Клубове Дир.бг
powered by diri.bg
търси в Клубове diri.bg Разширено търсене

Вход
Име
Парола

Клубове
Dir.bg
Взаимопомощ
Горещи теми
Компютри и Интернет
Контакти
Култура и изкуство
Мнения
Наука
Политика, Свят
Спорт
Техника
Градове
Религия и мистика
Фен клубове
Хоби, Развлечения
Общества
Я, архивите са живи
Клубове Дирене Регистрация Кой е тук Въпроси Списък Купувам / Продавам 08:28 24.11.20 
Любители на животните
   >> Котки
Всички теми Следваща тема *Кратък преглед

Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Тема Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)  
Автор animalprograms (член)
Публикувано05.02.09 19:22



ЕВРОПЕЙСКИ ПАРЛАМЕНТ

2004 - 2009



2.2.2009 0012/2009

ПИСМЕНА ДЕКЛАРАЦИЯ

внесена съгласно член 116 от правилника
от Alain Hutchinson, David Hammerstein и Neil Parish
относно благосъстоянието на домашните и бездомните животни

Краен срок: 7.5.2009 г.



0012/2009

Писмена декларация относно благосъстоянието на домашните бездомните животни



Европейският парламент,

– като взе предвид Европейската конвенция за защита на домашните животни (CETS No.125),

– като взе предвид член 116 от своя правилник,

А. като има предвид, че не съществува единен или специален текст относно защитата на домашните и бездомните животни, приложим по отношение на всички държави-членки,

Б. като има предвид, че Европейската конвенция за защита на домашните животни е непълна и не е подписана от всички държави-членки,

В. като има предвид, че в много държави-членки все още има случаи на малтретиране на домашни и бездомни или изоставени животни,

1. призовава ЕС да въведе мерки, гарантиращи налагане на строги наказания от държавите-членки на лицата, които изоставят или малтретират домашно или бездомно животно, както и да възложи на държавите-членки създаването на система за управление на национално равнище за събиране, стерилизация и ваксинация на животни;

2. призовава Комисията и Съвета да отправят призив към всички държави-членки за подписване на Европейската конвенция за защита на домашните животни и за приемане на новите мерки;

3. призовава Комисията и Съвета да налагат санкции на всяка държава-членка, която не спазва горепосочената конвенция и новите мерки, които предстои да бъдат приети;

4. възлага на своя председател да предаде настоящата декларация, придружена от списък с имената на подписалите я лица, на парламентите на държавите-членки, Съвета и Комисията.


:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::



Част от обръщението на EGGERICKX Simonne, A.D.A. Asbl


Драги Приятели на Животните,

Това е официалният български текст на писмената декларация на Alain Hutchinson в полза на защитата на домашните любимци и безстопанствените животни.
Сега ние АБСОЛЮТНО се нуждаем от максимален брой гласове на членовете на Европейския Парламент в полза на тази Европейска конвенция
Много важно е Вие незабавно да се свържете с представителите на Вашата страна в Европейския Парламент.
И изискайте всеки един от тях да гласува с "ДА" за тази Европейска конвенция за защита на животните.
Примерен текст:

Az napylno podkrepjam pismenata deklaracia, napravena ot Alain Hutchinson, David Hammerstein и Neil Parish za blagosystojanieto na domashnite ljubimci i bezstopanstvenite zhivotni. Az veche ja podpisah i nastojchivo Vi molja da glasuvate za neja. Blagodarja Vi.


:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::



Публикуваните имейли на 17 от общо 18 български Евродепутати:


marielavelichkova.baeva@europarl.europa.eu

slavi.binev@europarl.europa.eu

desislav.chukolov@europarl.europa.eu

filizhakaeva.hyusmenova@europarl.europa.eu

ilianamalinova.iotova@europarl.europa.eu

rumiana.jeleva@europarl.europa.eu / jelevarumiana@yahoo.com

metinhusein.kazak@europarl.europa.eu

evgeni.kirilov@europarl.europa.eu

marusyaivanova.lyubcheva@europarl.europa.eu

nickolay.mladenov@europarl.europa.eu

atanas.paparizov@europarl.europa.eu

bilyana.raeva@europarl.europa.eu / b.raeva@ndsv.bg

petya.stavreva@europarl.europa.eu

dimitar.stoyanov@europarl.europa.eu / atakacentrala@abv.bg

vladimir.urutchev@europarl.europa.eu

kristian.vigenin@europarl.europa.eu

dushana@yahoo.com



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: animalprograms]  
Автор animalprograms (член)
Публикувано24.02.09 18:15



Моля Мода да закачи временно тази тема. Тя не се нуждае от съживяване с коментари. Достатъчно е всеки посетител във форума да я види.

