шетат БИВШИ министри, зам министри, че и премиери даже. Мъдро каканижат, съвети дават, мнения, как трябвало да бъде, че колко лошо било в момента... Абе алоу, специалистите, докато ВИЕ бяхте на власт - ЗАЩО не направихте квото съветвате сега? Ами се провалихте сичките и окрадохте народа?
Ако съм един журналист - ни един такъв няма да поканя. Само хора, които имат да предложат нещо ново и различно, но не са били на власт. Хем да ги покажа на хората. Току-виж, Славчо като дойде на власт - да въведе мажоритарни избори - да сме видели тоя-оня какво предлага!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.Редактирано от UnicaDonna на 17.11.19 11:34.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
tia9 (странна птица) |
Публикувано | 17.11.19 11:53 |
|
Това не са мерки, това е намаляване на едни пари, намаляване изплащането от моите пари, цяр живот плащам за такива случаи. Още по-гадното е,че санкционират мен, а не органа дето това му е работата. Наистина ли смяташ, че не се вижда кой ползва болнични, кой ги издава? Не се вижда, че в Пазарджик един лекар поставя стендове колкото "Токуда и"Пирогов" взети заедно? Ако се раздават награди)) служители на фирмата и близките им не участват...
Хората които няма какво да кажат си поставят големи сигнатури
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: tia9]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 17.11.19 11:55 |
|
"Има начини, министерството също може да контролира." Как? Как да контролира фалшивите болнични? Това е въпросът. Именно в тази посока е предложението да не се заплаща първия ден, за да се прекратят злоупотребите.
Ако смяташ, че това няма да реши въпроса, дай аргументи или алтернативно решение.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: tia9]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 11:57 |
|
Един ве.ик мислител (Москов) излезе с велика идея преди време, да сложи лимит на слагането на стент.
Ми то това е логиката на цялата система - лимитите! Лимит на направленията, примерно. Джипитата се гърчат и се чудят на кого да дадат и на кого да откажат, а в края на тримесечието направо са в полусвяст от нерви... а на първо число пред кабинетите им са тълпи, щото "са пуснали направленията"!
Обаче то и това е ДОНЯКЪДЕ поради некоректността на пациентите.. Представяш ли си ако пък всяко джи-пи има право на неограничен брой направления - колко трябва да ни станат вноските? Те и без това са ниски, а ако можем неограничено да си хойкаме по докторЯ - парите от вноските няма да стигнат доникъде... а като се има предвид все пак, че поне половината трябва да бъдат източени и откраднати...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 11:59 |
|
Именно в тази посока е предложението да не се заплаща първия ден, за да се прекратят злоупотребите.
Чак пък да се "прекратят"... и това е невъзможно. Може би малко ще понамалеят... някоя и друга стотица милион...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
tia9 (странна птица) |
Публикувано | 17.11.19 11:59 |
|
Ако се издава ТЕЛК...може шефът на кмисията да си издаде...
И пак не се вижда? Верно ли? Това не са мерки, това е "отчаян грабеж". Още по-ужасното е, че това е извиване на ръце от "бизнеса", слагам кавички защото не е от целия бизнес, а от кръга Домусчиев, който в този момент е управляващ.
Извини ме за стоте поста, пиша от тел.
Хората които няма какво да кажат си поставят големи сигнатури
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 17.11.19 11:57 |
|
ОК, не бях точен. Да се намалят!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
tia9 (странна птица) |
Публикувано | 17.11.19 12:01 |
|
Както контролира направленията, Ламби. Повече работа е, но става. Контрол на "подизпълнителя" лекар. Наистина ли смяташ, че лекарят не си познава "контингента"? Наистина ли смяташ, че "работодателят" не вижда празнично боледуващите". Наистина ли мислиш, че при съмнение за злоупотреба не може да се подаде сигнал?
Хората които няма какво да кажат си поставят големи сигнатури
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: tia9]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 12:07 |
|
Ако се издава ТЕЛК...може шефът на кмисията да си издаде...
Ами да - нали по телевизора показаха... Васил Иванов алармира. Показаха комисията за ТЕЛК в Пазарджик - всички членове се изтипосали с по един ТЕЛК, и шефът на болницата - също... И прокуратурата се занимала с въпроса заради сигнала, и постановила, че НЯМА НАРУШЕНИЯ...
Кражбите са ПОВСЕМЕСТНИ И НА ВСИЧКИ НИВА... Далеч не само на здравния фронт. Обществени поръчки, европари... накъдето и да се обърнеш - виждаш...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: tia9]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 12:09 |
|
Наистина ли смяташ, че "работодателят" не вижда празнично боледуващите"
Вижда, но не може да докаже за всички. Малки работни места като твоето - да, но цели големи звена с много работници...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: tia9]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 17.11.19 12:06 |
|
"Още по-ужасното е, че това е извиване на ръце от "бизнеса"..." Това е политика, не е извиване на ръце! Десните партии провеждат политика в подкрепа на бизнеса. Затова хората гласуват на избори за десни партии, защото искат точно това.
Не става дума за ужасно или по-ужасно.
Народът е избрал дясна партия, значи иска точно това.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
741 () |
Публикувано | 17.11.19 12:15 |
|
Как да контролира фалшивите болнични? Това е въпросът.
Да направят осигуряването за платени болнични доброволно и да прехвърлят дейността на истински застрахователи. Те знаят как да си пазят парите.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 12:21 |
|
Народът е избрал дясна партия, значи иска точно това.
Минахме на хумористични постове ли? Тая не е темата-смешка моля, съседната е!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: tia9]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 17.11.19 12:21 |
|
"Както контролира направленията, Ламби." Аз не знамточно как контролира направленията. Мисля че има ограничен брой направления, лимит. Това не ми изглежда работещо. Когато свършат бройките, какво правим? Мрем ли? После, това е административна мярка, която харчи ресурс и намалява общото ни благосъстояние. А предложената мярка от правителството не струва пари, а спестява на работодателите пари, което ще повиши печалбите им, т.е. те ще разширят бизнеса, ще печелят още повече, ще наемат повече хора, ще плащат повече данъци и осигуровки и така ще има повече пари за пенсии, здраве, училища и т.н.
Иначе задаваш въпроси, аз поисках отговор.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: 741]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 17.11.19 12:24 |
|
Ето, разумно предложение.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 17.11.19 12:27 |
|
Ми не. Това е принципът! Нали ГЕРБ се пишат дясна партия? Значи, е нормално да се очакват такива мерки.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 12:43 |
|
Ми не. Това е принципът! Нали ГЕРБ се пишат дясна партия? Значи, е нормално да се очакват такива мерки.
Абе човек... в началото гласуваха за Бойко щото беше Бойко и им говореше сладки приказки на народен език... и женските се подмокряха... после той се погрижи да изпоназачи купища хора по администрациите и изпораздаде пари под всЕкаква форма на други, и сега те и семействата им гласуват за него... и ние, дет не щем Корнелка на власт. Кво дясно, кво ляво... някой да не би да чете програми?
Тоя разговор е толкоз банален вече...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
tia9 (странна птица) |
Публикувано | 17.11.19 12:57 |
|
Да, това го знаят и виждат...и нищо.
Хората които няма какво да кажат си поставят големи сигнатури
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
tia9 (странна птица) |
Публикувано | 17.11.19 13:02 |
|
Напротив, Ламби, не е политика.
Хората които няма какво да кажат си поставят големи сигнатури
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 17.11.19 13:05 |
|
Пускай тема за бунтът в БСП, че закъсняваш.
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: tia9]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 17.11.19 13:06 |
|
Да, ЛАМБИ не е политика!
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 13:25 |
|
Пускай тема за бунтът в БСП, че закъсняваш.
Я казвай бързо! На село съм и Уникалният не дава да се въртят новини по телевизора!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Уникалният не дава да се въртят новини по телевизора!
даже и руските новинарски канали ли не ще?
Love All,Trust a Few,Do Wrong to None
|
|
|
даже и руските новинарски канали ли не ще?
А, говоря за българските. А руските напоследък не ги гледа на телевизора, а на лаптопите дет са попиляни по къщи...На телевизора се задоволява с некъф канал с емблемка "Н", исторически, и го слуша на руски...
Понякога измолвам да се върти един музикален канал с музика от младостта ни.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Ъ! Ти ме изненадаА!
[re: tia9]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 17.11.19 13:34 |
|
А к'во е?
Всичко, каквото прави една партия, е политика!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 17.11.19 13:39 |
|
Ами значи е дошло време да влязат в реалността.
Споко, с времето ще започнат да разбират, че мускулите и циците са хубаво нещо, но когато избират управници, е добре да знаят, какво ще им причинят - какви данъци, осигуровки, ей такива неща дето ти бъркат в джоба.
|
|
|
благоверният на моя позната зяпа само руски канали.
дърляли се известно време и намерили решение - той в едната стая, тя в другата, дъщерята с лаптопа и тя в нейната, и всеки гледа каквото си ще.
една вечер си гледала нещо и мъжът й я питал какво има за вечеря.
"пелмени по руската телевизия", казала тя и невъзмутимо продължила да си гледа филма.
Love All,Trust a Few,Do Wrong to None
|
|
|
"пелмени по руската телевизия", казала тя и невъзмутимо продължила да си гледа филма.
MАGIC TV е онзи канал.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Това е според уникални размисли. Не адресира до мен. Само направих паралел.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 14:09 |
|
Пускай тема за бунтът в БСП, че закъсняваш.
Аааааа, чух вече, типично подмолни дейности, позиви и пр... имало някакво писмо с подписи от 50 души социалисти за оставката на Ниновая, разпространено преди започването на пленума, пък после същите социалисти казали, че не са го подписвали...
Те ще вземат с техните камъни - по тяхната глава да се самоизтребят!!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.Редактирано от UnicaDonna на 17.11.19 14:25.
|
|
|
от вчера ме боцкат пръстите дали да ти пиша, пък реших днес а го сторя.
имаш пълното право да си кореспондираш с бележки с когото и да е.
ама що после тук, насред село, изтърси за някакво състояние, не дай боже и тъй нататък.
много гадно е според мен, дали ти е били споделено, или е само твое предположение, все едно.
казвам ти го, щото и аз тъй веднъж изпльосках ей така, с добри намерения, нещо подобно тук (за друг човек).
и се получи гадно.
Love All,Trust a Few,Do Wrong to None
|
|
|
ама що после тук, насред село, изтърси за някакво състояние, не дай боже и тъй нататък.
много гадно е според мен, дали ти е били споделено, или е само твое предположение, все едно.
Ти пък да не мислиш наистина, че има някакво специално състояние? Нута си е по рождение във все същото състояние, що се отнася наплевателските й напъни по адрес на определени клубари. Нещо различно да си видяла?
Всичкото е пунт и пластика. Да бъде разпната лошата, дето беси и изтезава болните НЕВИННИ котета... и ги напада непредизвикана.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 17.11.19 14:29 |
|
Само от телевизорите ли признаваш новините?
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
|
Какво състояние бе тарти, отивате в някакви теории на конспирациите, които не ви правят чест. Хайде, на Уни не отговорих за нейните виждания в кристалното кълбо какво си пишем с Нут, на теб ще отговоря.
Когато Нут пусна темата веднага й писах да я махне, не си заслужава, не искам благодарности.
Винаги съм казвала, че тя е в особено състояние, всички знаем, че е по-различна. Не е тайна.
Не знам нищо специфично, само това, което се вижда от всички тук. Трябва да си хептен кьорава, за да не си го усетила и го знаеш прекрасно.
А това, което й предложих е нещщо, което и тук съм писала, а именно : преди да пусне тема към Уни, а и към други, да редактираме заедно, да помогна. Така постепенно ще се научи на неща, които сега допуска като грешки.
Тя отказа, прави й чест. Каза, че тя е такава, каквато е и това е. Да, винаги съм искала, писала съм многократно, че тя трябва да иска да учи, но не иска. Подсъзнаателно разбирам вече нещо друго-вероятно не може. Приех го вече.
Това са нашите бележки, предложение да редактирам и да помагам, нещо, което и тук съм й предлагала.
Както се сещаш, когато Нут имаше бан нееднократно Липарска писа как добре си пишат на бележки с Нут. Аз също тогава си пишех с Нут. Без проблеми. всичко беше нормално, както и Липарска написа.
Не търсете консрипации. Възрастни хора сме. Спирам да обсъждам Нут. Винаги каогато мога, ще помагам и ще правя бележки спямо моето виждане.
Защото съм имала близки хора, които не успяха да овлядея правописа, но това не ги правеше лоши хора. Само дето другите не ги рабраха и това ги направи лоши хора. В очите на другите.
Ако ще не да те боцкат, а да те горят пръстите, това вече е твой проблем.
Недоумявам как възрастни хора нападат други хора само защото не са им симпатични по някакви причини.
Темате изчерпана мен. Бях се замислила, че не се намеси, реших че все пак не си от уникалната група, но... за съжаление ... ти отново ме изненада.
Спрях.
Много писах, но направо не вярвам на това, което се случва. заради един човек. човек. човечец.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 17.11.19 14:32 |
|
Медийните НОВИНИ-
тука има -тука няма, не било компютри, а компоти.
Целта е да направим нещо ново, но да си остане същото.
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 14:33 |
|
Да, ама в твоя линк не пише, че някои от подписалите са заявили, че НЕ СА ГО подписвали... А аз чух.
Ето защо не търча да ровя из сайтовете.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: tartarianeyes]
|
|
Автор |
NUT (минаващ) |
Публикувано | 17.11.19 14:31 |
|
тарти не нападай Ружа!
тя просто ми предложи грамотна услуга - и никога с нея не сме обсъждали никой клубар!
и нападките с/у нея само защото ми е обърнала внимание...не прави чест на авторите за подобни...дори и твоето драскане е обида с/у Ружа!!! А тя просто си драскаше с мен!
и тука като озверели хишници - я нападнахте да я плюете...защото се е опитала да бъде пич спрямо мен!!!
А знаете ли - какъв линк получих на бележка с който да злепоставя Лия която само мен дебне и плюе...в други теми не се включва...
НО няма да го постна - защото не съм злонамерен клубар!!!
|
|
|
Ти пък да не мислиш наистина, че има някакво специално състояние?
дали има или не, това е друг въпрос.
проблемът е, че доста често изтърсваме тук неща, които би било добре да премълчим.
както казах, и аз съм в това число.
тогава алиса май ме наряза на кубчета.
усетих се, ама ...
Love All,Trust a Few,Do Wrong to None
|
|
|
И аз искам да кажа нещо, ама няма да го кажа!
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
|
Недоумявам как възрастни хора нападат други хора само защото не са им симпатични по някакви причини.
Това си недоумение колко пъти се опита да го набиеш в канчето на подопечната си? А? Колко пъти й направи забележка за НЕОПРАВДАНИТЕ Й И НЕПРЕДИЗВИКАНИ С НИЩО нападения, а? ПРЕДИ да й предложиш да й поправяш грешките - направи ли й забележка за помията й, а?
Стига вече. Напълно е ясно какво става. И то не е за пръв път. И съм го описала съвършено точно. Като диагноза и анализ на действията ти.
Изборът си е твой. Продължавай да галиш по изтерзаните главички НЕВИННИТЕ болните котета. И да им предлагаш помощ.
ПП - Не е необходимо ТИ да й поправяш грешките. От известно време насам някой го прави. А може и ти да си.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
дали има или не, това е друг въпрос.
проблемът е, че доста често изтърсваме тук неща, които би било добре да премълчим.
Да, разбирам че говориш принципно и си права - да не се говори за чужди състояния... е, дано хване дикиш, макар и случаят изобщо да не беше такъв. Състояние... едно дърво! И пак пише, и пак хули, и пак плюе, и в момента даже!!!!!!!!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
NUT (минаващ) |
Публикувано | 17.11.19 14:46 |
|
само се моля на господ - да не водя твоя начин на живот!
една самотница - която от сутрин до сутрин да живее в клубеца И личният и живот да опира до гледане на ТВ!!!
съжалявам те
|
|
|
|
|
|
Изборът си е твой. Продължавай да галиш по изтерзаните главички НЕВИННИТЕ болните котета. И да им предлагаш помощ.
А може би наистина си въобразяваш, че й помагаш по този начин?? НАИСТИНА ли не се сещаш, че би било по-добре да й кажеш да се въздържа и ПО ТОЗИ НАЧИН да й помогнеш?
Мечешки услуги й правиш.
Сещаш ли се какво издаваш без да искаш? Че си й писала, за да й предложиш ако ще ми отговаря - ДА Й ПОПРАВИШ ГРЕШКИТЕ! Вместо да я насолиш едно хубаво за безобразията й!!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: NUT]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 14:53 |
|
само се моля на господ - да не водя твоя начин на живот!
една самотница - която от сутрин до сутрин да живее в клубеца И личният и живот да опира до гледане на ТВ!!!
съжалявам те
Просто не се сещаш колко си зле.
Животът ми - такъв, какъвто съм го живяла на твойта възраст, и какъвто го живея сега - ти не можеш да го имаш и в най-розовите си мечти. Не можеш дори и да си помечтаеш за него, защото потенциалът ти не стига до там.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 17.11.19 14:55 |
|
С темата си аз просто се попитах ДАЛИ трябва 99% от болничните да станат фалшиви, за да се вземат такива мерки?
