Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 15:41 01.05.24 
Българи извън България
   >> Българи в чужбина
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | (покажи всички)
Тема И Италия обмисля забрана на бурка на общест. места  
Автор Bиливap (Counselor)
Публикувано23.10.11 12:58



Чета в сутрешния вестник, че и в Италия наесен ще се гласува (и вероятно приеме) забрана за носене на никаб и бурка на обществени места. Вносител на законопроекта е не бял европеец расист и ксенофоб, а мюсюлманка от Мароко. Холандия, Белгия, Франция (и Италия) са се усетили, но ние тук още чакаме.

Така е с ляво правителство, което гледа напред като кон с капаци.

Една мюсюлманка твърди, че мултикулти е рак за жената и цивилизацията, че бурката и никабът символизират потисничеството на жената от страна на мъжа в исляма, че мултикулти провокира екстремизъм. Ако аз го изрека, ще ме нарекат расистка, ксенофобка и какво ли не. Ако мюсюлманка го твърди, каква ще я нарекат? Расистка спрямо своите и фобка спрямо собствената култура и религия? Нали ислямът бил мирна и справедлива религия? Какво справедливо има в това да караш насила жена да се крие зад "чаршафи"?

Разбира се, че разните "правозащитници" са против. Има си хас да не са. Само че доводите им издишат като спукани балони. Точно забраната за носене на бурка и никаб на обществени места ще спомогне интеграцията на тези жени. Ще ги отърве от деспотичните им мъже и ще им даде свободата, с която останалите в страната се ползват и на която имат право и те. Горещо се надявам политиците в Норвегия да престанат с наивността преди да стане друг 22-ри юли. Щели да "убеждават", не да забраняват. Как точно ще убедят тези жени да свалят бурките? Или ... как ще убедят мъжете им да позволят на жените да го направят? Ех, наивност, наивност ... Дано само до следващите избори.

Himbeer се представя за мен в различни клубове като имитира моя никнейм. Тролче :)

Тема Дано и други последват примера на Франция!нови [re: Bиливap]  
Автор geminarius (скомина)
Публикувано23.10.11 18:48



Тук, в Швейцария, имаше кратка дебата по темата. Проблем е и фактът, че много богаташи от Иран, Саудитска Арабия, Дубай идват тук да си харчат парите... Има смесване на интереси


Аз съм за забраната.



Тема Re:нови [re: geminarius]  
Автор Bиливap (Counselor)
Публикувано23.10.11 23:43



И аз съм за забраната. А относно богаташите ... за съжаление в днешно време с пари могат да се купят много неща, дори свободата на човек. Някъде по аналогична тема някой ми написа "ама ти знаеш ли с какво скъпо бельо са отдолу под бурките". Абе дреме ми с какво бельо са, когато нямат свободата да си покажат лицето и косата пред света, а гледат през мрежа. Предпочитам с най-евтиното бельо, но свободна, отколкото с най-скъпото, но подчинена на друг.

Himbeer се представя за мен в различни клубове като имитира моя никнейм. Тролче :)


Тема Re:нови [re: Bиливap]  
Автор DarkSideМодератор (of the moon)
Публикувано24.10.11 12:26



за тебе свободата означава да се обличаш както ТИ си искаш, т.е. незабулена, а за забулените свободата също означава да си ходят облечени както ТЕ си искат т.е. забулени - от никъде не следва че твоето разбиране за свобода е по-правилно от тяхното, всичко е въпрос на възпитание

ти вярваш че някой ги насилва да се забулват, а те вярват че сами доброволно са си го избрали това забулване, отново е въпрос на възпитание и традиции - за тебе е ужасно да представиш да ходиш забулена, а за тях е ужасно непознати мъже да им гледат лицата - техният ужас е също толкова резонен, колкото и твоят

отдавна е установено че не можеш насила да наложиш собствените си разбирания за свобода на други, трябва отвътре да им дойде и сами да поискат да се освободят, а това става с диалог и образование, а не със забрани, отричане и обвинения



Тема Re:нови [re: DarkSide]  
Автор Bиливap (Counselor)
Публикувано24.10.11 14:14