До 7 май остават десет седмици. Дано дотогава нашите евродепутати да получат поне няколкостотин подписа от България, за да не се изложим.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: animalprograms]  
Автор Людмил Ц ()
Публикувано24.02.09 20:01



Аз не съм съгласен с подписката за конвенцията. Защото, първо - България вече е подписала European Convention for the Protection of Pet Animals (Европейска конвенция по защита на домашните животни) - ето целия текст -

. Второ, смятам, че отношението на хората към животните трябва да се ръководи от морални а не задължителни норми. Не се съобразяват националните особенности на дадена държава, нейните финансови възможности, състоянието на ветеринарния контрол и др.. Не съм съгласен Европейския съюз да ми определя как и колко да имам право да си обичам котките, с каква генно модифицирана храна да имам право да ги храня, с какви признати евро лекарства да ги лекувам...


призовава Комисията и Съвета да налагат санкции на всяка държава-членка, която не спазва горепосочената конвенция и новите мерки, които предстои да бъдат приети
още едни санкции, ние сме спецове по плащане на чужди грехове, що да не плащаме и за това, и тн. и тн.
И накрая използвам случая да кажа, че лично на мен animalprograms не ми е с нищо крив, не смятах доводите ви за бан за основателни. И аз не съм съгласен с някои негови неща, но като не ми харесва не чета или, както в случая, пиша против. Користно или не старанието е похвално, аз например днес користно ходих на работа, в следствие на което известна сума користно смени притежателя си.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор papyy (стара коткарка)
Публикувано24.02.09 22:45



Людмил Ц :


Користно или не старанието е похвално, аз например днес користно ходих на работа, в следствие на което известна сума користно смени притежателя си.





Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: animalprograms]  
Автор Людмил Ц ()
Публикувано25.02.09 10:04



Още допълнения по темата, от статията NOVELTY BREEDS AND ULTRA-CATS - A BREED TOO FAR? на Sarah Hartwell (бих помолил animalprograms да преведе, ако обича, защото моя английски минава през преводача на Google) -



LEGISLATION AGAINST HYPERTYPES AND BREEDS WITH DEFECTS?

European bodies are concerned about the gradual shift towards American-style ultra-types (referred to as "hypertypes") in domestic pets. If made law in the member states of the Council of Europe, a number of cat breeds risk being banned: ultra-typed Persian/Exotic, Manx, Scottish Fold, Sphynx, Munchkin. Germany has accepted, and is implementing, Animal Welfare Laws based on the "European Convention for the Protection of Pet Animals".

This controversial edict regarding genetically defective and ultra-typed breeds was issued by the Council of Europe which covers 41 member States including the UK. Though not (yet) law, the March 1995 draft of their "European Convention for the Protection of Pet Animals" would ban ear cropping and tail docking in dogs and potentially ban abnormal or defective dog and cat breeds. The Council recommends that if the breeders do not amend their own breeding practices, the affected breeds should be "phased out". Note: What is termed a "defect" in thetreaty may not be considered a defect elsewhere.

Chapter One, Article Five of the Treaty says: "Any person who selects a pet animal for breeding shall be responsible for having regard to the anatomical, physiological and behavioural characteristics which are likely to put at risk the health and welfare of either the offspring or the female parent." The resolution demanded that breed standards be rewritten to eliminate (by fiat if voluntary efforts failed) certain characteristics or potential genetic abnormalities (some of which were defining traits of a breed). It ruled that certain breeds, deemed to have defects, be discontinued.

As far as ultra-typing is concerned, the Recommendation by the Council of Europe's Convention for the Protection of Pet Animals encourages breeding associations to: reconsider breeding standards and amend any causing potential welfare problems. It would ensure, by educating breeders and judges, that breeding standards are interpreted so as to discourage development of extreme characteristics (hypertype) which can cause welfare problems. In other words, it is up to breeders to curb, and even to reverse, the excesses of ultra-typing before matters are taken out of their hands by European legislation.