Щото тенденцията е май такава...
Туй са твои измишльотини.
Да не се окаже, че ИМЕННО измамниците подскачат поради тази поправка!
А туй са твои болни фантазии. Дори не четеш и не проумяваш какво ти пишат участвалите в темата ти.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
NUT (минаващ) |
Публикувано | 17.11.19 14:59 |
|
ами аз живея от 26г нон стоп с мъжът на живота ми - от сутрин до вечер сме заедно:)
само ако кихна... Нутчо изпада в стрес - какво се случва с мен И как да ми помогне!
НО и аз му помагам денонощно!!!
за всичките тези години съвместен живот - той прие дъщеря ми като свое дете:) и всичко прави за нея и семейството И!!!
А ти си една заблудена пухла - която няма дом и семейство!!!
щом си допуснала нон стоп да живееш далеч от "мъжът ти"!!!
|
|
|
няма никакви конспирации.
прочети се, това е твой постинг от вчера, 15:56...
Ще ти кажа само едно: моли се да нямаш близък човек с проблеми, които тук не виждаш и не разбираш.
Лесно е да се подиграваш и да обиждаш.
Аз просто разделям нещата. Когато Нут вее байрака с парите си и качествените стоки и услуги, тогава я слагам на мястото й, макар че това е защитен механизъм.
За всичко останало виждам други причини, за които е по-добре да си плюнеш в пазвата
Защото съм имала близки хора, които не успяха да овлядея правописа, но това не ги правеше лоши хора. Само дето другите не ги рабраха и това ги направи лоши хора. В очите на другите.
тук никой не смята нут за лош човек, защото пише с грешки.
Ако ще не да те боцкат, а да те горят пръстите, това вече е твой проблем.
точно така, права си.
Недоумявам как възрастни хора нападат други хора само защото не са им симпатични по някакви причини.
ако всяка критика приемаш като нападение, това пък е твой проблем.
симпатиите тук нямат нищо общо.
Бях се замислила, че не се намеси, реших че все пак не си от уникалната група, но... за съжаление ... ти отново ме изненада.
ти пък - аз даже в метъл групите не съм била. знаеш ли какво е да си метъл и да не си в група? метълренегат
имам и още една изненада - за добро или за лошо, не могат да ме пришиват към никоя група, била тя и само в твоето въображение.
и аз спирам.
Love All,Trust a Few,Do Wrong to None
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: NUT]
|
|
Автор |
tartarianeyes (вейхайвей) |
Публикувано | 17.11.19 15:27 |
|
тарти не нападай Ружа!
стига бе нъти, и ти с тия нападения. взех вече да се чувствам като в някакъв окоп.
все трябва да се оглеждам дали някой няма да реши, че съм го нападнала
критика бе, критика, само това.
и тука като озверели хишници - я нападнахте да я плюете...защото се е опитала да бъде пич спрямо мен!!!
ислам да съм пантера, ама не мога
А знаете ли - какъв линк получих на бележка с който да злепоставя Лия която само мен дебне и плюе...в други теми не се включва...
НО няма да го постна - защото не съм злонамерен клубар!!!
чест ти прави, че няма да го направиш, ма можеше и изобщо да не го споменаваш това
Love All,Trust a Few,Do Wrong to None
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: NUT]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 17.11.19 15:25 |
|
Нуто, откакто те пуснаха в клуба след последния бан, не спря да провокираш и да коментираш личния живот на определени клубари.
Ако заключването на твои теми не помага, да помолим админа за по-дългичък клубен болничен, хубавичко да си починеш от писане тук под любящи домашни грижи?
|
|
|
И аз искам да кажа нещо, ама няма да го кажа!
бравооооо
Love All,Trust a Few,Do Wrong to None
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
NUT (минаващ) |
Публикувано | 17.11.19 15:28 |
|
и защо да получавам бан без причина?!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 15:41 |
|
Туй са твои измишльотини.
Що бе, помисли наистина какви хора разчитат на болнични и на колко от тях първият ден може да им е почти фатален, та да възразяват толкова..
Да не се окаже, че ИМЕННО измамниците подскачат поради тази поправка!
А туй са твои болни фантазии. Дори не четеш и не проумяваш какво ти пишат участвалите в темата ти.
Напротив. Хора от същата тема ми писаха, че ако е за един ден - няма и да идат на лекар, а ще си го вземат неплатен, ако може.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: NUT]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 15:43 |
|
ами аз живея от 26г нон стоп с мъжът на живота ми - от сутрин до вечер сме заедно:)
Въх, тоз човек безработен ли е? Или седиш в работилницата му да му подаваш рендетата?
Малко пропусна как кукуваш у вас, когато той реши да поизбяга лекичко и да вдиша малко чист безнутин въздух в дъъъългите си моторни разходки...
Не ме занимвай повече с глупостите си и със себе си, моля те.
И кажи на тоя, дет ти поправя грешките преди да пуснеш постове (понякога), да не прекалява с корекциите, щото от човек, пишещ като неандерталец, от време на време да се превръщаш в някой, който дори пълен член слага където му е мястото - доста нагласено излиза.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Шило (европейче) |
Публикувано | 17.11.19 15:53 |
|
че ако е за един ден - няма и да идат на лекар, а ще си го вземат неплатен, ако може.
Не може. Не може неплатен. Или не може, докато не свърши полагаемият платен отпуск.
Щастието идва при веселите!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Шило]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 15:55 |
|
Не може. Не може неплатен. Или не може, докато не свърши полагаемият платен отпуск.
Да де. Това имам предвид, като казвам, че на много хора този първи ден им е безразличен.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: NUT]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 17.11.19 16:02 |
|
вече събра доста причини.
пък изявлението на Киро, че ако който и да е от клуба се оплаче от твои обиди към когото и да е с линк - излизаш в почивка - не е отменено.
с перманентно предупреждение си, да ти напомня.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 17.11.19 16:08 |
|
Що бе, помисли наистина какви хора разчитат на болнични и на колко от тях първият ден може да им е почти фатален, та да възразяват толкова..
Основно Тия, която не излиза в болнични и още няколко, които или са самонаети, или дори не живеят в Бг възразяват толкова.
Като се замислих, и аз възразявам толкова. Даже и повече, заради Липарското, щото работи на трудов договор и гаранция не е измамник.
Хора от същата тема ми писаха, че ако е за един ден - няма и да идат на лекар, а ще си го вземат неплатен, ако може.
Щом правиш анкета, направи я като хората - преброй колко клубари са ти писали, че не щат болничен за ден, а неплатен отпуск и дай списъка. Преброй колко клубари са писали, че са против неплащането на първи ден болнични и дай списъка. Да видим кои са тези измамници, дето толкова скачат против.
Айде, да те улесня - аз, Липари, ВЕЧЕ съм против, а дори не ползвам болнични като самонаета.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
NUT (минаващ) |
Публикувано | 17.11.19 16:25 |
|
забелязвам че не се интересувате от темите...
А защо Нут трябва да е с бан!!!
и когато няколко ника - нон стоп обсъждат личният ми живот
нормално е да им отговоря по темата!!!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: NUT]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 17.11.19 16:58 |
|
А защо Нут трябва да е с бан!!!
Въпросът не е "защо", а "кога".
Защо - отдавна никой не пита.
А ти в тази тема се намърда, за да провокираш Уникалната.
Нито те интересува темата, нито се съобразяваш, че не си на място.
Кибичиш, дърлиш се и си просиш бана.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
NUT (минаващ) |
Публикувано | 17.11.19 17:03 |
|
ама аз писах по темата
явно не си прочела
НО
няма да ви предложа лукса - да ме видите с бан без причина!!!
|
|
|
демек, да ида сега на едно място, на което храня едни животинки и да им зема туй, що често им нося за ги храня, ли?
Додатка ти давам - не са цигани!
|
|
|
мноу просто е - се гледа да се покетри на някой гръб, за да му изданси една поучителна лезгинка на главата.
|
|
|
По канал 3 обсъждат болничните. Ако някой се интересува.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.Редактирано от UnicaDonna на 17.11.19 18:02.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: NUT]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 17.11.19 18:06 |
|
пак ли си гладна?
Само питам?
За един прЕател, де, който храни!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Ekna]
|
|
Автор |
Sgraffito (ex caffe) |
Публикувано | 17.11.19 18:11 |
|
Естествено, че няма как да се получи смислен диалог.
При тебе той, очевидно, ще е възможен само, когато ти се наложи да преминеш от теоритизацията към реалния живот.
Екна, ти не знаеш, защото така и не прописах в онзи форум, но четях много. Още чета понякога. Идея си нямаш колко ми е помогнал твоя оптимистичен и свеж поглед, благината ти, практичните съвети.
Сега ще ти благодаря и пак ще ти кажа: Не влизай много тук, не стой много пред компютъра, ходи, дишай, елиминирай от реалното си и виртуално обкръжение отровните личности.
Уникалната не е такава - отровна, имам предвид. Инатлива е, никак не обича различното от нейното мнение, дребнава е и адски устата, също доста дебелокожа, не е отровна, но ако човек я приеме за малко насериозно, може да мине с копита отгоре му без жал и даже ще се радва, че така показва стил и оригиналност.
Мен даже ме харесваше на времето, докато не опряхме до различия в мненията. Тогава ме разлюби и както уж не обижда без причина никого, ме нарече каква ли не и ожали семейството ми, че трябвало да ме търпи...
Няма как да постигнеш диалог с виртуалния й образ. Тя се опива от многословието си, нищо, че същото при околните я дразни.
Бягай оттук. Или влизай само в теми "балончета", ако има такива.
Пази се, защото нищо, че не се познаваме, много ме е грижа за теб. Ти си от онези наистина уникални хора, които освен че са умни, са и добри.
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: NUT]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 17.11.19 18:14 |
|
слушай сега какво ще ти река!
Ай кротни се и си налегни най сетне байлявият гъз!
Щото с годините, ако се замислиш, съм пробвал с теб и тако, и вако.
Бъди поне веднъж малко умна, че да не изгори покрай теб и някой стойностен човек!
Сниши се, бе!
Ей я на, Катката се появи и е готова с навиреното си дупе да поеме туй, що твойта гърбина можеше да понесе!
Анадънму?
|
|
|
ма тя и редактор ли си е наела - боже божкееееей?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 17.11.19 18:26 |
|
"Животът ми - такъв, какъвто съм го живяла на твойта възраст, и какъвто го живея сега - ти не можеш да го имаш и в най-розовите си мечти. Не можеш дори и да си помечтаеш за него, защото потенциалът ти не стига до там."
Аз пък ти казвам , че моят хуй е по-голям от този дето си го яла... щом искаш да си ги мерим...заради потенциалът ти го казвам.
Голям хуй ти казвам, над потенциалът ти!
Е?
Потенционализарана ли си вече, по пототенционалите си??
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: NUT]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 17.11.19 18:33 |
|
А знаете ли - какъв линк получих на бележка с който да злепоставя Лия която само мен дебне и плюе...в други теми не се включва...
Не си го и помисляй, защото ще го отнесеш ка'т първомайски бръмбар като стой та гледай!
Самият факт, че тъз тъпа мисъл ти е минала през русата главица, те вкарва автоматично в една друга категория!
|
|
|
Олекна ли ти?
Този монолог, уж адресиран към Екна, беше подходящ за лична бележка. Фактът, че се пише в ефир, недвусмислено показва, че действаш на принципа “ Тебе думам дъще, сещай се снахо.” Което никак не подхожда на претенциите ти на принципен и прям човек.
Ще се въздържа от повече оценки, за разлика от теб поведение на засегната женска не ми е присъщо.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 17.11.19 19:54 |
|
Ще се въздържа от повече оценки...
Благодаря.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
|
Буря в чаша вода, предизвикана може би, за да се избегне новината, че май второто ни, доброзорно пенсионно осигуряване, ще се окаже дим.
Ако това е проблем на НЗОК - то аз си плащам здравните. Няма как да ме карат да плащам повече, при условие, че вече плащам.
Ако е проблем на работодателите - да намерят съответните начини да го избягват. Нали са умни, красиви и цвета на нацията.
Ако ми е проблем, че искам да слея празници, лишаването от дневен надник хич няма да ме трогне, първо, щото е никакъв и второ, щото балансът надник/почивка, съчетан с разходите по прибиране от празник и отиване пак на празник, е категорично в полза на второто.
Въобще, в нормалния, цивилизован свят, като почнат да почиват по Коледа, отиват на работа чак на трети-пери януари. Само тук много ще загубим, ако не си клатим безсмислено три дни краката в офиса.
Хората се опитват да минат дори на четиридневен работен ден, или такъв, с намалено работно време, имат право да работят няколко дни от вкъщи, имат право на три дни просто да звъннат на шефа и да кажат "болен съм", имат право на безплатни лекарства - всички лекарства, които са с рецепта, но не - ние тук ще ходим болни на работа, за да може да заразим максимум хора покрай нас, та да излезе по-евтино.
Поредната гербаджийска глупост.
|
|
|
Имам усещането за ВМРО-глупост, не гербаджийска.
|
|
|
И герб не я подкрепиха.
|
|
|
Въобще, в нормалния, цивилизован свят, като почнат да почиват по Коледа, отиват на работа чак на трети-пери януари.
Може би за Коледа си прав, обаче пък статистиката ЖЕЛЯЗНО говори, че сме държавата с НАЙ-МНОГОТО празници (неработни дни) може би (едва ли не) в света... и то - официално. ПравИ сметка като залепят и по още 2-3 болнични отпред-отзад НЕофициално...
А щом бизнесът вряка - със сигурност наистина им се нарушават балансите, и то не само от болничните, а и от неработните дни.
Преди час-два главният "работодател", един тихичък с очилца, дет все го изтипосват да защитава правата им, при Беновска направи некви сложни взаимовръзки. Нещо от рода на това, че КОГАТО неизбежно се отсъства повече от пресметнатото - се губи темпът на работа, плащат се неустойки, и за да се избегне това - те са принудени да държат повече работни места, за да запушват такива дупки. Пък това довеждало до по-ниски заплати - излишните работни места... Имаше логика така кат го слушах.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 21:46 |
|
Ще се въздържа от повече оценки...
Благодаря. - ИМА ЗА КАКВО!
Смея ли? Имаме си строг модератор, ше ми лепне некой жълт картон, пък жълто хич не ми отива!
Впрочем - надявам се да забелязваш, че аз се въздържам, ама другите женски хич нЕмат тоя навик.
Не че ми пука...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
статистиката ЖЕЛЯЗНО говори, че сме държавата с НАЙ-МНОГОТО празници (неработни дни) може би (едва ли не) в света... и то - официално.
Къде я тази статистика?
Нещо от рода на това, че КОГАТО неизбежно се отсъства повече от пресметнатото - се губи темпът на работа, плащат се неустойки, и за да се избегне това - те са принудени да държат повече работни места, за да запушват такива дупки. Пък това довеждало до по-ниски заплати - излишните работни места... Имаше логика така кат го слушах.
Никаква логика няма.
Щатът обикновено е осмукан до дупка, така че ако някой наистина се разболее - настъпва потоп.
По тази причина 99% от частниците и около 30% от администрацията (да, да - държавната администрация), нарушават кодекса на труда, в частта му на правото на отпуск на работника.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 17.11.19 21:53 |
|
обаче пък статистиката ЖЕЛЯЗНО говори, че сме държавата с НАЙ-МНОГОТО празници (неработни дни) може би (едва ли не) в света... и то - официално.
Заедно с Австрия, Хърватско, Полша, Словения и Румъния.
Преди нас са: Кипър, Чехия, Испания, Малта и Словакия.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
|
Имам усещането за ВМРО-глупост, не гербаджийска.
Някаква мъгла цари там, още не мога да им хвана дирята... Тоз от ВМРО упорито твърдеше, че техни били САМО предложенията за 250 лв минимална пенсия и безплатна задължителна детска градина от 4 годишна възраст за социално слабите, а това за единия ден болнични било на ГЕРБ. После пък Влади Горанов много строго каза, че единият ден болнични бил ПРЕДЛОЖЕНИЕ НА УПРАВЛЯВАЩАТА КОАЛИЦИЯ, подчерта го няколко пъти... не каза, че е на ВМРО. Нямаше да пропусне да им го хързулне, ако беше вярно.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 22:05 |
|
Ся и немски ли трябва да проговоря?
Значи са си взели бележка нашите. Онази статистика сигурно е била когато сливаха почивните дни. Но съм СИГУРНА, че бяхме на някакво първо място някъде си.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Няма разлика между сливането и сега.
В таблицата са отчетени официалните празници.
|
|
|
Но съм СИГУРНА, че бяхме на някакво първо място някъде си.
Да.
По заплати и пенсии.
Отзад напред.
|
|
|
В таблицата са отчетени официалните празници.
Да, ако се гледа таблицата, но може би ако се прибавят НЕРАБОТНИТЕ дни, които се получаваха при сливането, а не официалните празници - бройката е била много по-значителна.
