Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 12:16 13.08.22 
Фен клубове
   >> Фантастика
*Кратък преглед

Тема Off: празни мисли....нови  
Автор stupid (новак)
Публикувано12.03.04 03:37



След създаването на езика пимеността и търговските връзки между различните култури човечеството получава възможност да съхранява обменя и развива научна, технологична и организационна информация (под организационна информация разбирам варианти за организация на общество/държава при които научните и технологични постиженя дават максимални възможности за по-нататъшно развитие на обществото и отделните индивиди). Въпреки че много древни цивилизациии (Египет, Китай, Арабски свят, Гърция) имат значителни научни и технологични постижения, това не довежда до значителни промени в обществото като цяло тъй като тези цивилизации не създават необходимата за бърз напредък обществена организация. Подобни примери съществуват и днес - талибаните използват спътникови телефони и компютърни самолетни тренажори, но само с цел да предотвратят навлизането на науката и технологиите в обществото. Северна Корея има научен и технологичен потенциал да произвежда ракети и ядрено оръжие, но поради създадената от Великият Вожд обществена организация разчита на външни помощи за изхранване.

Въпреки че фантастиката (поне тази част от нея която няма за цел чисто забавление) се занимава основно с научни и технологични прогнози, много автори отчитат значението на "организационната информация" и разглеждат различни варианти в произведенията си. Само няколко примера - "Самите богове" (критика на обществените приоритети при използване на технологиите) "Пътешествията на Тъф" (съпоставка на технологични/организационни решения на екологични проблеми) "Фондацията", "Странник в странна страна", "451 по Фаренхайт", "Завръщане от звездите", "Понеделник започва в събота", "Хищните вещи на века" ..........

На базата на това би могло да се предположи че процентно не малка част от любителите на фантастика са образовани интелигентни и сънателно действащи хора, които познават предимствата и недостатъците на съществуващите форми за организация на едно общество и се интересуват от възможните методи за подобряване на тази организация. Едно малко и опростено общество като форум на любителите на фантастика би трябвало да бъде пример за саморегулация и ефективност при минимална нужда от външна намеса. Нещо повече - в него би трябвало да съществува един вид "етика на бъдещето" и да се разработват и изпробват авангардни идеи, които да поставят фантастиката, любителите и, и мислещите креативни и етични хора като цяло в позицията в която биха били най-полезни - авангард който да дърпа обществото напред, да демонстрира че интелектът, идеите, самодисциплината, вложеният труд водят до висока ефективност и резултати.

И аз бих искал да живея в един идеален свят с идеални форуми, където няма караници обиди и провокации, всички мнения са интелигентни, интересни, и точно по интересуващите ме теми, но едва ли отказът да приема и да се опитам да променя действителността ще доведе до там. Във всеки случай тоталитарното управление - където група хора решават кой е единствено верният път, какво може и какво не може да се говори и всички отклонения се санкционират е изпробван и в дългосрочен план води до бавна, но сигурна деградация. Пазарният принцип - интересът и търсенето определят полезността + санкциониране на криминалните прояви също има огромни недостатъци (особено в общество което няма изградени нужните култура и традиции) и почти сигурно води до падане на средното ниво, но поне оставя някакви пътища за развитие. При този вариант по-опитните и активни клубни членове биха могли да се опитват да правят това, което би трябвало всички да се научат да правят в реалният живот - да предлагат интересни теми и идеи, да поддържат високо ниво на дискусиите, да се научат да убеждават и да доказват с аргументи правотата си - защо нещата които не им харесват наистина са вредни и трябва да се избягват, защо идеите им са добри и трябва да бъдат приложени в практиката.



Тема Много добре си го казалнови [re: stupid]  
Автор Masklin (Ном)
Публикувано12.03.04 10:57



Сега да кажа аз как виждам проблема.

Човек се уморява да дава, когато влага много усилия и не получава достатъчно в замяна. Разбира се, това е проблем, когато не си изцяло вътрешно убеден, че правиш правилното нещо и/или когато не ти достигат силите, защото имаш много други проблеми за решаване.

Всъщност, ако има достатъчно желаещи да дават и тези хора имат близки интереси и разбирания (а дори при феновете на фантастиката, както във всяка човешка група има разслоения, особености, подвидове), те ще са един вид самодостатъчни, ще се крепят един друг и ще получават достатъчно енергия в разговорите си, за да продължат напред. И ще дават ценния пример, от който имат нужда останалите.