Мисля, че нашите евродепутати са поставени в заблуждение. Защото под формата на добри намерения се налага "бомба със закъснител". Можете ли да си представите, ако в един "прекрасен ден", позовавайки се на "European Convention for the Protection of Pet Animals", Chapter One, Article Five , европарламента обяви извън закона персийските котки, че и породите въобще, защото видите ли, можело да се роди евентуално поколение с някакви дефекти. Че то по тази логика не само животни, то и хора не трябва да се раждат.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор animalprograms (член)
Публикувано25.02.09 19:22



ЛюдмилЦ: "Аз не съм съгласен с подписката за конвенцията. Защото, първо -България вече е подписала European Convention... Второ, смятам, че отношението на хората към животните трябва да се ръководи от морални а не задължителни норми... още едни санкции, ние сме спецове по плащане на чужди грехове, що да не плащаме и за това..."
- Намирам, че подхождаш прибързано. Подписали сме Конвенцията, но правителството не я спазва.
- Отношението е плод на възпитание, а Конвенцията предвижда възпитателни програми за подрастващите.
- Всъщност плащаме санкции. През 2008 софиянци са плащали на Общината по 280 лв. за всяко куче - мъртва душа. Тотална сума - 1,219,484; за 2009 проектобюджетът е 1,286,489 лв.


Моля теб и всички, които наистина желаят нещо да се задвижи, да пишат на евродепутатите.
Симоне Егерикс днес съобщи, че досега само 98 евродепутати (от необходими поне 394) са заявили подкрепа. Очевидно румънците вече са реагирали. Но тя моли поименно Полша и България също да се включат.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор animalprograms (член)
Публикувано25.03.09 16:33



Междувременно Душана Здравкова, евродепутат от ЕНП, потвърди подкрепата си за тази инициатива.

Моля онези, които не знаят за тази кампания, да прочетат първото съобщение и да изпратят своя апел до всеки един от нашите в Европарламента.

До Людмил: Конвенцията и Декларацията са съсредоточени върху управлението на популацията, т. е. върху масовото развъждане. Чистопородното развъждане на котки практически не оказва влияние върху нарастването на популацията.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: animalprograms]  
Автор Людмил Ц ()
Публикувано27.03.09 15:15



Хайде бе, колкото закона за етажната собственост се грижеше за домашните любимци! Четем същата статия, малко по-надолу -

Britain has rejected the restrictions. Many member countries have accepted only parts of the treaty. However, it is being implemented in Germany (I am not sure how well it is being enforced) and has this to say on overtyping:

Breeding associations to determine an index defining over-typing. Breeding ban on cats not meeting this index. It applies particularly to cats showing brachycephaly and brachygnathia (under-bite/over-bite). Brachygnathia is particularly associated with short muzzled breeds but may be found in other breeds. It places a breeding ban on extremely short-nosed cats where the upper edge of the muzzle is higher than the edge of the lower eye lid. Before permitting a brachycephalic individual to breed it must undergo health checks for breathing problems, tear ducts (drainage), shortened upper jaw and dental problems. Cats showing one or more of the described symptoms would be banned from breeding as they would produce offspring with similar defects.

The laws require modification of the breed standard of brachycephalic breeds to avoid an overly pronounced stop, too high nose, too short muzzle etc. Preference should be given to cats with longer facial bone structure. Breeders must avoid breeding from individuals affected by brachygnathia, cleft palate and other facial defects.


И да добавя, аз съм ЗА нарастване на котешката популация, колкото повече котки - толкова по-добре. Онзи ден гледам в двора 8 броя, малки, големи, мъжки, женски, лежат на припек и се кефят (кефя се и аз!). (какво му трябва на човек...)

Редактирано от Людмил Ц на 27.03.09 15:21.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор bushkata (любопитка)
Публикувано27.03.09 15:56



В отговор на:


И да добавя, аз съм ЗА нарастване на котешката популация, колкото повече котки - толкова по-добре. Онзи ден гледам в двора 8 броя, малки, големи, мъжки, женски, лежат на припек и се кефят (кефя се и аз!). (какво му трябва на човек...)




Станала съм джелезна, значи! На какви постове вече се въздържам да отговоря! Юху! Благодаря на форумите и умниците, че ви има! Този тренинг, който придобих покрай вас - и три реални живота нямаше да ми стигнат да го придобия.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: bushkata]  
Автор Людмил Ц ()
Публикувано27.03.09 20:32



Въздържаш се щото аз го казвам с хумор, не се набива на очи, че не обичам да слагам смайлики. Пък и то в София действително гадно за котките да живеят(то за хората гадно пък...). Но от друга страна с тези планини от боклуци, кой ще ви лови мишките. Така, че ако много я закъсате, се обадете, ще ви командироваме бригада експерти-ловци, но временно, че въздуха при вас е мръсен!