Нали именно от тази година прекратиха сливането и измислиха една много странна формула... нещо от рода - когато празникът бил почивен ден - да се почива и в понеделник, или друга подобна дивотия.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Да.
По заплати и пенсии.
Отзад напред.
Ааа, че то това си е гордост! Малко хора го могат!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Нали именно от тази година прекратиха сливането и измислиха една много странна формула... нещо от рода - когато празникът бил почивен ден - да се почива и в понеделник, или друга подобна дивотия
Няма разлика ти казвам.
Преди, ако празник се паднеше вторник или четвъртък, се даваше почивен понеделник или петък.
Сега, ако празник се падне събота или неделя, се дава почивен понеделник.
При това, огромна част от частния бизнес не го спазваше тогава, не го спазва и сега.
|
|
|
Няма разлика ти казвам.
Преди, ако празник се паднеше вторник или четвъртък, се даваше почивен понеделник или петък.
Сега, ако празник се падне събота или неделя, се дава почивен понеделник.
Да ти имам аритметиката! Ако преди празникът е бил във вторник (или четвъртък) и му се прибави един понеделник (или петък) - общите неработни извън събота и неделя СТАВАТ ДВА (официален плюс прибавен). А сега, ако празникът е неделя или събота и се прибави понеделник - неработният е САМО ЕДИН.
Аз броя НЕРАБОТНИТЕ дни. И те са ги преброили, не се бой.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.Редактирано от UnicaDonna на 17.11.19 22:28.
|
|
|
Нещо не успявам да ги докарам до 13 - какво изпускам?
1 януари.
3 март.
Един понеделник за Великден
Гергьовден
1 май
24 май
6 септември
22 септември
3 дни за Коледа
11 ги изкарвам...
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Sgraffito]
|
|
Автор |
Ekna (Усмивка) |
Публикувано | 17.11.19 22:22 |
|
Благодаря ти за думите, Sgraffito!
Аз и не влизам много. За кратко се развихрих Сега отварям малко напосоки, надниквам само, като искам да се разнообразя.
Иначе на днешния акъл нищо не ме притеснява от виртуала чак толкова. И да рита някой, и да обижда, не ме бърка, знам коя съм.
Просто се озадачавам на някои работи.
|
|
|
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Събота и неделя са неработни по принцип.
Вероятността празник да се падне вторник или четвъртък, и да спечелиш един почивен ден, а работодателят да загуби такъв, е 2/7.
Вероятността празник да се падне събота или неделя, и да спечелиш един ден, а работодателят да загуби такъв, е 2/7.
От друга страна, ако преди се случеше празникът да е събота или неделя, нищо не печелиш, печели работодателя.
Ако сега се случи да е събота или неделя - почиваш един работен ден, работодателят губи.
Да не излезе, че сега е по-кофти за работодателите...
|
|
|
Е, сега и за вероятности ли ше говорим... висшата математика не ми е в ежедневието. Само изпити съм държала и съм я забравила! Ама не са ме скъсали де...
Да не излезе, че сега е по-кофти за работодателите...
А, не ми се вярва да са се минали.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
eta d (7.62) |
Публикувано | 17.11.19 22:32 |
|
На когото му се рови, може да намери цифри за последните години.
Само за пример - За цялата 2018 г. са платени 14 668 561 дни. За първата половина на 2019 г. - 7 348 234 дни, горе долу половината.
Като суми 456 278 489 лв. за 2018 г. и 244 378 658 за първото шестмесечие на тази година. Пак по-скоро са равни сумите отколкото да са двойни.
За какво е цялата патаклама, не знам.
Вероятно, за да се скрие някоя по-сериозна дивотия, която се крои.
Повечето от "боледуващите" са от държавната администрация. В частния сектор на много места съществува правилото - имаш болничен за последните шест месеца, няма периодичен бонус; не си си ползвал на 100% платения отпуск, няма годишен бонус. Принципно, по закон, всеки работодател може да обжалва болничния и да не го изплати. Някои работодатели го правят с чисто дисциплинираща цел.
Проблемът не е в ползващите болнични, а в импотентността на държавата да се справи с далаверите на най-високо ниво.
Имам поглед в тесен семеен кръг върху работещи в: държавна администрация, самоосигуряващи се, голяма небългарска производствена фирма, един от мастодонтите на ДП, средно голям местен бизнес, инспектор в НОИ. Общо взето впечатленията ми покриват голям спектър от видовете работещи за страната.
Тук възкръсват след дългото скитане уморените ми нозе.
|
|
|
Значи не бъркам - 11 са, а не 13.
Което ни поставя още по-назад в таблицата.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: eta d]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 22:34 |
|
Ти сравняваш с миналата година, а те сравняваха днес с 2012 май. Така дочух. И оттогава били удвоени.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Значи не бъркам - 11 са, а не 13.
Което ни поставя още по-назад в таблицата.
Ти пък! Червеничкото гледай, което е извън съботите и неделите. Аз ги броя 12.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Е, сега и за вероятности ли ше говорим... висшата математика не ми е в ежедневието. Само изпити съм държала и съм я забравила!
Ами, как иначе ще ме убедиш, че сега се почива по-малко?
А, не ми се вярва да са се минали.
Има само 14 възможни варианта за подредба на календара, не е сложно да се сметне. Ако ми остане време тия дни ще го направя.
|
|
|
11 са официалните, празнични, почивни дни.
Колко се почива покрай тях, ще зависи от календара за конкретната година. За тази е едно, за другата ще е друго.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: eta d]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 22:40 |
|
Проблемът не е в ползващите болнични, а в импотентността на държавата да се справи с далаверите на най-високо ниво.
Че тя, нашта държава, и с далаверите на ниските нива не може да се справи. На най-високо ниво просто НЕ ИСКА, не че "не може".
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 17.11.19 22:41 |
|
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
|
Да ви имам аритметиката Индженер и икономистка! Срамота! Не са нито споменатите 11, ни 12, ни 13
|
|
|
Кое съм изпуснал?
|
|
|
Пропускаш Разпети петък.
Също и понеделниците след празничен ден в неделя
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
eta d (7.62) |
Публикувано | 17.11.19 22:45 |
|
А, ами, бабината им трънкина тогава.
Не съм ги слушала изобщо тия дни.
...
Откакто НОИ ми запорира банковата сметка за 47 лв точно по повод един объркан болничен, на мен, дето за има няма 30 години стаж един ден болничен нямам, и след това, докато търчах по банки и институции си вдигнали запора щото някоя канцеларска мишка, докато била заслепена от идеята за премия бляла и не гледала достатъчно, и хоп, я да видим сега, изненадаа, запорчее, и аз на финала си останах с една банкова такса от 20 лв за обслужване на запора валат,
та оттогава нито ги гледам, нито ги слушам ...
Тук възкръсват след дългото скитане уморените ми нозе.
|
|
|
11 са официалните, празнични, почивни дни.
Колко се почива покрай тях, ще зависи от календара за конкретната година. За тази е едно, за другата ще е друго.
Значи са премахнали соц обичая най-големите празници ОФИЦИАЛНО да са по два дви?
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Писах ти по-горе, или по-долу - Разпети петък - от няколко години е за цялата държава, не само за унитата
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: eta d]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 22:50 |
|
Откакто НОИ ми запорира банковата сметка за 47 лв точно по повод един объркан болничен
Ааааааа, и аз го играх това миналата година!!!!!!!!!!!!!!
Всъщност - не. Не ми запорираха, а просто си дръпнаха някаква сума от УЖ надплатени болнични. Доста време после се разправях!! Просто си ги взели моля ти се! Без никакви обяснения!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Liya]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 22:51 |
|
от няколко години е за цялата държава, не само за унитата
Ся искаш да кажеш, че некви празници специално за мен ли е имало?
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Значи стават 12.
Дали ще се почива покрай тях не се знае - зависи как се падат в календара.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Liya () |
Публикувано | 17.11.19 22:54 |
|
Да, за теб само, Уни, но ся вече като стана универсален Good Friday , требе да ти дирим друг ден! Какво ще кажеш за 2-ри април?
|
|
|
Дам, но мислех, че говорите за наближаващата 2020-та
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Liya]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 23:02 |
|
Какво ще кажеш за 2-ри април?
Втори февруари не може ли...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
eta d (7.62) |
Публикувано | 17.11.19 23:00 |
|
Е, не, запор, да се видиш къф си крадец и мошеник, и как тая държава заради тебе не може да просперира.
И три дена да гледаш в една точка като тряснат с мокър парцал, докато разбереш какво става, а на четвъртия, опс извинете, малко сме се объркали, квот било, било, кака се ожени ...
Тук възкръсват след дългото скитане уморените ми нозе.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Liya () |
Публикувано | 17.11.19 23:13 |
|
Любофчийка такава!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: eta d]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 23:17 |
|
а на четвъртия, опс извинете, малко сме се объркали, квот било, било, кака се ожени ...
Трябваше да ги съдиш за нанасяне на неимуществени щети - стрес!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Liya]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 23:17 |
|
В краен случай дай бой с домати... това с възглавниците не ми е интересно.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Liya () |
Публикувано | 17.11.19 23:14 |
|
Опс! ОбРЪках се Тва петльов ден, на мен ми други неща в главата
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 23:19 |
|
Лупа приложил ли си ми ведно с тая таблица?
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 17.11.19 23:17 |
|
Лупа приложил ли си ми...
Едно време старшината питаше: "а гъзинка не щеш ли?"
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: NUT]
|
|
Автор |
Liya () |
Публикувано | 17.11.19 23:23 |
|
А знаете ли - какъв линк получих на бележка с който да злепоставя Лия която само мен дебне и плюе...
А такаааааа! На ся я втаса, Нуто!
ДАВАЙ КОМПРОМАТА! Да видим кой кого
Този линк някой от БАЛАНСИРАНИТЕ клубари, които те отбягват заради нас, ли ти го прати?
Разбираш ли нещо от това, което ти говоря?
Ако ще ми отговаряш, плс нека мине през Ружа, че нещо и аз да разбЕра
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 23:23 |
|
За гъзинката!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
Liya () |
Публикувано | 17.11.19 23:24 |
|
Адмирале, постнала съм 3 постинга за 20 секунди на твоето внимание
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Liya]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 23:26 |
|
Този линк някой от БАЛАНСИРАНИТЕ клубари, които те отбягват заради нас, ли ти го прати?
Може да е онази, многониковата... трябва пак да правя подпис, щот нейните никове край нямат! Ся е Yusupova и пак ми праща биляжки...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Liya () |
Публикувано | 17.11.19 23:30 |
|
Може да е онази, многониковата... трябва пак да правя подпис, щот нейните никове край нямат! Ся е Yusupova и пак ми праща биляжки...
Глей я как са фали!!! И аз имам, и аз!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Liya]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 17.11.19 23:39 |
|
Благодаря.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Liya]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 17.11.19 23:43 |
|
Адмирале, постнала съм 3 постинга за 20 секунди на твоето внимание
Е де са тия постинги, три за 20 секунди до Адмирала, че ги не виждаме нещо в ефир??
Да не ги пишете със симпатично мастило? Заразно е след изборите!
Пък той даже й благодари!
Надушвам нещо тука...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
Liya () |
Публикувано | 17.11.19 23:48 |
|
Айде от мен да мине Ей ги на -
1.
2.
3.
|
|
|
Олекна ли ти?
Тц, още ми е тежко.
поведение на засегната женска не ми е присъщо
Е как ще е?! Тъкмо гледам пак си я отпочнала димитричка... но то е незасегнато някак, със стил и финес, и по мъжкарски.
Айде да спинкамееее!
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
|
А, не ми се вярва да са се минали.
Не ти се вярва, ама тъй излиза.
Поне, за невисокосните години, дето ги сметнах сега:
Значи, долу са показани дните минавка за работодателите, за:
Година започваща с: Пон Вто Сря Чет Пет Съб Нед
Минавка с дни преди:-3----0----4-----1---3----2-----0
Минавка с дни сега:---3----2----2-----1---2----2-----2
Както можеш да видиш, в предишния вариант е имало случаи, без нито един допълнителен почивен ден.
В сегашния - няма такъв вариант.
Като цяло, в сегашния вариант,в дългосрочен вариант, на 7 години работодателите се минават с един ден.
|
|
|
Е как ще е?! Тъкмо гледам пак си я отпочнала димитричка... но то е незасегнато някак, със стил и финес, и по мъжкарски.
Не знам коя е Димитричка. А в твоя монолог половината неща са чисти лъжи. Но не ми се занимава. Пърхайте си там, гукайте си, нямам желание да участвам в простотии.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Аз пък тъкмо се чудех де зачезна, а ти - сметки си правил... абе - ученото си е учено! Където и да го сложиш - ВСЕ ПРЕЧИ!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
А, сега се сетих.
Вий спомняте ли си госпожо....
Че "слетите" тогава дни, се отработваха после някоя събота?
Значи, хептен е минавка за бизнеса новото положение.
|
|
|
Аз за отработването отдавна се сетих, ама се зачудих тогава защо се ерчеха толкоз, че сме имали много почивни дни! Въздухари! За такива будали като мен, дет им вярват...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Щото им толкоз акъла.
И на "десните" ни политици, и на работодателите, и на браншовите им организации, дето опищяха орталъка тогава.
Редактирано от oberleutnantRzevski на 18.11.19 00:07.
|
|
|
Да ти кажа... като гледам трафика всеки петък... все си мисля, че тея, чиновниците, въобще петъкът го нямат за нищо, за почивен ден го имат, ден за заминаване нанякъде... Тъжна работа... за бачкащите де
По същия начин си мисля, че тея и не отработват нищо, ни-щич-ко! Честно! Не съм чула някой да отработва в събота в последните години, иначе се усещаше пак по трафика, даже една ми забърса вратата на колата в един такъв съботен ден, ама преди време.
Не бачкат бе, поручик!
|
|
|
За чиновниците не знам, но със сигурност не малко държавни служители работеха в събота.
А в частните фирми се е отработвали на едно 80% поне.
|
|
|
Десни политици в България няма.
Дори "десни" няма.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
|
От 2017-та не се отработва нищо официално, знаеш го това.
|
|
|
Да, защото такава беше договорката между синдикати и браншови организации+политици.
Не се "сливат" празници падащи се вторник или четвъртък с почивни дни, но за сметка на това, ако се падне празникът през почивен ден, се почива и понеделник.
Тоест, отработването беше в стария вариант. В новия - липсва.
|
|
|
Е как бе - я виж темата за красивия и умен човек.
|
|
|
и на мен някаква Yusupova ми изсъска на лични нещо си, ама аз я онодих .... в ъъъ.... където трябва и май миряса!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Silverado]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 18.11.19 01:08 |
|
ама аз я онодих ....
хвалиш ли се или се оплакваш?
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 18.11.19 01:17 |
|
би следвало да се срамувам.
Щото то, знайш ли, туй какво може да ти довлече?
Искам да използвам случая да ти направя гъдел на мозъка, но еваларка за времето, което отделяш за тук!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Silverado]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 18.11.19 01:19 |
|
Не е чак толкова голям зор.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 18.11.19 01:26 |
|
завиждам ти на отимизма да поемаш негативизма на куп шморцове, па ако ще, включая и мен!
По принцип съм оптимист, но ако ти се отдаде да събереш тъдява старата банда клубаре, съм готов като прилеп да висна надолу с глава и да ти река едно евалла!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Silverado]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 18.11.19 01:40 |
|
ако ти се отдаде да събереш тъдява старата банда клубаре
Не съм си поставял толкова висши цели.
Някой или му е приятно тук, или не. Всеки сам си решава.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 18.11.19 01:48 |
|
туй не ми пречи да си помечтая, нали?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Silverado]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 18.11.19 01:45 |
|
Носталгия те гони, а?
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 18.11.19 01:50 |
|
срамно ли ще е, ако кажа ДА?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Silverado]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 18.11.19 01:59 |
|
Естествено, че е срамно да си признаваш без бой.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
|
Разпети петък и 31 декември.
|
|
|
и на мен някаква Yusupova ми изсъска на лични нещо си, ама аз я онодих .... в ъъъ.... където трябва и май миряса!
Ми то - димото това бе! Видя ли колко добре си беше, докат ви предупреждавах с подписа си за новите й никове!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 18.11.19 08:41 |
|
Виж сега, ти си против, Тиа е против ... Поручика ... Добре! Така може да се окаже, че всички са против. Ти в прав текст казваш, че си против, защото имаш личен мотив (Липарското). Но ако погледнеш по-общо на цялата осигурителна система, а не на днещния, строго личния си проблем, може да видиш нещата по различен начин и да се окаже, че не си толкова против.
Ако зададем въпросътпо друг начин: "Искате ли да получавате висока пенсия и безплатно здравеопазване?" какъв ще ти е отговорът?
С тези мерки управляващите се опитват да намалят утечките от социалната система, което ще спести пари и ще направи възможни по-големи пенсии и здравни плащания.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 18.11.19 08:49 |
|
С тези мерки управляващите се опитват да намалят утечките от социалната система, което ще спести пари и ще направи възможни по-големи пенсии и здравни плащания.