Познавам много мюсюлманки тук, колежки в университета, в работата, които твърдят, че забулването в никакъв случай не е доброволно, а насаждано от ранно детство на някои жени от страна на семейството. Как няма да вярват, че сами са го избрали, когато от малки им е втълпявано, че така трябва и че това се очаква от тях? Но това не означава, че е приемливо в нашето общество да си криеш лицето от мъжете и да не можеш да бъдеш разпознат на улицата, на работното или учебното място. В нечия култура може и да се смята за приемливо и изява на свободен избор да пребиваш жена си от бой, да жениш насила децата си в тийн възраст за избран от родителите, а не от тях партньор, но това не означава, че трябва да бъде приемано в обществото.
Има някои граници, които е опасно да се прекрачват дори и в името на прехвалената мултикултурност.
Имаше едно документално предаване по темата преди време, в което питаха собственици на малки магазинчета (мюсюлмани) дали биха наели на работа жена, забулена с бурка или никаб. Само един каза, че ще си помисли, останалите казаха, че не биха. Имаше и интервюта с много мюсюлманки, които бяха единодушни, че това е неприемливо. В същото предаване имаше и кратко интервю с една забулена жена, която не се усещала много приета в обществото. Ами как ще те приеме другия, ако не може да ти види очите, лицето, изражението, да общува с теб пълноценно?
Е, ако самите мюсюлмани го отричат, защо немюсюлманите да го приемат?

Himbeer се представя за мен в различни клубове като имитира моя никнейм. Тролче :)


Тема Re:нови [re: Bиливap]  
Автор DarkSideМодератор (of the moon)
Публикувано24.10.11 14:34



това са твоите аргументи, а другата страна си има нейните, за теб твоите аргументи са убедителни, за другата страна нейните аргументи са убедителни, забраните само ще ги накарат да бетонират позициите си



Тема Re:нови [re: DarkSide]  
Автор Bиливap (Counselor)
Публикувано24.10.11 15:13



забраните само ще ги накарат да бетонират позициите си

Това е спорно. Зависи от наказанията при нарушение. Все пак като има забрана със закон и адекватно наказание, тенденцията е да не се бетонираш напук, освен ако не си авантюрист, който обича да рискува.


Ясни са ми аргументите, че някои жени ще излизат още по-малко от вкъщи. Но пък много други ще се осмелят да се опълчат.

Чудя се как ще стои въпроса с аргументите, ако отида например в Саудитска Арабия и реша да се поразходя в къса лятна рокля с тънки презрамки и коса, свободно развяваща се от вятъра? Дали ще бъдат точно толкова толерантни у дома, колкото се очаква аз да бъда у дома?

Himbeer се представя за мен в различни клубове като имитира моя никнейм. Тролче :)

Тема Re:нови [re: Bиливap]  
Автор DarkSideМодератор (of the moon)
Публикувано24.10.11 15:58



Нима искаш Европа да стане като Саудитска Арабия и да задължава всички на територията й да се обличат по определен начин? Днес забраняваме бурката, защото тя шокира някои от коренното население, утре ще забраним късите поли, в други ден рок музиката и накрая ще се върнем във времето на Вълко Червенков.



Тема Re:нови [re: DarkSide]  
Автор Bиливap (Counselor)
Публикувано24.10.11 16:10



Искам Европа да продължи да третира мъжете и жените равноправно и никой да няма правото да задължава жена си или дъщеря си да си крие лицето зад мрежа и плат на обществени места, никой да няма правото да кара насила децата си да се женят в невръстна възраст за натрапен им партньор. Хората трябва да могат да бъдат разпознавани от очевидци или камера - в случай на извършено престъпление например, на работното място, по време на изпит в университет. Маскираните обирджии не мога да ги приема за нормалност, нито да ходиш забулен в бурка да държиш изпит или пък да работиш с клиенти и да не се вижда и милиметър от тялото ти.
Ако на някой не му харесва как е в Европа, да си ходи у дома и да си прави, каквото му е кеф.
П.П. А колко пищови за изпит могат да се скрият под чаршафа!



Сега се сетих още нещо. По въпроса за свободата и до къде се простира тя. До там, от където започва свободата на другия. Ако нечия свобода представлява опасност за сигурността на другия - то границите на правата му са достигнати. Така, както свободата на мисълта и изразяването стига до там, където започват расизъм, дискриминация, и т.н., така и свободата да избираш как да се обличаш, трябва да не прехвърля определени рамки.

Himbeer се представя за мен в различни клубове като имитира моя никнейм. Тролче :)

Редактирано от Bиливap на 24.10.11 16:14.



Тема Re:нови [re: Bиливap]  
Автор DarkSideМодератор (of the moon)
Публикувано24.10.11 16:30



Хората трябва да могат да бъдат разпознавани от очевидци или камера - в случай на извършено престъпление например, на работното място, по време на изпит в университет.

затова брадите и дългите коси също трябва да бъдат забранени, също и боята за коса, както и якетата с качулка, торбестите панталони, които изменят силуета, обувките с ток, които променят височината, тъмните очила, шапките с козирки, най-добре всички да сме униформени и да имаме ясно изписан номер на гърба със светещи оранжеви цифри, който да се вижда отдалече и разпознава автоматично от всички камери




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2024 Dir.bg Всички права запазени.