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор animalprograms (член)
Публикувано29.03.09 16:08



"... щото аз го казвам с хумор..."
Но ако сме отговорни организми, няма да се майтапим с развъждането, нито да се кефим на безстопанствеността на котките.

И защо призоваваше колежката да не развъжда котета, а сега се застъпваш за обратното?



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: animalprograms]  
Автор Tapaлe Ж (ентусиаст)
Публикувано29.03.09 20:39



Ако бяхме истински отговорни нямаше да се месим в природата изобщо



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: animalprograms]  
Автор Людмил Ц ()
Публикувано30.03.09 08:56



Защо бъркаш развъждане с любуване. На мен ми харесват котките и ми е приятно да ги наблюдавам (пък явно чувствата ни са взаимни, щом се събират именно при нас). Не съм много запознат с "безстопанственоста" при котките, но си мисля, че голяма част от тези, които идват при нас са "стопанствени".
Относно петицията - не си прав, че няма да засегне породите, точно обратното, именно тях вече засяга. И то главният удар е към персийките. Ако си прочел това което дадох, сигурно си видял, че Англия категорически отказва да приеме декларацията, други държави я приемат частично. Най- вече заради - Chapter One, Article Five: "Any person who selects a pet animal for breeding shall be responsible for having regard to the anatomical, physiological and behavioural characteristics which are likely to put at risk the health and welfare of either the offspring or the female parent." Забелязваш ли, именно за развъдниците става въпрос. И ако искаш да заслужиш нашето уважение, направи една подписка именно против този член, та като те подкрепим, прати на нашите евродепутати.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор denii (писанка)
Публикувано30.03.09 11:04



Че какво му е лошото на това изречение - Chapter One, Article Five: "Any person who selects a pet animal for breeding shall be responsible for having regard to the anatomical, physiological and behavioural characteristics which are likely to put at risk the health and welfare of either the offspring or the female parent.?

Аз го намирам за напълно логично и нормално. То цели да вкара малко мисъл в развъждането.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: denii]  
Автор Людмил Ц ()
Публикувано30.03.09 12:51



Проблема е, че е много общо. Така формулиран, може да се приложи буквално за всичко живо на земята, винаги може да се намери риск. И по този член могат да се атакуват хора и организации просто така. Специалистите виждат тук опит да се атакуват именно развъдниците, именно в Европа. Германия вече прилага закона и там вече се поставят някои застрашителни ограничения.
Ето още една част от въпросната статия (тя е доста обширна) касаеща именно нашата порода - One American breeder asked me what defects she could expect to see when breeding Sphynx. In the eyes of some European legislators, hairlessness (the Sphynx's defining trait) is the defect!



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: denii]  
Автор Людмил Ц ()
Публикувано30.03.09 14:12



Ето нагледно част от немското законодателство, рестрикции за персийките и екзотите - ВЕЧЕ В СИЛА!

Facial Defects
This applies to cats showing brachycephaly and brachygnathia (Persians, Exotics), also to any cats with misaligned jaws (skew muzzle), brachygnathia inferior (under-bite) and brachygnathia superior (over-bite). Brachygnathia is particularly associated with short muzzled breeds but may be found in other breeds. Cleft lip, cleft palate and related defects are associated with brachycephaly. The mode of inheritance is not fully understood.

Recommendations: Breeding associations to determine an index defining over-typing. Breeding ban on cats not meeting this index. Breeding ban on extremely short-nosed cats where the upper edge of the muzzle is higher than the edge of the lower eye lid. Health check required for brachycephalic individuals: examination for breathing problems, tear ducts (not draining), shortened upper jaw, dental problems. Breeding ban on cats showing one or more of the described symptoms as these would produce offspring with similar defects. Examined animals to be microchipped or tattoed, stud books kept etc (as previously).

Recommendation: Modification of the breed standard of brachycephalic breeds to avoid an overly pronounced stop, too high nose, too short muzzle etc. Preference should be given to cats with longer facial bone structure. Breeders to avoid breeding from individuals affected by brachygnathia, cleft palate and other facial defects.