Теб ще те причисля към групата на розАвите очила... освен ако не е манипулиране.
Не си ли свикнал още, че у нас НИЩО не е такова, каквото изглежда? Хубу, ше спрем парите за първия ден... и кво? Те МОГАТ да отидат за пенсии и по-добро здравеопазване, и по-високи заплати, но НИЩО от това няма да се случи. Ще се случи само увеличаване броя на милионерите и увеличаване размера на милионите им.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 18.11.19 08:54 |
|
Уни, твоето мислене е типично ляво! Ама силно изразено ляво!
Когато заговориш за ляво и дясно, имай това предвид.
"Теб ще те причисля към групата..." Не аз, ти сама се причисляваш към групата на левичарите.
Редактирано от LAMBl на 18.11.19 08:55.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 18.11.19 09:11 |
|
Уни, твоето мислене е типично ляво! Ама силно изразено ляво!
Какво ляво бе, човек... Кражбите не са ни леви, ни десни. Крадат всички от всички страни. И се прикриват взаимно.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Няма мъгла, всичко е ясно.
Искат да вдигнат мин. пенсия и парите за целта да ги вземат от здравеопазването (болничните). Горанов понякога се изказва като политик със съответното уважение към коалицията, не като финансист.
|
|
|
Няма мъгла, всичко е ясно.
На мен например не ми стана ясно ЧИЕ ТОЧНО е предложението и защо никой не поеме отговорност, а всеки бяга по тъча. В смисъл - за предложенията за УВЕЛИЧАВАНЕ на нещо всеки се бие в гърдите, а когато мерките са непопулярни - "колективна безотговорност".
И понеже профсъюзите заплашиха с бунтове - ся ще идат при премиера и той ще го отмени.
ТОВА е ясното, другото - не!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
То предложението не излиза (не е внесено в) нито от бюджетна комисия, нито от друга парламентарна комисия, нито в НСТС, нито никъде - единствен източник е медийна информация за някакъв коалиционен съвет от 14.11.
В самия парламент се е разгорял спор кой, аджеба, е предложил
На мен ми е пределно ясно, че друг тъпак в коалиционния съвет освен Каракачанов няма.
Премиерът няма какво да отменя. Няма нищо официално внесено.
|
|
|
|
|
|
Премиерът няма какво да отменя. Няма нищо официално внесено.
Ами те затова го правят - в началото непопулярните мерки се пускат по медиите, за да се види кое би минало. Очевидно това НЯМА да мине, въпреки врявата на работодателите, но това не пречи да се понапомпа още малко приказката за доброто сърце на премиера...
Разгеле си наоколо - да те питам... кои и чии са тези ЖЕЛЕЗНИ закони, непристъпИми очевидно, които нареждат в кои часове да има реклами, колко в какви пояси, и всичко друго около часовете на рекламните блокове? СЕМ ли има нещо общо? Щото адски мощни ми се виждат тези закони...най-мощните в държавата едва ли не! Винаги съм се питала кой точно ги е измислил и какви са мотивите, примерно, всички канали (или почти) да пускат реклами в едно и също време, и (чувала съм), ако дадена политическа "говорилня" кани гости - то е ЗАДЪЛЖЕНА да ги сменя след всеки рекламен блок... Не съм много наясно, но ми е любопитно.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Crrafterr]
|
|
Автор |
741 () |
Публикувано | 18.11.19 10:03 |
|
Искат да вдигнат мин. пенсия и парите за целта да ги вземат от здравеопазването (болничните).
Зравеопазването е съвсем отделно (НЗОК, нищо общо с НОИ).
И болнични, и пенсии идват от НОИ, все от ДОО фонда, та ако решат да правят кроссубсидиране, няма да им е особен проблем. Те всъщност го правят, в едната или другата посока, понеже болничните за последните години са се увеличили сериозно като брой дни, а надбавката за вноска в ДОО, която ми искат на мен ако искам да ползвам болнични, за това време не е помръднала.
Но това е без значение, парите за първия ден не идват от НОИ и от тая поправка НОИ не спестява нищо.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: 741]
|
|
Автор |
Sgraffito (ex caffe) |
Публикувано | 18.11.19 10:16 |
|
Добре, де, а ако направят здравното осигуряване солидарно като в Германия, няма ли да се окажат с повече пари, вместо да режат болнични?
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Sgraffito]
|
|
Автор |
741 () |
Публикувано | 18.11.19 10:26 |
|
Не те разбрах. Здравното осигуряване в БГ и в момента е солидарно.
Просто парите за лечение нямат нищо общо с парите за болнични. Това са различни фондове и различни институции.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: 741]
|
|
Автор |
Sgraffito (ex caffe) |
Публикувано | 18.11.19 10:34 |
|
Това, че идват от различни фондове разбрах, може би и това е в дъното на проблема, а че е солидарно не ми беше известно. Сега погледнах - 8% от дохода, така ли е?
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 10:34 |
|
Ако зададем въпросътпо друг начин: "Искате ли да получавате висока пенсия и безплатно здравеопазване?" какъв ще ти е отговорът?
Не са ми безплатни. Пенсионните и здравните осигуровки излизат от джоба ми, преди да се възползвам от тях. И на Липарското излизат от джоба, без право на възражения. И хич не виждам защо, след като задължително му се задържат здравни вноски за 21 работни дни, ще бъде лишаван от осигуряване за 1 ден от тях.
Той е изряден работник, не мами. 1 работен ден му е 80 лева надница - засега. По-нататък може и да е повече, но сумата няма значение - той си изпълнява задълженията по ДВУСТРАННИЯ трудов договор - искат здравни осигуровки, плаща ги доброволно или доброзорно без мрън. И откровено не схващам защо работаделят ще клинчи от своите задължения в негова щета. Ми нека го проверяват под лупа всеки път, когато прибегне до болничен и ако е измамник, да го глобят и уволнят. Но да го цакат с аргумента "превантивно да не ни измамиш", вече не е равноправен договор.
Туй е ГОЛЯМАТА КАРТИНА. Без двустранно спазени задължения няма бизнес.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Sgraffito]
|
|
Автор |
741 () |
Публикувано | 18.11.19 10:51 |
|
Да, така е.
8% здравна вноска, от осигурителния доход. Част я плаща работникът, останалото от работодателя.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: 741]
|
|
Автор |
Sgraffito (ex caffe) |
Публикувано | 18.11.19 10:56 |
|
Ясно, мерси.
И освен това има минимални осигурителни прагове.
А максимални има ли?
Тоест, ако аз изкарвам 10 бона на месец, върху десет бона ли плащам 8%?
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
741 () |
Публикувано | 18.11.19 11:02 |
|
И хич не виждам защо, след като задължително му се задържат здравни вноски за 21 работни дни, ще бъде лишаван от осигуряване за 1 ден от тях.
А не те ли дразни, че плаща върху цялата заплата, а болничният е само процент от това? Или че по-голямата част от вноската я прави чорбаджията, пък обезщетението го ползва цялото синковеца? Като ще говорим за справедливост, да сме докрай последователни :))
Осигуровката покрива това, което е записано в закона, че покрива. Ако пише, че първия ден не се покрива, значи вноската е само за останалото. Ако плащаш процент върху 100 пари, пък те ти плащат болничен за 70 пари, значи вноската е само за тия 70 пари, просто е.
|
|
|
Не съм против бре, "за" съм.
Даже предлагам първите три работни дни от седмицата работодателят да не ги плаща - найш колко ще дръпне бизнеса.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Sgraffito]
|
|
Автор |
741 () |
Публикувано | 18.11.19 11:05 |
|
Да, има таван. За таз година е 3000 лева, за горницата над това няма вноски, не участва и в размера на пенсии или болнични.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Sgraffito]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 11:11 |
|
И освен това има минимални осигурителни прагове.
А максимални има ли?
Да. 8% върху 10 минимални работни заплати. В момента МРЗ е 560лв. 10 са 5600, 8% от тях са 448лв месечно.
И се ползваш със съвсем същите права като оня с 48лв здравна осигуровка. Нито лев безплатна привилегия повече. Туй е солидарното здравно осигуряване.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
741 () |
Публикувано | 18.11.19 11:16 |
|
Таванът го отвързаха от минималната заплата в един минал живот, може би преди 20 години, не помня :)
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: 741]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 11:18 |
|
А не те ли дразни, че плаща върху цялата заплата, а болничният е само процент от това?
Мне. Болничният е 80% от надницата, идея си нямам защо, сигур да не се ощетява работодателят да плаща бадева и да не се поощрява работникът всеки път като го присвие коремът да бяга от работа. Но все пак е ОБЕЗЩЕТЕН при заболяване.
Пък като не му платят нищо - все едно го набеждават за самоотлъчка, щото му е кеф и изобщо не се е застраховал чрез осигуровките за случаи, в които може пък да не е трудоспособен.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: 741]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 11:21 |
|
Да, има таван. За таз година е 3000 лева, за горницата над това няма вноски, не участва и в размера на пенсии или болнични.
въх. драснах неподготвена. значи 3К било, не 10 МРЗ
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
741 () |
Публикувано | 18.11.19 11:21 |
|
Тц, споделяне на риск му се вика на това.
То едно време цялата осигурителна вноска беше за сметка на работодателя, сега се дели, и дялът на работника постепенно расте. Така и трябва.
Иначе, когато друг плаща сметката, човек се изкушава да си вземе по-голяма кошница за претенциите.
|
|
|
Законът е един (ЗРТ) и по него карат. Има и доста решения, тълкувания, дела и пр. от приемането му до днес, ролята на НСРТ / днес СЕМ е съществена.
Рекламите са приблизително в едно и също време тогава, когато самите програми са идентични - напр. идентични са програмите на БТВ и Нова. Знае се (по закон и пр.) колко минути от началото на сериал е допустим рекламен блок, същото важи за предаване. Като прибавиш забраната за реклами в новини, накрая се наместват и рекламите заедно с ограничението за времетраене на час.
Допълнително има и теоретичен бонус за "в едно и също време", наричат го синхронизация - борба със запинга. Ма не знам дали е интересно на публиката.
|
|
|
Мерси. Забелязала съм, че не само канала и нова, а съвсем други канали, които гледам, като пуснат рекламите - грабвам дистанционното и почвам да шаря, и ми прави впечатление, че на 80% от съседните канали ПАК са реклами... фокс крайм, фокс лайф, фокс, бтв комеди... вкл и канала, бтв и нова... и евроком понякога са по същото време...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 18.11.19 12:02 |
|
Липари,
опитах да те накарам да се издигнеш над личния си интерес и да погледнеш по-общо на цялата система. Явно не можеш.
"Туй е ГОЛЯМАТА КАРТИНА. Без двустранно спазени задължения няма бизнес." В момента пишат закон, който да уреди тези взаимоотношения.
"И откровено не схващам защо работаделят ще клинчи от своите задължения в негова щета." Работодателят не клинчи от своите задължения, а ги спазва и плаща първите 3 дни от болничния.
Според новото предложение, работодателят ще плаща втория и третия ден от болничните. Това не е клинчене, а ще се уреди законово и отново ще се спазва от работодателите. Къде е клинченето?
Ако искаш да кажеш, че не е справедливо, това е друг въпрос.
Я да видим кой, какво и за кого плаща:
Работодателят плаща 18,92 % от заплатата осигуровки на работника. Плаща му и 3 дни болнични, без да е получил труда му;
Работникът плаща за СЕБЕ СИ 13,78 % от заплатата си осигуровки и получава болнични, за време в което не е бил на работа.
Та кажи пак за справедливостта. Единият плаща повече осигуровки (които не са за него) и в случай на болнични плаща още и то без да получава труд насреща. Другият плаща по-малко от половината СИ социална вноска и при болест получава още пари, за които не е внесъл осигуровки и не е положил труд.
Така, ако го гледаме справедливостта съвсем не е на страната на работодателя, така че нека оставим законодателя да си вземе решението.
|
|
|
741, моите уважения, но пропускаш да анализираш.
Иначе и аз съм чувал, че НЗОК е едно и че няма нищо общо с НОИ - е то верно, че и двете са в София, и двете зависят от бюджета, и двете се пълнят от едно и също място (заплати и субсидии), ма това вероятно са подробности.
Та:
- (а) Пенсиите на НОИ в поне 30% годишно са субсидирани от бюджета (всякакви други данъци, ДДС-та, такси и пр.). Закъде са пенсиите без, примерно, покупко-продажба на недвижими имоти? За никъде. Иначе - както казваш - са съвсем отделни неща и нямат нищо общо. Но фактът е, че ако си продадеш колата или прасето, храниш поне един пенсионер
- (б) Здравеопазването чрез НЗОК (касата прави около 40% от общите разходи за здравеопазване) нали не вярваш, че 100% се финансира от здравните ни вноски (събирани впрочем от НАП). Първо сериозен процент хора не са здравноосигурени въобще. Второ, бюджетното субсидиране е основен източник на финансиране, следва го директното плащане от потребителите и едва на трето място идва осигуряването.
Като сложим (а) и (б) на масата - виждаме, че не е като да нямат "нищо общо", а напротив, много много общо, а именно субсидиите.
Това е финансово-икономическият смисъл на самата идея за парите за първия ден и как те ще финансират парите за минимални пенсии.
Ако НОИ е дясна ръка, а НЗОК - лява, нека се сетим, че и двете ръце принадлежат на един и същи човек (в случая - на републиканския бюджет, който е водеща тема в парламента в настоящия момент).
Ако смяташ, че е чиста случайност фактът, че двете неща са обсъждани в един и същи ден и на едно и също място, то аз в такива случайности не вярвам.
Редактирано от Crrafterr на 18.11.19 12:11.
|
|
|
Сори, тогава.
Реших така, щото каза някъде по-горе, че си си внесъл осигуровките и искаш насреща паре.
|
|
|
борба със запинга.
Демек да не превключваме каналите.
Аз рядко гледам ТВ, но съм намерила моя си начин. Всичко гледам с 1-2 часа по-късно или на другия ден и превъртам рекламите.
Все ми се струва, че увеличиха времето за рекламите, макар че между тях все още промъква някой и друг филм.
В скоро време очаквам да прекъсват рекламите, за да пускат между тях по вип реклами
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: 741]
|
|
Автор |
Sgraffito (ex caffe) |
Публикувано | 18.11.19 12:30 |
|
Разсеях се с тези осигуровки, а трябва да посвърша някои неща. Нещо ми убягва. Ясно, че процентът е нисък, но по-висок процент ще е убийствен за хората с нисък доход. Не знам още къде се пропуква системата, но вариант с неплащане на 1-вия ден от болничните не е коректен.
Разбира се, че съзнанието и културата играят солидна роля, защото описаните от вас измами, изключват напълно вариант като в Швейцария, където за между 2 и 3 дена, а при някои работодатели до 5 дена, изобщо не се изисква болничен лист и се заплащат нормално. Предполагам, че у нас и дума не може да става.
Разбира се, преди пак да се "загубим в превода", за сметка на това в Швейцария, колкото по-ниска здравна застраховка плащаш, толкова по-малко поема касата при заболяване и обратното. И няма безплатни лекарства. Може да ги получиш безкасово в аптеката, но сметката се праща на здравната каса, тя изчислява частта, която поема тя, останалото си го плащаш сам.
И за маса неща, без допълнително здравно осигуряване, плащаш на 100%.
Няма безплатен обяд в Швейцария. Каквото ти се струва, че е безплатно, като абонаментите за транспорт на учениците например или училищните пособия, ти се взима щедро чрез данъците.
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
|
Ако НОИ е дясна ръка, а НЗОК - лява, нека се сетим, че и двете ръце принадлежат на един и същи човек (в случая - на републиканския бюджет, който е водеща тема в парламента в настоящия момент).
Добре, нека са две ръце на един и същи човек. В случая обаче говорим за една трета ръка, на работодателя, само тя плаща въпросния първи ден, и като я разтовариш нея от плащането, това не вдига парите на НОИ и НЗОК.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Sgraffito]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 18.11.19 12:39 |
|
"Каквото ти се струва, че е безплатно, като абонаментите за транспорт на учениците например или училищните пособия, ти се взима щедро чрез данъците" Хммм, би ли казала каква е данъчната ставка на подоходния данък за кантона, за който говориш, щото в Швейцария всеки кантон си има отделна фискална политика. В Цюрих е под 10 %, така че не разбирам, какво означава израза ти: "ти се взима щедро чрез данъците".
|
|
|
Въобще, в нормалния, цивилизован свят, като почнат да почиват по Коледа, отиват на работа чак на трети-пери януари.
В най-правилния и добър свят Коледа не е ли на 7-ми януари?
”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 13:22 |
|
Много ти е бакалска общата гледка.
Работодателят ко дал, пък работникът ко дал...
Работника не го брига кой му изплаща болничните, щом си плаща осигуровки.
Да, плаща си ги от джоба си - нищо, че му ги внася работодател. Работодателят наема работник за 100 пари, от които му удържа предварително Х пари, за да му ги внася по осигурителните сметки. Което не променя факта, че плаща ЗА работника 100 пари. Нито факта, че здравните вноски на работника са изчислени върху пълния му месечен доход, а не върху месечното възнаграждение минус 1 ден. На работника му е удържана застраховка за всичките 21 дни, пък искат да го цакат и да му изплатят болничен само за 20.