Не трябва да се забравя освен това, че след като веднъж стигне на някакво ниво, човек не би искал да се връща отново и отново назад, за да предъвква до безкрай неща, които вече е осъзнал. Оттук ми се струва че идва проблема, който дразни Firefox и желанието й да говори с хора, които са на нейното ниво на развитие.

Мога да предложа две решения : едното е да не се забравя откъде сме минали, какво ни е струвало и колко време ни е било необходимо.

Другото решение е за фундаменталните неща, които си мислим, че сме разбрали. Никак, ама никак не е зле да се връщаме към тях отвреме на време. Китайците не напразно са казали, че най-простото е най-сложно.

Понякога след време се оказва, че разбирането ни се е променило. Станало е по-пълно. В други случаи "хлапетата" имат странни идеи, виждане на нещата под нов ъгъл. И това нетрадиционно, нешлифовано мислене _понякога_ ни дава решение на главоблъсканиците, които не можем да решим сами с умните си, образовани, вряли и кипяли глави.

Един приятел ми каза наскоро, че за да се развива една система, в нея трябва да има около 30% хаос. Мисля, че всеки разумен човек може да си го позволи. И да преценява трезво и безпристрастно нещата, които стават в този врящ казан. Може би дори да разбърква вълшебната смес и да добавя интересни съставки от време на време.

Разбира се, с уважение към останалите.

P.S.
Интересно ще е да поговорим за развитието на човечеството и връзката на това развитие с технологиите.

Идеята ми е, че не точно технологиите и организацията са мярката за развитие ... май. По-скоро ми се струват предпоставки за развитието.

А какво е развитие? Ами доближаване до щастието, според мен. Така че не е ясно древните дали не са били по-развити от нас



Тема де да беше само това.. [re: stupid]  
Автор koroviev (begemot)
Публикувано12.03.04 11:59



не е толкова просто. всякака система (било то и социална) има нужда от хакери и кракери.
хакерите - да запълват дупките и пропуските на системата, каркерите да ги изкарват на бял свят.
за да има кракери и хакери - трябва и двете състояния да са самоподдържащи се - (тоест да е кеф да си или хакер или кракер, да има награда и за двете - статус, пари, слава и тн. ), но да има баланс м/у двете, без нито едно от двете да взема надмощие.

например -
комунизма е система от хакери без кракери (и дупките и пропуските на систематя я унищожават)
дивият капитализъм е система от кракери без хакери (тези които кракнат системата стават президенти или милиардери)
при комунизма кракерите не са част от системата (и я прецакват), при капитализма хакерите не са част от системата (понеже нямат никаква инициатива да работят за другите/системата и да им оправят бакиите).

впрочем това е описано в "Цивилизация на статуса" на Р. Шекли, където кракерите(престъпниците) и хакерите(конформистите:) са разделени на отделни планети

_____________________________
..тази за пореден път е минало, но този път и за в бъдеще..

Редактирано от koroviev на 12.03.04 12:06.



Тема Един цитатнови [re: Masklin]  
Автор Mag (Дърто момче :)))
Публикувано12.03.04 12:39



"Всяко едно нещо, което не съдържа в себе си противоречия е осъдено на жалко съществуване"
Ръсел Линкълн Акоф(Известен американски учен. Комай последният енциклопедист)

П.П. Това по отношение на 30% "необходим" хаос.

П.П.2 ДИРа май пак се смацафраца. 3-ти път редактирам а всеки път се появяват маймуняци...

Разумът е като парашута - действа само когато е отворен.

Редактирано от Mag на 12.03.04 12:45.



Тема Re: Off: празни мисли....нови [re: stupid]  
Автор Berserker Komsomolec ()
Публикувано12.03.04 12:54



Eh, ako praznite misli na vseki bjaha tolkova cenni... Pozdravlenija! :)

42


Тема Ей, чшшш, алооууу...нови [re: stupid]  
Автор Пeшo Пyxмaлиeв (Чук)
Публикувано12.03.04 14:41



...ти нал щеши да мъ черпиш с таз твойта марсианската скоросмъртница?!? Ко са праиш на лут сааа, аАААА??!!
Опа, такованката, май збърках човеко. Бе то май и темата не беше тая.
Ъъъъ, тва туканка нал е клуп "Егзотичен алкохол"???
Хлъц!
Аре аз че си бегам вече - уная нътурална ракия от пипала на зилен цилипунгер нещо зе да се надига...

Извинения от Пешко Пухмалиев, бифш курдинатор на ... абе че се сетим кат изтрезнеем шъ знайш.




*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2022 Dir.bg Всички права запазени.