Rationale: Depending on the degree of muzzle shortening, food intake and chewing can be impaired.





Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор denii (писанка)
Публикувано30.03.09 14:51



Е, какво? Описали случаи на подобни явления у персииките, които ако ми кажеш, че одобряваш категорично те зачерквам. И целта е тези състояния да се избегнат при следващите поколения. Аз не съм наясно с вашите си там брийдинги, но ми се струва абсолютно логично подобни състояния да се избегнат в животните, и ако ти намираш това за неправилно...наистина не знам какво да си мисля за теб...



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор MechoPuh. (пристрастен)
Публикувано30.03.09 16:13



Ми чудесно! Браво на германците! За пореден път печелят искреното ми уважение и симпатии! Така както са описани нещата не виждам нищо лошо и нередно. Единствено мисъл за здравето и нормалното съществуване на животните. Не виждам причини да се тръшкаш. Никой не е забранил персийките като порода. Просто са поставени разумни граници пред човешкото безумие.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: MechoPuh.]  
Автор Людмил Ц ()
Публикувано30.03.09 22:38



Както се казва "Лошото винаги идва с добри намерения". На пръв поглед - да, браво. Но за съжаление само на пръв. Не са ме назначили адвокат на европейските развъдници. Но факта си е факт. Конвенцията е насочена срещу европейските селекционери. Може ли евро бюрократи да решават коя порода да е разрешена и коя не. Нямам нищо против да се разрешат "старовремските" породи, тъкмо ще си "узаконя" Шейла и Коко, но това не е работа на еврокомисията. За това си има котешки организации, които компетентно и плуористично да решават. Помислете за тези селекционери които са отдали живота си на тази кауза, които в един момент се оказват "извън закона", а целият им многогодишен труд - незаконен. Зад всички тези действия прозира една доста тривиална причина - пари. В Щатите през 2007 г. за домашни любимци са похарчени 6 милярда долара. Конвенцията няма сила зад океана. Така, че ултра тип котки ще се "произвеждат", само че за Европа ще са "вносни". Ние, съответно, като по-бедни ще се насочим към Украйна и Молдова.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор denii (писанка)
Публикувано31.03.09 00:54



Ако видните европейски селекционери или ти като домашен развъждач на коковци и шийли създават(е) котки с brachycephaly and brachygnathia , то не мисля, че имаш право на мнение. Както каза Мечопух човешко безумие на цената на котешка болка.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: denii]  
Автор Людмил Ц ()
Публикувано31.03.09 07:49



Щом смяташ, че темата е за лични нападки, аз няма повече какво да кажа.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор denii (писанка)
Публикувано31.03.09 09:57



Ми не е за лични нападки. Просто се чудя как може да протестираш срещу нещо подобно? Изобщо знаеш ли за какво става въпрос? Или просто си говориш както ти скимне. Погледни и тази статия, придружена със снимков материал -



В развъждането трябва и има правила. И целта на тази подписка или каквото е там е именно да се избегнат подобни ужасяващи деформации, показани на снимките горе, причинени от безумни развъдчици. Всички знаят колко кученца и котенца умират защото не са по стандарта, но някак не се говори за това, нали? И Людмиле, виждам че си много надъхан и ентусиазиран покрай голите ти котки, но за доброто на всички около теб, вземи прочети малко. Аз не разбирам от развъждане и подобно, знам само това, което чета из нета, но ти като човек, който влиза уж в дълбокото би трябвало да подхождаш малко по-различно. Оправдавайки създаването на котки с деформации, затруднено дишане и какво ли не.....що за котколюб си?!

И един начален цитат от горната статия:

To want to improve a naturally evolved species perfected over many generations is part of human arrogance. The improvements are not to enhance the breeds viability in the wild, but to enhance its usefulness or appeal to humans.

Много ще се радвам ако погледнеш и снимките. За да няма подобни СЪЗДАДЕНИ от човека същества, то е необходимо да има правила. Така виждам нещата аз като един неук човек. Ако не съм права с радост бих приела логично обяснение, каквото до този момент не предлагаш, Людмиле. Говориш за забрани на породи, което никъде не се споменава. Наистина - прочети нещата по-дълбоко.

ps. Зачетох се и бих искала да публикувам още един цитат:

According to naturalist/biologist Roger Tabor in his text "The Rise of The Cat" (1991) "When selection was made for showing purposes, genetic disasters occurred. In cat breeds, physical mutations that were previously allowed to perish are now being developed merely for the sake of difference. Not all are harmful, but some are achieved at considerable cost to the cat."