Ми хубу. Да преизчислят здравните вноски за 20 дни, 1 ден остава непокрит с изплащане, но и непокрит със здравна вноска и работникът ще си знае - всеки месец може да се разболява по 1 ден неплатено. Пък ако се разболее повече от веднъж, ще му връщат здравната вноска за всеки първи ден от следващите болнични.
Толкоз си свикнал да броиш чорбаджията за един милозлив чиляк, който къса от залъка си заради тебе, че изобщо не се сещаш как стоят нещата.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 18.11.19 13:20 |
|
Пък тук един без очилца казва друга истина...от какво казват, само ти приемаш за достоверно, останалите мислят с главите си.
"от данни на европейската статистика България е една от страните, в които се полага най-голямо количество труд, като голяма част от този труд е извънреден, а не се заплаща като такъв, заради системата на сумираното изчисляване на работното време. Това каза лидерът на КТ "Подкрепа" Димитър Манолов, който откри форум "Синдикални политики за устойчива заетост, достоен труд и преодоляване на нарастващата несигурност на работното място".
Прочети още на: https://www.dnes.bg/obshtestvo/2019/08/30/bylgarite-rabotiat-nai-mnogo-v-es-zashto-sme-bedni.421340
Мързелива, дребна тарикатка може да изкарат само теб, но не и работещият им българският народ-цинично е да им участваш във филмите по причина че били казали...
Не те, тук ти казваш...съвсем ли оглупя, неизплащането на първият ден болнични се отнася и до тежко катастрофиралите по път за работното им място????
Абсолютен цинизъм и те и ти.
БИЗНЕСЪТ губел от болничните, а че бачкаторите губят от здравето си с извънредният труд вкарахте ли го в общата сметка на БИЗНЕСА!???
Го еба и бизнеса , не се набизниха, унищожиха нацията...!
Сега нямат право и да боледуват...
Тези с които си, са за бесило.
Ще се задавим от алчност и бизнесене.
Да загърбите вие цената на човешкото здраве и живот...като се оправдавате че всички работници са мошеници и крадат по един болничен ден от вас и от държавата....абсурден Цинизъм и наглост
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 18.11.19 13:28 |
|
"Нито факта, че здравните вноски на работника са изчислени върху пълния му месечен доход, а не върху месечното възнаграждение минус 1 ден.
Ъхъ.
Демек зимам хиляда лева за 20 работни дни. Примерно. Вноската за болнични, примерно, ми е 1% от тея хиляда лева.
За да е справедливо, трябва вноската за болнични да е не 1% от хиляда лева, а 1,0526% от 950 лева.
”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”Редактирано от MupaM на 18.11.19 13:24.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
Sgraffito (ex caffe) |
Публикувано | 18.11.19 13:31 |
|
Как го изчисли на 10% пък ти?!
Де да беше толкова просто...
Първо, има различен данък за семейни и несемейни.
Второ - най-просто казано, държавния данък се изчислява на базата на данъчна тарифа и данъчно облагаем доход. По-нататък тази сума се умножава по данъчната ставка. И това съвсем не е краят.
Пример (кантон Цюрих):
до 6.700 - 0 шв.фр.
над 6.700 - 0 + 2 шв.фр за всеки 100 фр. нагоре
следват маса прагове на доход, но да вземем една средна стойност и максимална:
над 56.100 шв.фр. - 2.514 + 8 фр. за всеки 100 фр. нагоре
над 254.900 шв.фр. - 23.565 + 13 фр. за всеки 100 фр. нагоре
То, че зависи от кантона, общината и прочие, така е, но пак не разбирам как стигна до тези 10%... Най-благият кантон откъм облагане на данъци е Цуг. Аз не живея там.
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: MupaM]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 13:56 |
|
Може и с връщанка.
Виж тук:
На работодателя му струваш 1189,20 лв, защото туй, което ти удържа, ти го внася по твои персонални сметки. Демек, реалната ти заплата е 1189,20, но ти изплащат 1000, от които допълнително ти удържат. Здравното: той внася на твое име 48 лв, ти си внасяш 32 лв. Общо здравните ежемесечни вноски на твое име за 21 стандартни работни дни са 80 лв. И ти гарантират пълни 21 болнични, ако се наложи. В компа на чичо доктор пише "здравноосигурен". Пробвай да внесеш 79 вместо 80 - и няма да пише "здравноосигурен".
Значи: делкаме ги на 21 - всеки работен ден ти е покрит за изплащане на болнични и здравно обслужване с 3,80лв. Има и по-евтин здравноосигурителен пакет, който не покрива болнични и майчинство, но нямат право да назначават на трудов договор с такъв. Само самонает може да си избира такъв.
И предлагам: като искат да не изплащат първи ден болнични, колкото и първи дни да са в месеца, за всеки първи ден да ти връщат по 3,80. Защото са внесени от твоето заработено срещу условието да ти покриват 80% от дневната надница при нужда.
Редактирано от ad miral на 18.11.19 20:58Редактирано от ad miral на 18.11.19 21:05.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Sgraffito]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 18.11.19 14:03 |
|
Така де, раздели абсолютната сума на твоя данък на дохода ти да видим колко процента е. Над или под 10 % е? Няма нужда от толкова детайлна информация, която си дала за данъчната скала. И не за Цуг, а за тоя кантон. Та да видим дали толкова "щедро" граби швейцарската държава от данъци.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 18.11.19 14:00 |
|
Няма кво да гледам "тук", съвсем напълно наясно съм с осигуряването. Опитах се да ти кажа, че аргументът "ама плащам върху цялата заплата, а не върху цялата минус едно" не е аргумент.
Осигуровката е Х лева и покрива нещо си. Дали Х ще е равно на N процента от заплатата за месеца, или на M процента от заплатата за месеца минус един ден, е въпрос на кръщаване.
"Защото са внесени от твоето заработено срещу условието да ти покриват 80% от дневната надница при нужда."
Е ми в бъдеще, да речем, условието, срещу което ще се внасят, ще бъде малко по-друго. Нали за това е темата.
Между другото, НОИ и сега не покрива първия ден, не покрива цели три първи дена - плаща ги работодателят. Как не са се сетили работодателите да искат обратно вноските за броя на платените дни, не знам.
”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”Редактирано от MupaM на 18.11.19 14:25.
|
|
|
Реших така, щото каза някъде по-горе, че си си внесъл осигуровките и искаш насреща паре.
Внасям аз, ама болнични не ползвам.
Даже кога ме рязаха в Окръжна - и тогава не ползвах.
Обаче, сирьозну - болнични въобще не требе да се изплащат.
И отпуски не требе да се дават!
Инак, как ше ги настигнем ония от запада?!
Колкото по-бързо ни забогатеят работодателите, толкова повече ще стават и по-бързо ще забогатеят и работещите българи. В чужбина.
|
|
|
В най-правилния и добър свят Коледа не е ли на 7-ми януари?
Е.
И?
И там са им празниците.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
Sgraffito (ex caffe) |
Публикувано | 18.11.19 14:20 |
|
Та да видим дали толкова "щедро" граби швейцарската държава от данъци.
Кажи си, че искаш да знаеш колко изкарвам...
То това не беше детайлно.
Ето ти един калкулатор, да си смяташ по кантони и по доходи. Не ми казвай сега, ма аз немски не говоря... Само малко цък тук и там трябва:
Айде, за всеки случай да вземем заплата от 10.000 шв.фр например.
Цюрих: 15,8%
Ааргау, където живея: 17%
Това е данък доход, нали? После идват всички останали данъци... Е па не е като да ти идва гратис, но знам ли, сега като извадиш глобалната гледна точка... и т.н., по-добре да се съглася и да кажа, прав си, аз греша...
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 18.11.19 14:26 |
|
За детайлите Мира ти е отговорила. Аз ще ти кажа как стоят нещата макроикономически, как се отразява на националната икономика като цяло.
До сега работодателят плаща първите три дни от болничните. Сега го облекчават с първия. Какви са ефектите?
1. Намаляват ползваните болнични. Като знаеш, че накрая на месеца ще вземеш по-малко, няма да вземаш болнични за щяло и нещяло.
2. Проблемът с фалшивите болнични се решава без създаването на "контролиращ орган" с всичките съпътстващи го разходи за издръжка (спрестяване на пари от НОИ).
3. Намалението на отсъствията от работа ще увеличи производителността на труда - повече печалба за работодателя (виж т. 4).
4. Намалява задължението на работодателя от 3 да плаща 2 дни. Това означава повече от 1/3 намаление, защото някои от болничните е само за 1 ден, въобще няма втори и трети ден. Това облекчение означава повече печалба, повече инвестиции, нови работни места, повече икономически растеж, повече данъци и осигуровки, по-високи заплати, по-високи пенсии, по-високи обезщетения за временна и постоянна нетрудоспособност.
Та, ако болничните се плащат от работодателя изцяло - намаляваме печалбата му, влошаваме бизнес средата и икономиката затъва и ставаме все по-зле. Ако бизнесът се освободи от този разход, се стимулира икономически растеж, който връща ефектите си в крайна сметка и върху работниците.
Слепият егоизъм не винаги е печеливш.
Редактирано от LAMBl на 18.11.19 14:33.
|
|
|
Опитах се да ти кажа, че аргументът "ама плащам върху цялата заплата, а не върху цялата минус едно" не е аргумент.
Аргументът й си е съвсем на място, щото за да ги даде тия пари работодателят, някой трябва да ги изкара, тоест - работникът тия пари си ги е избачкал.
Щото ако не беше ги избачкал, нямаше да има работодателят какво да внася.
|
|
|
Ъ?! Сега ако обясниш и как това има връзка с "аргумента" и, ще те призная.
Но понеже не е възможно да обясниш връзка, която не съществува, мисля да не те признавам.
”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: MupaM]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 14:26 |
|
Осигуровката е Х лева и покрива нещо си.
Скъпа, здравната осигуровка не е произволна сума.
1. Тя е месечна, не ден за ден или кеф ти за седмица, кеф ти за две. И като такава е обвързана с пълното месечно трудово възнаграждение. И ти покрива 21 дни болнични ЗА ИЗПЛАЩАНЕ, колкото са стандартните работни дни. Не ти изплащат 25 дни, ако боледуваш цял месец, нито 15 дни, ако боледуваш цял месец.
2. Върху всеки допълнителен трудов доход ДЪЛЖИШ надплащане за здравни: примерно, аз самонаета и си внасям ежемесечно 8% върху база 1000 доход. В края на годината тегля чертата, изкарала съм 20 000. Върху тези 8К повече си плащам здравни като поп. Вероятно и с премиалните при трудов договор е така, не знам.
Но ако съм изработила 6000 за цялата година, не ми връщат надвнесени здравни - те ВИНАГИ са обвързани с декларирана основа, каквато е заплатата при трудовите договори.
Хич не ти е концерт по желание здравното осигуряване и винаги си върви в пакет - здравни услуги+болнични.
Писах само кога можеш да не си внасяш пълна здравна осигуровка, тоест, режеш си правото да ти изплащат болничен, за да си икономисаш някой лев от вноските.
Винаги внасяш месечно върху определена осигурителна база. И туй винаги ти гарантира изплащане на всичките 21 работни дни болнични. Пакетни услуги, дет се вика. И сега кого цакат с топла бира - този, дето задължен сам или в комплект с работодателя да се застрахова за болест за всичките работни дни в месеца?
"Абе ти си прави пълните вноски, пък ний щи изплащаме по-малко от туй, дето ти покрива застраховката".
Юрист си, как ти звучи?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 18.11.19 14:31 |
|
Ааа, никакъв юрист не съм аз - нали от един поглед още ехееее кога ме прецени, че не ставам.
Само да ти кажа, че застраховките имат навик да покриват точно онова, което е уговорено, че покриват.
Обясненията ти какво било осигурителни вноски звучат като обяснения на човек, който смята онова, което си писала, за нещо много сложно. А то е съвсем просто и - изненада! - всички го знаем.
Ти обаче не успяваш да схванеш, че няма зависимост между това, коя ти е базата за изчисляване на осигуровката (цялата брутна заплата) и кои рискове покриват обезщетенията, доколко ги покриват - частично, изцяло, и пр.
Твойта работа е малко като: Пешо си застраховал колата срещу кражба и повреда върху цялата и стойност. Аз искам да я застраховам само срещу кражба, затова премията не трябва да се изчислява върху цялата стойност на колата.
”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”Редактирано от MupaM на 18.11.19 14:39.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
Sgraffito (ex caffe) |
Публикувано | 18.11.19 14:28 |
|
Айде, изчислих го. За да се облага заплатата ми с 10% данък, трябва да взимам точно 4.700 шв.фр., а ако живея в Цюрих - 5550 шв.фр.
Което няма как да се получи за масовото население на който и да е кантон, бил той данъчен рай или не.
Как получи тези 10%?
Искам да знам!
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.Редактирано от Sgraffito на 18.11.19 14:32.
|
|
|
на мика зайкова:
За да може да се разсече този "гордиев възел", трябва да се направят няколко простички неща. Първото е, че тази временна антикризисна мярка, която беше превърната в постоянна – работодателите да плащат, трябва да бъде отменена. Не може НОИ да прибира парите, а някой друг да плаща. При всички положения цялото обезщетение – от първия до последния ден, трябва да се плаща от НОИ. Между трите ведомства трябва да се организира ефективен контрол и да се криминализира това престъпление. Когато един човек е заплашен да отиде в затвора или да получи тежка санкция, ще си помисли дали да го прави“.
Love All,Trust a Few,Do Wrong to None
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Sgraffito]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 18.11.19 14:37 |
|
Не съм го изчислявал, просто знам конкретни цифри, синът ми учи там и поработи малко. Данъкът му беше около 10 %, да защото и доходът му беше нисък. Та от него знам, че швейцарските данъци не са като германските например.
|
|
|
1. Намаляват ползваните болнични. Като знаеш, че накрая на месеца ще вземеш по-малко, няма да вземаш болнични за щяло и нещяло.
Глупости.
Надникът ми е 45 лева.
Между коледа и НГ си вземам три дни болнични.
Взимам 45 лева по-малко.
Пътят ми от София до мястото където си карам празниците и обратно струва 75 лева.
Ако не си взема болничен, ще загубя ден и половина надник.
Ако си взема - ще загубя само ден и ще почивам нормално.
Проблемът с фалшивите болнични се решава без създаването на "контролиращ орган" с всичките съпътстващи го разходи за издръжка (спрестяване на пари от НОИ).
Проблемът с фалшивите болнични (в този случай) е проблем на работодателите, а както знаем - спасението на давещите се, нали...
Значи, работодателят, като не у харесва някой да отсъства - го уволнява. Живеем в прекрасния свят на свободен пазар на труда и правото на работа където и да е в ЕС.
Намалението на отсъствията от работа ще увеличи производителността на труда - повече печалба за работодателя (І път).
Една производителност кипи между 27-ми и 31-ви декември, ум да ти зайде!
От задължението на работодателя да плаща 3 дни се намалява на два. Това е повече от 1/3 защото е за първия ден, в някои болнични въобще няма втори и трети ден. Това облекчение означава повече печалба, повече инвестиции, нови работни места, повече икономически растеж, повече данъци и осигуровки, по-високи заплати, по-високи пенсии, по-високи обезщетения за временна и постоянна нетрудоспособност.
У нас това облекчение в 90% от случаите е почивка за любовницата на малдивите и нов джип за работодателя. Да не говорим, какви точно инвестиции ще се направят с тия спестени от един работен ден пари.
Та, ако болничните се плащат от работодателя изцяло - влошаваме бизнес средата и икономиката затъва и ставаме все по-зле. Ако бизнесът се освободи от този разход се стимулира икономически растеж, който връща ефектите си и върху работниците като цяло.
Ако бизнесът се освободи от всички тия разходи, работниците заминават там, където бизнесът не се е освободил от тях. А работодателят мига на парцали и вика "Нема хора, нема хора", а политиците се чудят що Фолксваген не ще у нас.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Sgraffito]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 18.11.19 14:39 |
|
"Кажи си, че искаш да знаеш колко изкарвам..." Уфффф ... тук спрях да чета ... нищо не казвай. Няма смисъл!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 14:42 |
|
До сега работодателят плаща първите три дни от болничните. Сега го облекчават с първия. Какви са ефектите?
1. Работникът преебан.
2. Работникът преебан.
3 и 4. Изрядният работник много преебан, грабва си куфара и айде на терминал2.
Всичките ти доводи се въртят около допускането, че по подразбиране работниците мамят с фалшиви болнични и тъй ощетяват работодателя си. Тоест, всеки работодател директно заявява на болния си работник "Ти си измамник".
Найш как ще дръпне икономиката ни с работници, третирани като престъпници?
Направо ще ударим белите държави в земята!
Има много просто и ефективно решение - работодателите да се преборят тази институция, която изплаща болнични след 3 дни, да ги изплаща от ПЪРВИЯ ден.