Редактирано от denii на 31.03.09 11:24.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: denii]  
Автор Людмил Ц ()
Публикувано31.03.09 13:53



И моите цитати са от там, разбира се, че снимките са гадни. Само че подобни проблеми касаят специалистите, организациите като TICA, CFA, FIFe. Можеш ли ти например, да решаваш съдбата и проблемите на хора, които не познаваш? И закона да ти е дал пълното право, че и задължение да правиш това. И ако ти няма да направиш компромис със съвеста си, има хора които правят. Разбира се, че има много трески за дялкане, и с персийките и с другите породи, но проблемите трябва да се решават на съвсем друго място, по възможност мирно и тихо и чак тогава, ако няма положително развитие, насила. Виждаш сама, има хора, които водят задълбочена научна работа, най-вече към посочените организации. Там се правят анализи, изслушват се всички заинтересовани страни и на общи събрания се гласува за или против дадена порода. Критерите по които се допуска порода за разглеждане са изключително строги. По правилата на FIFe (в която членуваме и ние) за да се признае порода трябва да се представят по 15 чистокръвни (4 поколения родословия) котки, от три различни, неродствени линии, които устойчиво предават своите фенотипни качества. И ще дойде някой еврочиновник да ми каже, че моите котки, които са най-щастливите животни на земята (и аз покрай тях) били НЕЗАКОННИ защото нямали мустаци (щото вибриси е сложна дума). Пък в края на краищата нали за БЕЗСТОПАНСТВЕНИТЕ се грижат чрез декларацията (декларация е, European Convention for the Protection of Pet Animals (Европейска конвенция по защита на домашните животни) -

)!



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор denii (писанка)
Публикувано31.03.09 16:01



Да не би да предлагаш да се даде властта да решават именно на хората, които са автори на подобни снимки? Да не би една организация да може да принуди всички развъдници да се съобразяват с нещо? Това може да се случи само на законово ниво си мисля. Не са ли именно тези организации автори на спелсканата муцуна, която им пречи на нормалното дишане или непрекъснатото течащите им очи? Тези неща нормални са за теб? Това радва ли те? Че си произвел котка, която има толкова сплескана муцуна, че самолетните компании имат специални предписания за такива животни?! Ако ти и подобни организации взимате решения ще се постигне точно това - красота за сметка на здраве. Затова си мисля, че тези животни са също домашни животни и също би трябвало да бъдат "защитени" на законово ниво. Мисля, че не става дума за и против дадена порода, а как да се развъжда така че здравето да е преди красотата. Мисля, че е нормално, да му се не види, не знам...

Това за безстопанствените не го разбрах. Конвенцията е за домашните животни. Домашен=безстопанствен?!



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: denii]  
Автор bushkata (любопитка)
Публикувано31.03.09 19:03





Редактирано от bushkata на 31.03.09 19:04.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: bushkata]  
Автор denii (писанка)
Публикувано31.03.09 19:20



Благодаря, Бушката, темата е доста интересна. Аз, както поясних в началото, не съм запозната с повечето неща, но си направих труда да прочета почти цялата статия, която публикувах. В нея се казва, че има възможност котки, ходещи почти на два крака поради деформации да се окажат в бъдеще също толкова желани както в момента голите котки. Или екстремалните персийки. За мен е чудно как може една неестествена котка видимо нечувстваща се комфортно да бъде модна. Чудя се докъде могат да стигнат хората, занимаващи се с такива неща. Както преди 50 години не е било възприемано голо коте, а сега се дават маса пари за такова, така след 150 години може да има двуглави котки, котки примерно с два крака...Докъде може да стигне всичко това?