Те да нямат нищо общо с плащанката, само да са задължени да прибират и внасят вноските на работниците си. Така въпросната институция, вместо да се потрива, ако иска разни измамници да не й празнят касичката, да си организира ефективен контрол върху издаването на болнични листи.
Пък работаделите, ако са арабии, могат да рекнат на работника си:
пич, знам, че си съвестен и твоето здраве е важно за мен, защото колкото си по-здрав, толкова по-ефективно ми работиш. Затова, ако нещо настинеш, препиеш или те хване сюргюн, само се обади и си полежи в къщи ден-два, докато се оправиш. Колегите ще ти покрият задълженията, пък някой друг ако настине, ти ще му покриеш задълженията и хем работата ще върви, хем няма да издребняваме - щото сме пичове.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: MupaM]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 14:49 |
|
Твойта работа е малко като: Пешо си застраховал колата срещу кражба и повреда върху цялата и стойност. Аз искам да я застраховам само срещу кражба, затова премията не трябва да се изчислява върху цялата стойност на колата.
Туй е работата на радетелите да не се изплаща 1 ден болничен.
Пешо си прави пълната вноска, тресват му колата, 2 врати и 3 стъкла помляни, ма застрахователя не му изплаща всичкото с аргумента: "абе може нарочно да си я блъснал, щи платя само 1 врата и 3 стъкла, другата - от твоя джоб".
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
Sgraffito (ex caffe) |
Публикувано | 18.11.19 14:55 |
|
Айде, не ридай, син ти си е плащал данък доход върху това, което е изкарвал и със статут на непостоянно живущ там, по всяка вероятност. И да, данъците в Германия не са като тези в Швейцария, но не в отрицателен аспект.
Сега продължете с темата за България, но ако пак бъде цитирана невярна информация, не гарантирам, че ще си премълча.
Conscious action does not produce karma – reaction does.
S.G.
|
|
|
Поручик много ти странни сметките...
"Пътят ми от София до мястото където си карам празниците и обратно струва 75 лева.
Ако не си взема болничен, ще загубя ден и половина надник.
Ако си взема - ще загубя само ден и ще почивам нормално."
Ако си вземеш болничен няма ли да пътуваш? Няма ли да похарчиш 75 лв.???
"Проблемът с фалшивите болнични (в този случай) е проблем на работодателите ..." Естествено!!! Нали в тази посока е насочена мярката - облекчаване на работодателите и стимулиране на бизнеса!!! Ето давещият се си решава по този начин проблема, прокарва закон.
В тоя ред на мисли, никакъв Фолксваген няма да дойде, като разбере, че трябва да плаща на работниците болничните, въпреки че са здравно осигурени. Все пак Фолксваген не са работници, а работодатели и няма да кярят от болнични, а ще ги плащат - обратното е!
А за Малдивите, Жиповете и любовниците ще го подмина като от рубрика ЕЖК.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
741 () |
Публикувано | 18.11.19 15:01 |
|
"Абе ти си прави пълните вноски, пък ний щи изплащаме по-малко от туй, дето ти покрива застраховката".
Нещо си се филмирала. Не плащаш пълни осигуровки ако си болен, това си е твоя теза. Плащаш върху заработено и изплатено. Ако един ден си без заплата, за тоя ден няма и осигуровки.
Така става ли ти по-справедливо? :)
|
|
|
Ако си вземеш болничен няма ли да пътуваш? Няма ли да похарчиш 75 лв.???
Де Ламбе, ще похарча 75.
Ама ако не си взема болничен, ще похарча два пъти по 75 - един път за коледа и един път за НГ.
Естествено!!! Нали в тази посока е насочена мярката - облекчаване на работодателите и стимулиране на бизнеса!!! Ето давещият се си решава по този начин проблема, прокарва закон.
Прокарва глупав закон. Също както онзи, за почивните дни, дето нощес обяснявах, че работодателите всъщност са се минали.
Няма нужда от закон.
Като кръшка някой - уволняваш го.
Ако не можеш да го уволниш - ще търпиш.
В тоя ред на мисли, никакъв Фолксваген няма да дойде, като разбере, че трябва да плаща на работниците болничните, въпреки че са здравно осигурени.
У Фолксваген, като те фане грипа, просто се обаждаш на началника, че си болен и три дни можеш да си лежиш вкъщи, при което ти върви заплатата, както стана ясно по-горе на места. На Фолксваген не са му проблем болничните. Ама той не е български работодател.
А за Малдивите, Жиповете и любовниците ще го подмина като от рубрика ЕЖК.
Мож да го подминеш, ама това не означава, че не е вярно.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 18.11.19 15:06 |
|
Няма "пълна вноска". Има вноска еди-колко си процента върху брутния доход, която покрива еди-какво си.
Ако е прието, че покрива втори и следващи или четвърти и следващи ден от болничните - това е покритият риск. От него не следва ни най-малко, че вноската трябва да се изчисли върху заплатата за един месец без два дена. Няма нищо общо и с това, дали нарочно си се треснал, или наистина си болен.
Между другото, закъсняла си с драмите за връщането на вноските за първите дни - отдавна вече не НОИ, а работодателят плаща първите три дни. Пък вноските - пак върху цялата заплата и не са се сетили да си ги искат, не знам що така.
”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”Редактирано от MupaM на 18.11.19 15:14.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 18.11.19 15:10 |
|
Работникът по презумция е преебан и трябва да бъде преебан!!! Аксиома!
"Изрядният работник много преебан, грабва си куфара и айде на терминал2" Още едно плащане за работодателя и той преди работника ще е на Терминал 2, но за Малдивите!!! Аку мъ расъбираш? Чак тогава работникът ще се почувства истински преебан, щото освен Терминал 2 няма да има никакъв друг избор!!!
А работодателят може да смени Малдивите с Кайманите, Бахамите...
Ха да видим, кой по-отворен тогава?
Липари, стига с този марксизъм! Не работникът е определящото звено в производствения процес, а работодателят!!!
Той си рискува капитала и създава работни места! Работникът нищо не рискува! Напротив, още с подписването на трудов договор автоматично получава осигуряване - обратното на риск!!! А надявам се знаеш, доходите са право пропорционални на поетите рискове?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: 741]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 15:10 |
|
може.
не съм съвсем в час, щото аз си плащам като поп върху една задължителна основа и дали тез пари реално ги заработвам или не - нито ме питат, нито ми връщат.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: 741]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 18.11.19 15:11 |
|
Не, на нея драмата и е, че не и освобождават от осигуровки някой от дните в месеца, през които е работила. За да компенсира друг ден, в който е болна, обаче не получава обезщетение.
”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 15:29 |
|
Работникът по презумция е преебан и трябва да бъде преебан!!! Аксиома!
До пълното прогонване на работниците - тъй се строи икономика.
И после работодателят ще си менка на рахат Малдиви с Каймани, щото за чий да кеси в Бг, като няма работници за преебаване?
Не работникът е определящото звено в производствения процес, а работодателят!!!
Тук няма как да кажа на бялото черно. И 15 от 20-те бабички в блока, дето децата им вече не са в Бг, веднага ще те подкрепят.
|
|
|
"Ама ако не си взема болничен, ще похарча два пъти по 75 - един път за коледа и един път за НГ." Ми не те разбрах от първия път, не го каза много ясно ... не че не е логично, но...
"Прокарва глупав закон." Ако беше глупав, нямаше да се натискат.
"Като кръшка някой - уволняваш го." И к`во той на пазвантин ли ще се превръща!? И да излезе той лошия, да беее! После никой няма да иска да работи при него и ще трябва зорлем да вдига заплатите за една и съща работа, за да си намери работници... Ето ти лоша ефективност при старото правило.
"Ако не можеш да го уволниш - ще търпиш." Лоша производителност на труда, ниска ефективност, малко печалба, малко приходи в бюджета и НОИ, работниците емигрират!!! Положението се влошава верижно, Поручикът се пенсионира и няма кой да му плаща пенсията. Кофтииии...
"Мож да го подминеш, ама това не означава, че не е вярно." Когато се правят закони, ЕЖК не е фактор! И не, не е вярно! Вземаш примери от посткомунистическата икономика, нещата от ден на ден се променят и нормализират. Вече не сме 90-те години на мутрите. Да, не са много далеч, но има развитие движим се във вярната посока.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: MupaM]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 15:30 |
|
Не, на нея драмата и е, че не и освобождават от осигуровки някой от дните в месеца, през които е работила. За да компенсира друг ден, в който е болна, обаче не получава обезщетение.
Що реши, че ми е драма? Нали аз си избирам здравноосигурителния пакет и осигурителната основа? Кеф ми да си внасям повече и да ми плащат болнични, кеф ми да си внасям по-малко и да не ми изплащат болнични.
Зависи колко ми се "боледува".
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 18.11.19 15:35 |
|
Едно нещо не осъзнаваш. Работодателят може да си позволи да не работи, докато работникът не!!!
Вместо да инвестира капиталът в бизнес и да поема рискове, работодателят може да си го харчи за стриди и дайкири.
От това следва, че емиграцията на работника е по неволя, а на работодателя по желание!!!
Не мож го уплаши с липса на работници... Щото той може да направи бизнес и на Бахамите и на Тимбукту и пак да печели...
Липари, отклонихме се прекалено в закачки. Основното, което исках да кажа, е, че това е една антикризисна мярка, която подобрява бизнесклимата у нас и за вбъдеще ще носи позитиви.
|
|
|
Хубуу! Само не знам, как си представяш богата икономика с бедни бизнесмени...? Ей тогава наистина ще ги стигнем ... севернокорейците...
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 18.11.19 15:40 |
|
Добре, не ти е драма, само обяснявам, че това твърдиш: за всеки ден неплатен болничен трябва да има ДРУГ ден с работа без удържана осигуровка, иначе не е справедливо.
”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Liya]
|
|
Автор |
NUT (минаващ) |
Публикувано | 18.11.19 15:45 |
|
ако продължи клубното ти участие - само да ме плюеш и да искаш бана ми...
без да се включваш в клубни теми - ще поискам твоят бан!!!
|
|
|
Сядаш на марксовата трудова теория, че наемният труд създава стойността. За 70 г. реален комунизъм това беше опровергано.
Капиталът създава стойността!
За да има къде да работи работникът, някой първо трябва да е инвестирал и създал производствен процес/предприятие. Работникът може да бъде заменен от машина, но инвеститорът от нищо не може да бъде заменен.
Редактирано от LAMBl на 18.11.19 15:49.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: MupaM]
|
|
Автор |
741 () |
Публикувано | 18.11.19 16:09 |
|
Не знам къде точно е драмата, обаче ползвам нейните принципи и математики и виж номерът мина.
|
|
|
Ако беше глупав, нямаше да се натискат.
Дадох вече пример за друг глупав, дето също се натискаха.
И к`во той на пазвантин ли ще се превръща!?
Ми, тва му е една от дейностите. Ако иска да печели.
После никой няма да иска да работи при него и ще трябва зорлем да вдига заплатите за една и съща работа, за да си намери работници..
С подобни закони пък, никой няма да иска да работи за никого тук, ами ще мие чинии в Испания, щото там такива закони няма и даже лекарствата са почти безплатни.
Лоша производителност на труда, ниска ефективност, малко печалба, малко приходи в бюджета и НОИ, работниците емигрират!!! Положението се влошава верижно, Поручикът се пенсионира и няма кой да му плаща пенсията.
Лошо заплащане, ниски социални придобивки, ниски, плоски данъци, никой не иска да работи, няма печалба, малко приходи в НОИ и работниците емигрират.... Положението се влошава верижно, Поручикът се пенсионира и няма кой да му плаща пенсията.
Ламбе, абе канех се да го пиша в ония другите теми, ама не остава време за синтезиране на дълго писане, та ще го кажа тук, накратко:
Вие - всичките защитници на първобитния капитализъм от преди 300 години, отричащи социалните придобивки като нещо зло - наистина ли не схващате, че като изключим първите една-две години след 10-ти, когато хората бягаха от България в следствие на авантюризъм или от "комунизъма", всички избягали след това, бягат именно от капитализЪма, към социализЪма?
Те отиват в държави, където правата на работниците са много по-защитени, където те имат много по-големи социални придобивки и където живеят по-спокойно. Тоест - търсят социалното байтошово. Да, взимат и по-големи заплати, но основното е, че търсят сигурност, спокойствие и социализъм.
Вземаш примери от посткомунистическата икономика, нещата от ден на ден се променят и нормализират.
Хората нямат време и желание, да чакат 200 години да се нормализират нещата. На никого не му пука за посоката ви, точно както беше и когато аха, аха, още малко и ще настъпи комунизъм. Хората живеят тук и сега. И като не могат да живеят тук, отиват там, където могат да живеят. Сега. Не някога, имагинерно, след няколко века, та дори и след няколко десетилетия.
Тъй че, нещата просто ще рухнат.
А хората ще се изнесат там, където нещата са нормализирани.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 16:27 |
|
Работодателят може да си позволи да не работи, докато работникът не!!!
Този соц-модел как само те е развалил...
То, какво се чудя, държавата-работодател дава светъл пример и всички пишман-бизнесмени - като нея. Затуй я гледаме цъфтящата икономика през крив макарон.
Не мож го уплаши с липса на работници... Щото той може да направи бизнес и на Бахамите и на Тимбукту и пак да печели...
Че работниците откъде мислиш, работят - лежи с лаптопа на някой плаж на Бахамите и мрънка, че му влизал пясък в гъжа, ще сменя работодателя за офис 2 на 2 в някоя студена дупка и даже ще плаща на чорбаджията, ако излиза в болнични.
Липари, отклонихме се прекалено в закачки. Основното, което исках да кажа, е, че това е една антикризисна мярка, която подобрява бизнесклимата у нас и за вбъдеще ще носи позитиви.
ТЦ! Никоя наказателна мярка, с която покрай сухото гори и суровото, не може да подобри нищо. А спрямо наистина съвестните работници - като мойто Липарското беееее - такова решение е несправедлива наказателна мярка. Младите не са обръгнали на всякакви мизерии и издевателства като нас, Ламбе. И хич не обичат да ги преебават. Шси намерят готов добър бизнесклимат, докато мигнеш.
|
|
|
Работодателят може да си позволи да не работи, докато работникът не!
Не може.
Работодател без работници е същият безработен като тях.
Щото той може да направи бизнес и на Бахамите и на Тимбукту и пак да печели..
Ама не отива да прави, кой знае защо.
Само не знам, как си представяш богата икономика с бедни бизнесмени...?
Не знам бре. У Германия как става? С високата социалност, пропорционалните, високи данъци и осигуровки?
Сядаш на марксовата трудова теория, че наемният труд създава стойността. За 70 г. реален комунизъм това беше опровергано.
Капиталът създава стойността!
Трудът създава стойността.
Независимо наемен ли е, робски, или роботски.
Именно затова на работника се плаща на база положен труд, тоест, те струват нещо на работодателя и това нещо е трудът им, а роботите ще струват на рОботодателя също толкова, колкото време работят и колкото специфична им е работата - енергийни разходи, разходи за поддръжка и обучение. Един бояджийски манипулатор струва примерно $10 000, а един хирургически робот - $ 1 000 000.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 18.11.19 16:50 |
|
"Младите не са обръгнали на всякакви мизерии и издевателства като нас, Ламбе." И слава богу. Затова имам още вяра в оправията на таз държава.
"Шси намерят готов добър бизнесклимат, докато мигнеш." Това му се вика пазарна конкуренция! Добре че я има, това ни движи напред! Тоест, като предприемат определени мерки, като тази, която е за стимулиране на икономически растеж, управляващите трябва да имат предвид, да не нарушат други интереси, които биха влошили бизнесклимата.
Ето предишната (работодателят да плаща първите 3 дни от болничния) беше, за да се подобри контрола (работодателя да си следи работниците дали представят фалшиви болнични), но не сработи. Сега търсят друго решение.
Та, когато коментираме една мярка, трябва да оценяме какво ще донесе. Най-първосигнално ни идва, че работникът е прецакан. На второ четене виждаме, че подобрява бизнесклимата. На трето четене може да има други ефекти, като влошаване на мотивацията на наемните работници, което би повишило като цяло разхода за труд.
Обадих се в темата, защото исках да покажа, че има повече от една гледна точка и не трябва толкова лесно да крещим нито "Осанна", нито "Разпни го!".
Според мен е по-скоро положителна мярка и ще донесе позитиви, макар да е в директно противоречие с моя личен интерес на наемен работник.
Всъщност, аз никога не се мотивирам от личния си интерес. Много често тезите ми противоречат на него. Аз разсъждавам комплексно, не конюнктурно.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 18.11.19 17:17 |
|
"Обадих се в темата, защото исках да покажа, че има повече от една гледна точка и не трябва толкова лесно да крещим нито "Осанна", нито "Разпни го!"."
Напротив. Когато има точка рушаща стойностите на човешката ценностна система и Правото в нея, трябва да се крещи.
И случаят е точно такъв: Прави се опит държавните свине да узаконят Наказание на всички невинни, под предлог за няколко виновни.
И който не крещи е свиня!
Разпнах ги, за това аз се обадих в темата!