Людмил, щастието е много относително понятие. За теб твоята котка може да е щастлива, за мен да не е. Откровено да призная не знам доколко щастлива се чувстват котки, които живеят в големи клетки, защото не бива да събират без контрол с останалите обитатели, като след 5 години да бъде пенсионирана на чуждо място с чужди стопани. Или доколко щастливи са котки, които непрекъснато пътуват хиляди километри само за да бъдат напъхани в клетка, гледани, пипани, вдигани от маса хора, сред шумотевица и глъч. Това не е нормалното щастие за една котка. Къде отиде природното, за което толкова се застъпваш в тези случаи? Или котките са различни всъщност? Едните са за природния начин на живот създадени, другите за друго, но и двата вида са мега щастливи. Така че щастието не може да бъде определено нито от теб, нито от мен. Колкото до другото - ако котката не се чувства комфортно без мустаци, то аз мисля, че е нормално това да бъде забранено в името на доброто на животните. Както е със сплесканите муцуни на персийките - видимо е, че те имат трудности с дишането, с храненето, с очите. След като те не се чувстват добре така, а хората умишлено им го причиняват какво лошо има това да се забрани на всички?

В темата на Бушката се казва, че всичко зависи единствено и само от развъдниците и тяхна е последната дума. След като тяхната дума причинява излишно страдание само за да имаме ние красиви котки (красиви също е относително), то е време да се намеси по-горен орган, по-безпристрастен орган.

Редактирано от denii на 31.03.09 19:21.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: denii]  
Автор Людмил Ц ()
Публикувано31.03.09 22:54



Ще ти кажа защо са щастливи, но не съм сигурен, че ще го разбереш. Софи и Радис са щасливи защото се обичат. Обичат се почти по човешки, всеки ден, а не в периоди на разгонване. Щастливи са защото ме обичат мен и постоянно ми го показват (даже и в този момент). И това е породна черта, тя се унаследява. Сфинксовете са четириноги излъчватели на любов, при това с голяма мощност. За какво им са мустаци или вибриси, на теб трябват ли ти?
Темата която подхванахме е доста обширна. По повечето въпроси сме, така да се каже на една и съща позиция. Като че ли беше вчера, когато аз изказвах съмнения относно персийския тип УЛТРА и бях сериозно навикан. Радвам се също, че и на теб ти са харесали материалите на Sarah Hartwell, тя не случайно се води една от най-изявените котешки специалисти. Би било добре да не "рекламираме" тази тема, а да пренесем в нова.
А конвенцията за... в този си вид, за мен си е бомба със закъснител, дано не съм прав!



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор denii (писанка)
Публикувано31.03.09 23:48



И това е породна черта, тя се унаследява.

А тия четиримата откъде са я унаследили (виж снимките по-долу)?

Нямам снимки и на още двама, които изглеждат по същия начин.

Сиси обича само мен, дори ме целува, не ме изпуска от поглед, дори прие да спи опряна гръб с гръб в някой друг, само и само да е до мен. Пък няма кой знае какви породни черти. Да взема да им отрежа на всичките мустаците, а? За какво са им?!

Не съм съвсем сигурна обаче дали само любовта им е достатъчна, за да бъдат щастливи.





пс. Добре че ми даде повод да покажа тези снимчици.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор denii (писанка)
Публикувано01.04.09 00:05



пс. Само да питам Радис при вас ли остава завинаги?



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: denii]  
Автор animalprograms (член)
Публикувано01.04.09 19:52



Извинявай, Людмиле, но ще си позволя резюме.

Настояваш да се откажем от хуманното управление на популацията, само и самоза да не бъде провокирано евентуално (и теоретично!) ограничаване на нечие дребнаво хоби. Т. е. хобито при това положение да струва стотици хиляди живота, родени и обречени на смърт,



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: animalprograms]  
Автор Людмил Ц ()
Публикувано01.04.09 21:47



Сега остана да ни разтълкуваш хуманното управление на популацията. Коя популация? Науката фелинология ли наричаш дребнаво хоби? Може би Sarah Hartwell е дребнава и зла женица? Как Конвенция за защита на животните конкретно ще помогне? И на кого. Спомняте ли си "закона за етажна собственост"? Когото да питам, всички казват - Браво, хубав закон, и чак когато разясня някои и други неща свързани с него, хората започват да се замислят. Едва ли ние ще решим съдбата на конвенцията, най-вероятно даже и да се включим в подписка, нейната сила ще е като капка в морето. Но това не означава, че не трябва да имаме мнение по въпроса. Моето мнение е такова, казах ви част от съображенията си, нататък всеки решава според разбиранията и съвеста си.
Дени, разбира се, че и твоите котки са прекрасни и несъмнено щастливи. Безмислено е да спорим кои повече а кои по-малко. Спорът пречи ли на сфинксовете липсата на вибриси е стар колкото породата (тоест не много стар), научно обоснования извод (подкрепен с изследвания) е че не се създава никакъв дискомфорт. Има една категория хора които изпитват отвращение от голите котки (по мое наблюдение доста малка). Влиятелни представители на тази категория са се опитвали и се опитват да наложат забрана за размножаване на сфинксовете. Основното за което се хващат, защото е най-лесно е липсата на вибриси. Такива "акции" е имало в някои европейски страни, последно 2007 г. в Австрия. Ето ви още една връзка с Конвенцията.
Радис си е наш завинаги, наш си беше още щом дойде (-Наш ли си бе Радис? - го питам(той ми "тежи" на коленете) - Рр..мя! - ми отговори той).