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 17:25 |
|
Ето предишната (работодателят да плаща първите 3 дни от болничния) беше, за да се подобри контрола (работодателя да си следи работниците дали представят фалшиви болнични), но не сработи. Сега търсят друго решение.
Ми като са калпави работодателите, как да сработи?
Сега като им спестят 1 ден плащанка, изведнъж ще поумнеят ли, мислиш?
Аз разсъждавам комплексно, не конюнктурно.
И аз комплексно. Що, мислиш, не са изритали Ржевски от работа за това, че редовно си взема болнични по Коледа, за да си ходи на село? Щото няма кого да назначат на неговото място. А що на Ржевски не му дреме, дори да не му платят болничния и пак ще си го взема и ще си ходи на село, вместо на работа? Щото дневната му надница пренебрежимо ниска и няма да обеднее без нея.
Ха сега, кажи ми, каква му е далаверата на работодателя от това, че ще икономиса 1 или 10-20-50 надници от Ржевски и подобни? Работата му - така или иначе, несвършена. Требе някой да я свърши, докато Ржевски и още 10 души са "болни". И с икономисаната от Ржевски надница требе да наемат заместник за 1 ден и да я платят на него. Демек, работодателят пак ще се раздели с тези пари, но ще си поусложни живота да търси еднодневни заместници на "болните". Или няма да намери и работата ще закъса. И каква файда, че работодателят спестил от надници, когато работата закъсва, вместо да върви, което го удря в печалбата?
|
|
|
Уффф... Поручик, що ме дразниш!? Ся ме мързи да ти отговарям. Не са ти защитени тезите.
"Работодател без работници е същият безработен като тях." Има бизнес без наемен труд, но няма наемен труд без бизнес.
"Ама не отива да прави, кой знае защо." Не отива, щото тук е по-лесно, до гъза му е, като свърши тук, ще иде!
"У Германия как става?" С пари! Като навсякъде. А парите идват от богатите. Тоест, и в Германия работодателите са богати, даже много богати!!! Затова могат да си позволят всичките тези плащания, за които говориш.
"Трудът създава стойността." Казах ти мързи ме да се аргументирам. Довери ми се, както аз ти се доверявам за инджилерлъка.
Добре знам какво струва труда и от къде идва, това са базови неща.
"работниците ... те струват нещо на работодателя и това нещо е трудът им..." То е ясно, но имай предвид, че когато работодателят плати, трудът става негов, а не на работника. Тоест, произведеното от този труд е собственост на работодателя.
По принцип производствен процес може да се осъществи и без наемен труд, но не може без капитал!!! Да давам ли примери?
Тоест, необходимо и достатъчно условие е наличието на капитал, но не и наемен труд!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 18.11.19 17:39 |
|
Аз съм от некоректните работници.
Вместо нужният ми един ден да се оправя, ще си взема седем.
С един ден вече не става!
Най добре за работодателите, бизнесът и икономиката ни е, ние работниците редовно да си внасяме данъците и осигуровките, и сами да си плащаме болничните.
Иначе бизнесът на ЛАМБИ няма да може да издържи
В САЩ и РУСИЯ е така!
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
|
Абе кой умник я разтегна така таз тема с някъф дълъг линк?????? Човек не мое собствената си тема да прочете от “специалисти”... Хеле пък от телефон!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 17:49 |
|
Има бизнес без наемен труд, но няма наемен труд без бизнес.
Как ще да няма!
Детегледачи, болногледачи, домашни помощници, лични шофьори, манго да ми изкопае дупка за кенефа на село... и т.н. Всеки, когото наема като частно лице за лични нужди, ми е наемник и му плащам, без да правя бизнес от това. И не ми трябва капитал, за да им плащам. Работя за бизнесмен Ламби, той ми плаща яка заплата и си я харча за чистачи и копачи, вместо да мета и да си копам дупките сама.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 17:54 |
|
Най добре за работодателите, бизнесът и икономиката ни е, ние работниците редовно да си внасяме данъците и осигуровките, и сами да си плащаме болничните.
Че аз съм в тази схема от 20 години, нали съм си ем работодател, ем бачкатор. Да се чудиш що още не съм станала мильонер.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 17:57 |
|
Абе кой умник я разтегна така таз тема с някъф дълъг линк??????
АЗ!
Дирът и новият ми браузър не се обичат, не мога да пускам скрити в текст линкове.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 18.11.19 18:57 |
|
моля те, я пробвай ей тъй, колкото за спорта, да си изтриеш линкът от разтегнатото мнение и да видим дали темата ще се свие.
Питам, защото ще знаем за друг път и ако фаща дикиш, ще можем да свиваме темите при таквиз случаи до читаемост.
Ако ли пък не стане, тресло ни!
|
|
|
Сега си влязох от компа - вече не е разтегнато... дали е свит линка? От телефона беше ужас!!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
на мен ми се разтегна на лаптопа, но в рамката на екрана, ма дали Липарска е тръкнала дългия си линк?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Silverado]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 20:11 |
|
вече не мога да редактирам.
кажи на адмирала да го трийне.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 18.11.19 20:16 |
|
не бе, любопитно ми е дали ако върши работа, ще можем да спасяваме дългите теми за лесно четене.
Адмирале, пробвай да видим дали ще се получи.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Silverado]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 18.11.19 20:50 |
|
Ама ти май ме действаш.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Silverado]
|
|
Автор |
Albena l (оф..) |
Публикувано | 18.11.19 20:52 |
|
Щото сте смотани. На мен нищо не ми се разтяга
viva kiko
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Silverado]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 18.11.19 20:55 |
|
При мен, на компютъра никога нямам разтегнати страници...с телефоните е друго, там си има опция опростен изглед...
Пиша го за да кажа мнение, че проблемът е в нашият телевизор.
А дали е възможно системата на дир.бг да направи така че да не ни се разтягат темите, това не е моя работа.
Ако разберете от какво ви се разтягат темите, кажете, за да се съобразявам с вас, но че на уникалната и се е разтегнала оная работа, не съм длъжен да се съобразявам с работата и!
Разни идеали -разни работи!
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 18.11.19 21:03 |
|
Ама ти май ме действаш.
Щях да кажа, че напоследък много народ май те действа, ама няма да го кажа, щото утре сутрин пак ще ни разнасят от пейката пред входа...
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
Albena l (оф..) |
Публикувано | 18.11.19 21:05 |
|
Тъй тъй кажи им. То от майстора (на телефона) зависи кво се разтяга
viva kiko
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 18.11.19 21:01 |
|
не бе, не видиш ли, че с темане го правя.
Има ли полза от файдата, или само дигахме джанъра бадева?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 18.11.19 21:05 |
|
"Ама ти май ме действаш. "
Престани да бъдеш груб с хората които те избрахме, и ти се съгласи да ни вършиш работи.
Или свий на хората екраните или напускай поста.
Вярно е че не сме те питали, ти искаш ли или не искаш, но след като си мълчал и си се съгласил, носиш вина за разтегнатите екрани на хората...
Свий веднага екраните и не ни се обяснява много много.
Бе как поне веднъж не случихме на модератор???!!!!
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Silverado]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 18.11.19 21:06 |
|
Как е сега?
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Albena l]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 18.11.19 21:04 |
|
На мен нищо не ми се разтяга.
Мой пък "нещото ти" да е по разтегливо от наще "неща"?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 18.11.19 21:11 |
|
Свий веднага ...
Още един...
Много станаате, че фанете да си пречите.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 18.11.19 21:13 |
|
мисля, добре.
Унката да си го отвори с талафоня за да потвърди, моля!
Ама Албенчето пък вика, че като е по разтегната, и е било по добре.
Жени - угодия нямат!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Albena l]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 18.11.19 21:14 |
|
Нали и аз за това не гласувах за никого, единственият майстор на телефони тук съм аз..все още съм... но зидарите отхвърлихте крайъгълният камък и за това сега ви падат къщите
Що за наглост????? Ти да го избереш за мод, а той сега да ти бърка в очите с " ТИ май ме действаш А"????
.... и да откаже да и свие монитора...хем и чува стоновете "УЖАС"
Такъв заслужава да си плаща сам първият болничен ден!
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
|
Унката да си го отвори с талафоня за да потвърди, моля!
Никви услуги нема да ви правя вече, заради ваште клюки модът вече не ми обръща внимание!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Silverado]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 18.11.19 21:15 |
|
Ама Албенчето пък вика...
Кому – как.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 18.11.19 21:13 |
|
не бе, на мен рядко ми се случва теми да са тъй разтегнати, че да лизгам екраня насам и натам. Но това са високотиражните теми и видя ли ги тъй, им губя интереса!
А то е не зарад друго, а щот съм мързелив!
|
|
|
добре де, нас тресло ни, ма нали зарад общото дело, туй-онуй?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 18.11.19 21:20 |
|
викаш, да предоставя доказателства или инак, йок!
|
|
|
Добре бе, добре, аре от мен да мине!
Екстра си е сега, не е разтегнато и в телефона ми.
Обаче честно казано - не ти разбрах идеята. Абсолютно ясно си беше, че е разтегнато заради ОНЯ линк и съответно като се махне той - разтягането ще престане. Както и стана.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.Редактирано от UnicaDonna на 18.11.19 21:47.
|
|
|
ами анджък де - щом се получава, то значи и друг път ще се кетрим по гърба на Адмирала да ни свива по тоз начин разтегнатостите.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
Albena l (оф..) |
Публикувано | 18.11.19 21:20 |
|
Бе я ги оставяй тия. Нищо не се разтягаше. Само си търсят всяка вечер да те дразнят
viva kiko
|
|
|
Ма то си беше ясно още от начало бе! Напълно логично.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Albena l]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 18.11.19 21:26 |
|
Ооо, Албенката! Ти безпоручникова ли си тая вечер? Оставям адмирала в твои ръце. Да не ме стреляш пак като снощи.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.Редактирано от UnicaDonna на 18.11.19 21:46.
|
|
|
Не бе. Чакам го да се навечеря и ви чета.
Адмирала няма да го откажа обаче докато чакам
viva kiko
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Albena l]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 18.11.19 21:31 |
|
Ама те така го дразнят, че вместо да му става той увисва?
Не им стига,че ще си плащат болничните, ами искат и още.
Ади жените ги разбирам, след десетата година от соца постигнаха да се пенсионират на 55г, и пет дневна работна седмица, сега в прехода постигнаххахаха, жените да бачкат докато умрат, и тези не са доволни..тези дето дразнят Адмирала имам предвид... жените...то мъжете кво да ги мисля-тъпи същества...мърши както казват.
Поне да го бяха боядисали, нищо че е съвременно клише
Мнението е позиционирано и няма нищо общоРедактирано от PYTnik на 18.11.19 21:33.
|
|
|
Няма да отговарям на всяко твое изречение а по принцип. Схванеш ли принципа, ще си намериш отговорите сам.
Поручик, стига с този левичарски уклон! Лявото харчи за придобивки, дясното ги произвежда!
След 10-ти ноември бягаха наемници от капитализъм към социализъм. Никой, който е възнамерявал да прави бизнес не е избягал. По онова време у нас беше рай за бизнес.
Никакъв фен на пещерния капитализъм не съм, реалист съм. За да се създаде съвременното западно социално общество, се тръгва от пещерен капитализъм, първоначално натрупване на капитала, социална несправедливост, мачкане на работническата класа и всичко, през което е минал западът. Теорията на Ленин за прескачане на етапи и направо на обществени строеве се видя до къде води. Аз съм привърженик на революционното развитие.
Разбира се, че у нас много глупости можеше да се спестят, но явно толкова си можем - няма виновни!
За да жънеш, трябва да си сял! За да има шанс нашата страна в бъдеще, трябва сега да се заложат правилно темелите. А темелите са работеща и високоефективна икономика, която да произвежда достатъчно блага, та да може да си позволим и да станем по-социални. За това са необходими инвестиции.
Когато правиш инвестиции (бизнес) се лишаваш, пестиш. Така и нашето общество, за да просперира и да догони по-напредналите, трябва да инвестира процентно повече от тях, а инвестициите са винаги за сметка на потреблението.
Ако днес изядем за социални придобивки всичко, убиваме бъдещето си!
Ти, Поручик, какво мислиш, че много ми харесват разни примати нарекли се бизнесмени като Пеевски, Ц. Василев, Н. Банев... ли? Не! Отвращават ме, но това е пътят на тази страна, други бизнесмени няма! В бъдеще ще дойдат, но сега е така, този бизнес ще трябва да стимулираме, за да си дадем шанс - изначален икономически закон за постигане на растеж - повече инвестиции, за сметка на потреблението.
Или стимулираме тия примати, или емиграме!
Среден път няма!
Това е реалността!
Трябва да се правят жертви, няма как.
И ще повторя пак. Капиталът създава благата, не работниците.
Работниците, за да работят, някой трябва да им създаде условия, предприятие, организация, иначе стоят пред бюрата по труда и чакат.
Редактирано от LAMBl на 18.11.19 21:50.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 18.11.19 21:36 |
|
"Тези дни голям шум се вдига около едно предложение първият ден от болничните да не се заплаща."
Може би път от този шум да ти се разтяга екрана
Спрете да шумите ве хора, спрете се. Ще ни докарате до там, че да ви принудим всички болнични да си плащате.... пречите на Бизнеса.
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
Albena l (оф..) |
Публикувано | 18.11.19 21:48 |
|
Ама що ми пишеш за болничните. Мен това не ме засяга. Ако взема болничен, не мога да фактурирам. Да не съм луда нещо
viva kiko
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 18.11.19 21:55 |
|
" Теорията на Ленин за прескачане на етапи и направо на обществени строеве се видя до къде води. Аз съм привърженик на революционното развитие. "
Ами като знаете че не става Ленинската, що не подхванахте китайската комунистическа бе?
Първата икономика в света ВОДЕЩА?!!!!!!
Ами ти каканижеш съвсем идиотската: "За да се създаде съвременното западно социално общество, се тръгва от пещерен капитализъм, първоначално натрупване на капитала, социална несправедливост, мачкане на работническата класа и всичко, през което е минал западът. "
....споко, СПОКО ПЪТник успокой се и спокойно обясни на невежият за Човеците , и резултатът от напъните му....:
ЛАМБИ, приятелю, защо режеш клонът на който сме седнали с теб двамата?
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 18.11.19 22:00 |
|
Този, който плаща за услуга или за чужд труд, е в ролята на работодател. Работодател това е роля, която всеки може да изпълнява в някакъв момент, макар и кратък.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 18.11.19 22:02 |
|
Ами като знаете че не става Ленинската, що не подхванахте китайската комунистическа бе?
Първата икономика в света ВОДЕЩА?!!!!!!
Щото не искаме ТАКИВА гледки:
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 18.11.19 22:06 |
|
Пътник, ти що мислиш, че китайският капитализъм не е див? Ти как мислиш се създават тези огромни и мощни компании, с честно социалистическо разпределение ли бе? Не, Пътник, ти май каканижеш на изуст.
Ако нашите са крали, смятай китайските капиталисти какво са правили за тези трилиони.
Редактирано от LAMBl на 18.11.19 22:20.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Albena l]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 18.11.19 22:07 |
|
"Ама що ми пишеш за болничните. Мен това не ме засяга. Ако взема болничен, не мога да фактурирам. Да не съм луда нещо"
Не си луда, просто не си болна за един ден.
То , всъщност никой тук не е за един ден, просто просто не осъзнаваме, че принципът е постепенно до ти отнемат и оная робота накрая.
То вярно че в последните години клубните представители не представляваме никаква извадка от обществото, но напоследък заблестяхме като най- вонящите от нас.
И аз не съм луд и не ми е през онова за твойта работа, не ме засяга, също както теб не те засяга такава работа...
Заради това ти пиша, ако това ме питаш!
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
Albena l (оф..) |
Публикувано | 18.11.19 22:25 |
|
Просто не ме интересува какво се случва в държавата вече. И увеличението на минималната също не ме засяга. Ако вземете да ревете и за това.
viva kiko
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Albena l]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 18.11.19 22:35 |
|
И увеличението на минималната също не ме засяга.
Минималната пенсия ли?
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 18.11.19 22:36 |
|
"Пътник, ти що мислиш, че китайският капитализъм не е див?"
Направо ме утрепа с този икономически въпрос???????
Никъде не съм писал див ли е или не е див като твоя същият.
Само показах, че е печеливш китайският комунизъм и те попитах, що не следваш него, щом е печеливш?
Да ти кажа ли защо не следваш водещият в света комунизъм???
Ааааа....неее, няма да го понесеш, а си ми приятел...то се разбра какво казах.
Китайският капитализъм не е див Защото собствеността е обща, и всеки получава от нея според което е допринесъл за нея..., а не защото е ЛАМБИ прецакал диво другарчето си слабо и болно!
Думата социалност за теб е тъмна и пак според теб няма нищо с капитала.
За теб и ВАС КАПИТАЛЪТ е ПАРИ, а за Китайският комунизъм КАПИТАЛЪТ е ЧОВЕКА!!!!
Това е причината Китай да е водещ в икономиката и да ви затрие всичките капиталистически философии на практика.
Да ти дадем ли още един ден безплатен болнични, за да си оправиш капитала????