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор animalprograms (член)
Публикувано02.04.09 19:15



Людмиле, ето що ще ти река:

Ти оспорваш въпросната Конвенция, целяща налагането И У НАС на система за управление на популацията. Изградил си своя гледна точка и имаш специфични съображения. Но подобни съображения са свързани по-вероятно с емоционалното ни предубеждение към реда. И аз оставам резервиран, че има някакъв конфликт между фелинологията, сфинксовете и вибрисите от една страна, и правото на живот на всяка котка от цялата популация (над един милион).

Има разумни аргументи, които категорично подкрепят Конвенцията и хуманното управление на популацията. Основното е, че оставайки напълно неуправлявана, популацията у нас запазва пълния си възпроизводствен потенциал. Числеността на ЕЖЕГОДНОТО й потомство възлиза най-вероятно на около 700-800 хиляди. Например, изследванията в Северна Каролина през 80-те дават данни за такова свръхвъзпроизводство.

Така наш общ проблем всъщност са онези 99% от котките, които не са от селектирани породи. А Радис нека да ти е жив и здрав!



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: animalprograms]  
Автор Людмил Ц ()
Публикувано04.04.09 08:41



Къде бе, дявол да го вземе, в конвенцията се говори за "система за управление на популацията". Говориш за "правото на живот на всяка котка от цялата популация ", добре, обясни ни тогава какво значи open-admission shelters и как те се вписват в "хуманното управление на популацията".



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: Людмил Ц]  
Автор animalprograms (член)
Публикувано06.04.09 18:16



"Управление на популацията" е понятие, използвано от седем международни организации за защита и здравеопазване на животните.

В Писмената си декларация евродепутатите настояват да бъде въведена "система на национално равнище за събиране, стерилизация и т. н." Това са само допълнителни мерки, които липсват в действаща Конвенция.

Самата Конвенция предвижда основните мерки за "защита" на животните: регистрация на дом. любимци; инфо и възпитателни програми, целящи обезсърчаване на безотговорното придобиване и масовото развъждане; правителствена програма, подпомагаща стерилизацията на дом. любимци.

"Оpen-admission" е традиционната политика на повечето приюти. Приемат всякакви животни. Здравите и излечимите биват предлагани за задомяване и пазени, но за определен период. Допускат евтаназия, без това да ги прави нехуманни. Иначе постоянният приток на нови животни би довел до пренаселване и други усложнения.

Ето мое разсъждение върху причинно-следствената зависимост: (1) наличие на легален контрол и приюти - (2) ефективно ограничаване на възпроизводството на излишни животни ("хуманно управление") - (3) действително запазване на всеки живот ("No-kill Policy"). Някои понятия може да бъдат използвани като синоними.



Тема Re: Подписка: Конвенция за защита на животните (ЕС)нови [re: animalprograms]  
Автор animalprograms (член)
Публикувано28.04.09 17:35



До вчера 209 евродепутати са заявили подкрепа, но трябват 394.

Остават само десет дни до крайния срок - 7 май.

Нека още хора да пишат на нашите евродепутати и да настояват за тяхната подкрепа!




Страници по тази тема: 1 | 2 | 3 | 4 | >> (покажи всички)
Всички темиСледваща тема*Кратък преглед
Клуб :  


Clubs.dir.bg е форум за дискусии. Dir.bg не носи отговорност за съдържанието и достоверността на публикуваните в дискусиите материали.

Никаква част от съдържанието на тази страница не може да бъде репродуцирана, записвана или предавана под каквато и да е форма или по какъвто и да е повод без писменото съгласие на Dir.bg
За Забележки, коментари и предложения ползвайте формата за Обратна връзка | Мобилна версия | Потребителско споразумение
© 2006-2020 Dir.bg Всички права запазени.