Казаха ти, КАПИТАЛ са хората, а не парите изработени от хората, не го прие и в това е разликата Китай да е водещ комунизъм, а ти да дивееш хората....
Да повторим заедно: Привърженик си и поддържаш система на дивотия която унищожава хора в името на капитала? и МОЖЕШ И СЕ РАДВАШ НА КАПИТАЛА????
Че това не е човешко, що за строй е това, отказвам да живея в твоят свят...
Вече не си ми приятел!
ЦЯЛОТО е хората , ЛАМБИ, като пръстите на ръката ти и всичките ни членове.
Цяла КЛЕТКА са хората, и се управлява от Цялото..та в твоят случай с мисли и действия за ада към хората, Си като раково образование в хората.
Пази се ЛАМБИ, Цялото жестоко и безмилостно унищожава раковите клетки работещи против Цялото.
По този принцип твоят капитализъм ще бъде унищожен заедно с теб и в теб, времето е без значение за Цялото,то е било и в началото и ще бъде и до края, за разлика от нас с теб.
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Albena l]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 18.11.19 22:38 |
|
ХодИ в ТВ Евроком да гледаш новия проект на братя Аргирови. Да видиш по наше време кви мъже имаше - кво чудо! И още са хем живи, хем готини!
И двамата са се върнали от чужбина (единият по-отдавна), щото са носталгици. Родина! А вие разправяте, че никой не се бил върнал!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 18.11.19 22:39 |
|
По този принцип твоят капитализъм ще бъде унищожен заедно с теб и в теб
И ще възтържествува СВЕТОВНИЯТ КОМУНИЗЪМ!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 22:49 |
|
Този, който плаща за услуга или за чужд труд, е в ролята на работодател.
Значи всички до един сме капиталисти. И въртим ени пари...
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 18.11.19 22:46 |
|
"И ще възтържествува СВЕТОВНИЯТ КОМУНИЗЪМ! "
Не бе, това не е за твоята проста глава.
В наше село пилците ги броим на есен, а до тогава..докато си жива ти, постоянно ще ти бъдат залагани капани, името на които е Велика ерест..медии, телевизии, кроманьонски , цигани, фашизъм, комунизъм, капитализъм, Китаизъм, бизнес, Капитал и болнични листове...до самозабрава... в които ще бъдеш залавяна без да се усетиш като сега: насрана да се смееш на собственото си насиране...!!
Ако ще ти е по- леко и с нас е същото, разликата е в истеричният смях на стегнатите в шията!
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 18.11.19 22:53 |
|
За теб и ВАС КАПИТАЛЪТ е ПАРИ, а за Китайският комунизъм КАПИТАЛЪТ е ЧОВЕКА!!!!
Така си е, питай колко им плащат в Китай на простите бачкатори. Вървят по пет за кило.
|
|
|
Оф начи. Що ме мързи да споделям тук. Синът ми се върна в деня на последния му изпит. Даже не остана да си вземе дипломата. Пратиха му я. С доста висок успех дето не знам за кво му беше
viva kiko
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 18.11.19 23:10 |
|
Умницата ми ти:
"Така си е, питай колко им плащат в Китай на простите бачкатори. Вървят по пет за кило."
Се задавихме с тез пари бе капиталисти
Ами опитай да откраднеш домат от градинката не бедният китаец, и американка да си...не не , не е като тук разграден двор и те ебе който свари...от където и да дойде..ади да е само наш ЛАМБИ ще го преживеем някакси.
Но щом ебането и капиталът ти харесват, карай я като проститутка...те са истински капиталисти...
Не, не ти казах, че каквито е и колко им струва да са си пазят ценностите на човеци, да, вярно че е скъпо. Пъък и ти не го включи в сметката, щото за теб то е нищо щом не е пари...
Отворке готина, аз не мога, но ти кажи колко са прости простите бачкатори в Китай и у нас и ще те помоля , им сравни заплащането в пари, ако обичаш и в цени потребителската кошница, щом в главицата ти са само пари?
Да го духаш, Китай са водеща икономика в света!
Да го духаш защото си затваряш очите колко бедни и болни са българските граждани за разлика от дебелият ти гъз
Моля да ме извиниш за сравненията, но това е то България Китай, демокрация и комунизъм..., за гъзът ти имах предвид да ме извиниш...ако можеш разбира се, демокрация сме няма да те насилвам като ЛАМБИ капиталистът.
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 18.11.19 23:57 |
|
Бъркаш са!
Не, с мешане на понятията и манипулации, хляб не се произвежда? Това го правихме 45 г. и видяхме резултата. Това, че ще наречеш китайската икономика комунистическа, нищо няма да промени, освен няколко нещастни душици да ти се вържат. Ама внимавай, водиш ги към дъното.
Китайската икономика е чисто капиталистическа - пазарна, основана на частната собственост! С декларации няма да можеш да го промениш този факт.
Успехът на китайската икономика се дължи именно на този факт - пазарната й капиталистическа същност!
И да, човекът е най-важният капитал, никой не го отрича, защото самото общество е човешко, но това общество за да произвежда, влиза в отношения, а основното е отношението на собственост! Забележи, обществено отношение! На него се базира начинът на производство.
Е, в Китай човешкият капитал не е много на мода, никой не ги брои бачкаторите!
Коефициентът на Джини в Китай е 46.5 %, а в България 39.6 %. Този коефициент показва неравнопоставеността на членовете на обществото. Колкото по-голям, толкова по-голяма разлика между бедни и богати.
Та успокой се и недей да мътиш бедните им главици. Всъщност нямаш шанс! Не, не защото са много корави, просто на повечето не им е по възможностите да те разберат, а другите просто ги дразниш и така стоят на страна.
Редактирано от LAMBl на 19.11.19 00:26.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 19.11.19 00:28 |
|
Не не сме капиталисти! Това че веднъж си платил на някого да ти пренесе въглищата, не те прави капиталист.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 19.11.19 00:42 |
|
предпочитам като проститутка, отколкото да изчезна посред нощ завинаги, защото съм контактувала с чужденци.
нищичко не знаеш за водещата икономика, само лапаш мухите, дъртьо.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 19.11.19 00:43 |
|
Това че веднъж си платил на някого да ти пренесе въглищата, не те прави капиталист.
А какво тогава?
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 19.11.19 00:57 |
|
Що? Разполагаш с капитал да му купиш труда, а оня с въглищата е наемник.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 19.11.19 08:28 |
|
"А какво тогава?" Притежанието на средства за производство, фирма, създал си организация, която създава продукт.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 19.11.19 08:30 |
|
Така е, но да го кажем, че си капиталист за един ден.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 19.11.19 09:47 |
|
Че кой не е капиталист за 1 ден!
Имаш цял 1 ден да диктуваш условия и да ти ближат гъжа, докато развързваш КАПИТАЛ. Условията са същите, само размеът на капитала е различен.
Ама дали ще купиш труда на 1 манго за 8 часа, щот си осигурил парици или труда на мильон манго - с мильон готови за плащане надници в джоба ти си капиталист, пък с ЕДНА си въшкар, тъй ле!
Докато зависиш от СПОСОБНОСТИТЕ на манго.
Я, ме цани мен да ти разтоваря въглища право от камиона в мазето: ще фърля 2 лопати в мазето, 5 лопати по терена, след 15 минути ще пуша цигара, ако ми речеш нещо въпреки, ще се направя, че си ходя, а други тъпи мангали в момента нямаш, пък си платил за въглища и доставка и ще си останеш преебан, ако
- или не намериш друг тъпак да ти ги разтоварва
- или САМ не си фанеш лопатата.
Цялата ти оганизация се крепи на едната надеждица: МАНГО няма друг избор, освен да ми играе по свирката, за да не умре.
За опцията - манго има И друг избор, въопще не си подготвен кат "капиталист".
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 19.11.19 11:02 |
|
Работодател е, разбира се, но не е непременно бизнесмен.
Което и трябваше да се докаже.
Що трябваше и какво значение има, не знам, ама ти почна пръв с това за бизнеса.
Сега ще питаш откъде има работодателят пари, че да наема работници за детегледачки и дворокопачи. Ми - от заплата
”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”Редактирано от MupaM на 19.11.19 11:03.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: MupaM]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 19.11.19 11:11 |
|
"Сега ще питаш..." Не, няма да питам!
"...ама ти почна пръв с това за бизнеса." Да аз започнах, за да докажа на Поручика, че бизнесът без работници може, но работниците без бизнес не могат.
Редактирано от LAMBl на 19.11.19 11:17.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 19.11.19 11:18 |
|
Не, няма да питам!
Естествено, че няма да питаш, нали в противен случай клиентът ти ще смени банката.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 19.11.19 11:22 |
|
Аз с клиенти не се занимавам.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 19.11.19 11:24 |
|
Тъй де, аз кво казах.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 19.11.19 11:31 |
|
"Докато зависиш от СПОСОБНОСТИТЕ на манго." Не, не зависиш! Това мислене за зависимостите е пак от дефицитната соц. икономика. При свободен пазар никой от никого не зависи, всеки предлага своята стока и тя намира реализация на празара.
Ако не е манго, ще китаец, ако не е китаец ще е Вуте ...
По същият начин и работникът не зависи от капиталиста. ... нищо, че на Поручика му казах, че без бизнес, наемен труд няма. То е вярно, но при един достатъчно ликвиден трудов пазар, никой от никого не зависи.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 19.11.19 11:32 |
|
Ти това каза, ама мойто беше друго.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 19.11.19 11:53 |
|
при един достатъчно ликвиден трудов пазар, никой от никого не зависи.
На теория – да.
На практика има един куп технологии за създаване на зависимости.
Най-примитивната – когато производител или услуга зависи от един голям клиент. Рано или късно големият започва да диктува условията.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
lipari (Алиса Лиса) |
Публикувано | 19.11.19 11:57 |
|
"Докато зависиш от СПОСОБНОСТИТЕ на манго." Не, не зависиш!
Тогава защо е темата?
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 19.11.19 11:56 |
|
Пробваха ни на акъл, макар че не се представихме добре, все пак...до следващият път
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 19.11.19 12:22 |
|
"Рано или късно големият започва да диктува условията." Днес един е голям, утре друг пораства ...
|
|
|
545 мнения нахалост.
Деус екс махина рече - нема да го бъде.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: lipari]
|
|
Автор |
LAMBl (25 W ЛАМБИ) |
Публикувано | 19.11.19 13:09 |
|
Система в цялост е балансирана, но между отделните й елементи има противоречия и дисбаланси.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
Green Light (бях "на гости") |
Публикувано | 19.11.19 13:18 |
|
Уф, да, ебаси, па то всички са все по-големи от мене, счупих се от рефлекси тая година.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Green Light]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 19.11.19 13:27 |
|
счупих се от рефлекси тая година.
Здравната каса какво казва?
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: ad miral]
|
|
Автор |
Green Light (бях "на гости") |
Публикувано | 19.11.19 13:30 |
|
Дреме ми на шапката, касата на фирмата казва че трябва да продължавам да се кълча, здравната - после.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Green Light]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 19.11.19 13:34 |
|
Дреме ми на шапката...
Мъ, ти и шапка имаш?
Еми кво, добре си тогава, да не те мисля.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: LAMBl]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 19.11.19 13:59 |
|
Изби рибите бе:
"Система в цялост е балансирана, но между отделните й елементи има противоречия и дисбаланси."
Няма да те разберат, само аз го мога.
Помагам: Системата е перфектно балансирана към противоречие и дисбаланси.
Евала, надмина уникалната.
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
|
545 мнения нахалост.
Деус екс махина рече - нема да го бъде.
Пак съм пропуснала... Ма той много избързал бе, мислех да ги поразмотава още десетина дни. Онез, профсъюзистите, да похарчат малко пари за организиране на прочутия бунт, дето предупредиха, че се задава!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Абе той си е народен човек.Празници идат, те и профсъюзите са хора, нека да им остане някой лев за по-приятни неща...
|
|
|
Не мога да пусна още една тема, сори... падишахът днес наредил да бъдат отстранени шефовете И НА ТРИТЕ БОЛНИЦИ, през които е минало тригодишноно дете, дето почина... преди да е завършила медицинската експертиза и разследването на прокуратурата...
Абе изборите не са ли все още твърде далече??
По тая логика трябва да отстрани и министъра на здравеопазването и като финал - да се самоотстрани от премиерския пост!!
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
отстранени са докато тече разследването, за да не могат да влияят, вероятно.
Love All,Trust a Few,Do Wrong to None
|
|
|
отстранени са докато тече разследването, за да не могат да влияят, вероятно.
Падишахът не каза такова нещо.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
Каза. Докато и временно
|
|
|
Еее, слушах го от заседанието на МС... освен каналът, по който слушах, умишлено да е съкратил това.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
А не знам. Каза го по нова преди да успея да врътна канала щото пък говорех по тел и щъ не щъ го чух
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Silverado]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 20.11.19 23:47 |
|
Вдигам темата, за да ви проверя мониторите.
Свиха ли ви се?
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
UnicaDonna (заядница) |
Публикувано | 20.11.19 23:49 |
|
Вдигам темата, за да ви проверя мониторите.
Вдигай, вдигай... поне теми вдигай.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
|
отстранени са докато тече разследването, за да не могат да влияят, вероятно.
Дори и да е временно - пак е достатъчно предизборно. Формално. После пак ще си ги върне, щото при такива случаи наистина виновни няма, поне - вина не се доказва.
АЗ МИСЛЯ ТАКА.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 21.11.19 00:01 |
|
А ти внимавай с вдигането ми..
В лудницата луд се заключил в стая и повтарял високо на глас отвътре : ДЕВЕТ. ДЕВЕТ. ДЕВЕТ. ДЕВЕТ. ДЕВЕТ...
Дежурният лекар отвън,се навел да види през ключалката какво прави оня лудия вътре, и дълга остра иглица за плетене му се забила в окото ....УЖАС....
Лудият отвътре продължил с: урааааааа...десет, десет , десет......
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 21.11.19 00:11 |
|
казва се - мониторът ми е по голям от мониторът ти!
Навремето някой пуща анкета от какви машини жръмбим тука!
Машината ми е по голяма от машината ти!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Silverado]
|
|
Автор |
PYTnik (оня) |
Публикувано | 21.11.19 00:21 |
|
На коя казваш са и по-големи циците?
Мнението е позиционирано и няма нищо общо
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: PYTnik]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 21.11.19 00:29 |
|
На коя казваш са и по-големи циците?
На Ружа, щот разправя наляво и надясно, че пием отрано вечер и не фърляме глаза накъмто млеконадойността им!
|
|
Тема
|
Re: ТОЗИ СЪВСЕМ СЕ ПОБЪРКА...
[re: UnicaDonna]
|
|
Автор |
MupaM (ordinary юзър) |
Публикувано | 21.11.19 12:36 |
|
И мен силно ме впечатли.
Досега само му се подхилвах на решенията в стил "деус екс махина", дет вика поручикът. В тва число може преди да се е застъпвал емоционално за едно нещо, след седмица-две, като се вдигне шум, ни лук ял, ни лук мирисал - обратното.
Обаче онези неща бяха повече или по-малко в неговата обичайна сфера на дейност, така да го кажем, ако не в пряката му формална компетентност.
С болниците попрекали с това, да се прави на нещо средно между добър цар, кмет на държавата и бай Тошо (дет` раздавал апартаменти по молба). А дори избори няма скоро.
”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”
|
|
Тема
|
Re: ТОЗИ СЪВСЕМ СЕ ПОБЪРКА...
[re: MupaM]
|
|
Автор |
L lskrenova (лична и искрена) |
Публикувано | 21.11.19 12:44 |
|
Е, как, Бащицата никога не излиза роля! Тея избори като са минали, други ще дойдат
|
|
Тема
|
Re: ТОЗИ СЪВСЕМ СЕ ПОБЪРКА...
[re: MupaM]
|
|
Автор |
ad miral (андорския флот) |
Публикувано | 21.11.19 12:50 |
|
С болниците попрекали с това, да се прави на нещо средно между добър цар, кмет на държавата и бай Тошо (дет` раздавал апартаменти по молба). А дори избори няма скоро.
Има изстъпления, които не стават за чекмеджето да ги къташ до изборите. Или веднага, или нивгаш, иначе става прекалено прозрачно.
_
If I turn out to be particularly clear, you`ve probably misunderstood what I`ve said.
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: NUT]
|
|
Автор |
Liya () |
Публикувано | 21.11.19 20:08 |
|
ако продължи клубното ти участие - само да ме плюеш и да искаш бана ми...
без да се включваш в клубни теми - ще поискам твоят бан!!!
Ти да поискаш бан за мен?!
Я се съвземи малко-малко!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Liya]
|
|
Автор |
Silverado (HIмана) |
Публикувано | 21.11.19 20:24 |
|
такава е тя - ай и речеш нещо не по нейната, веднага се подава иззад чемширя и почва да анатемосва като изоглавена!
Алтава работа!
|
|
Тема
|
Re: Сериозна тема - къде е границата?
[re: Silverado]
|
|
Автор |
Liya () |
Публикувано | 21.11.19 20:31 |
|
Свиркай си
|
|