Вчера слушах презентация на известен частен психиатър /известен с метадоновите си програми и големите печалби/. Говореше за контролирано пиене при зависими, което да се постигне с лекарства. Мисля, че темата е много интересна и трябва широко да се обсъжда. При зависимост основен симптом е НАРУШЕНИЯТ КОНТРОЛ. Т.е. някои частни клиники се готвят да продават скъпо едно "чудо". Аз лично не познавам алкохолик, който да пие контролирано, с или без лекарства. Контролът се губи постепенно с времето, но възстановен нормално пиещ зависим не съм виждал. Но пък повечето алкохолици мечтаят да достигнат контролирано пиене и така се запиват отново... Много бих се радвал да прочета повече мнения...

Моля, дай ми на бележка инфо за доктора, датата и часа на презентацията.
Ха-ха, не, не искам спешно да се науча да пия контролирано, айде нема нужда, просто ще направя опит да напиша туй онуй по въпроса с шарлатанията, все още има медии, които пускат отвреме навреме истини...
Иначе, за протокола понеже питаш, аз съм алкохоличка с над 20 г. алкохолен стаж. Трезва съм от 5 г. През тези 20 г. не съм опитвала контролирано пиене, не съм и спирала да пия. След най страшната клетва към края на спиртното си житие, дадена примерно в 7 сутринта съм издържала без пиене най-много до 11 същата сутрин.
Опитах това с контролираното пиене вече стъпила в АА преди 6 г. и издържала около 15 дни за първи път от десетилетия без пиячка. Мислех си, че е АА е затова, да ни научи нас, нещастните, дето им е паднало дънцето, да пием контролирано.
Класика в жанра - първо само бяло вино, после само сладки "женски" шльокавици като пинаколади, ликьори, конячета "контролирано" изпити в женска компания...След около месец и половина водките си летяха и влизаха като че изобщо не съм спирала, та дори се качи мизата. 5 месеца ходих на сбирки и пиех извън тях. В безпомощно състояние, рухнала, достигнала моето дъно, лъжейки спонсора, мълчейки пред другарите, гърчеща се и смазана, разбрах най-сетне за какво иде реч в първа стъпка и прозрях какво е да приемеш безпрекословно ПЪЛНОТО ВЪЗДЪРЖАНИЕ.
Благодарна съм за моя нов живот на АА. С това "контролирано" пиене щях да съм мъртва най-вероятно...

Не виждам защо трябва да пия лекарства, за да пия контролирано след като с Програмата на АА вече година и 2 мсеца мога да живея без да пия качествено. Днес бях жизнена, бягах сутринта, не се страхувах от кучета, които след като спрях да пия се оказаха косари в тревата. От страх не можех да погледна какво шуми и си мислех, че са кучета. И други нереални страхове имах, задълбочили се с пиенето. Днес не виждам защо да пия след като не мога. За удоволствие може би...за това да пия лекарства, за да си позволя това удоволствие, това е меко казано лудост. На мен алкохола никога не ми е носел нормално удоволствие, ако може да съществува такова. С вкуса му свързавам само опиянението, което при мен беше начин на живот. Нереален, живот към дъното, без да участвам в него.

09.06.2012 г., хотел Риу Правец, Симпозиум на Lundbek "Фокус върху заболявания на централната нервна система", Модул ІІ, 11.40-12.20 ч., "Зависимост и контролирано пиене - съвременни концепции", Лектор: Д-р Александър Канчелов

Редактирано от д-p на 10.06.12 22:35.

При зависимост основен проблем е нарушеният контрол, вие сте го написали, та значи не е възможно при зависими хора да се получи контролирано пиене.
С помощта на лекарства да направим алкохола контролиран, значи да допълним една още патерица, лекарствата, за да контролираме другата патерица, алкохолът, нещо такова се предлага, а може и да се включат и цигари и други помощници, за да контролираме пиенето.
За мен това няма смисъл, предложено е, да не се докосваме повече до първата чаша, това ми се предложи от психиатри, от психолози, и от Анонимни Алкохолици, и аз им се доверих, макар доста по-късно успях да видя смисъла на предложението и да мога да напиша по-горното.

С подобни "научни открития" се свири на най-чувствителтната струна на всеки алкохолик, защото най-голямата мечта на всеки алкохолик е да се научи да пие контролирано.

За мен е въпрос на лична отговорност и честност да се каже истината на един болен човек, другото е от лукавия.

Докторе, има ли някакво откритие ново, за това да не се дразня, някой тъпак като си отвори устата и почне да ръси глупости? И има ли хапче ново някакво на серотонинова или допаминова или на някаква друга основа което да ми помогне да харесам себе си и хората като цяло? Има ли лек някакъв дето ще ми помогне другите хора да почнат да ме уважават всички и да ме харесват всички така, че аз да се харесвам, ако обичаш дай на 7 000 000 000 човека по едно хапче с което ще започнат да ме харесват. Има ли някакво ново откритие дето ще ми помогне да харесвам и оценявам това което имам и което представлявам и да оценявам света и хората в този свят такива каквито са и да ги приемам без да се дразня и държавата да харесвам също искам, ако има нещо, такова изобретено нещо каквото и да е, дай и на мен. Тогава няма да ми се налага да пия контролирано или неконтролирано защото всичко ще е наред. За какво да пия? Няма никакъв смисъл, пък аз така или иначе мисля, че нямам проблеми с алкохола, а имам други проблеми.

Здравейте, аз съм алкохолик - 100 процентов, с всички "екстри" на тази болест. Като се отвори тема за контролираното пиене и хапчетата, които ще го позволят да разкажа аз какъв опит имам. Пътувам си един ден по магистралата. НА един хубав билборд гледам реклама на "ПРОТИВООТРОВА" срещу алкохол. Усмихнах се. Знач, че няма сила нито хап дето да ме "противоотрови" срещу алкохола и започна ли да пия ще минат поне 30 денонощия в непрекъснато пиене и накрая ще съм една трепереща развалина. Но ... След няколко километра пак билборд със същата реклама. След това пак и пак и пак. Прибирам се вкъщи и по телевизията пак за тая противоотрова реклама. Мена седмица. Нещо се беше загнездило в мен. Все за това си мислех. И ... Като истински алкохолик, който има страхотното желание да провери дали не се е поизлекувал, окрилен от мисълта, че има и "ПРОТИВООТРОВА" си закупих въпросния продукт и алкохол. Последва страховит запой от 09. 01. до 17. 02. денонощно пиене, накрая и спирт - въпросната провивоотрова остана неотворена - луд ли съм да хабя аз алкохола и да го повръщам, пари съм давал за него

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Алкохолик и КОНТРОЛИРАНО ПИЕНЕ,такова животно нема

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Кажи му на тоя доктор,че е в тотална ЗАБЛУДА ако си мисли,че има хапче което да може да НАУЧИ алкохолика да пие само до две,и да става да си ходи да си ляга.
Някой академични глави,явно много са си повярвали.
Аз не го вярвам!!

По-добре няколко приятели,отколкото хиляди ласкатели.
Или по-добре сам ,отколкото с боклуци!

плюс 100!!

По-добре няколко приятели,отколкото хиляди ласкатели.
Или по-добре сам ,отколкото с боклуци!

Капан е това : лекарства+алкохол, от него измъкване почти няма, или е много трудно.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Спомням си един стар сръбски филм"Горещ вятър".
В този филм бяха успели да направят "без алкохолна ракия,без алкохолен ром,без алкохолно вино" и други "без алкохолни алкохолни напитки".Трябваше да опитат това,което бяха направили,и което бяха го сътворили с идеята шофьорите да пият,да изпитват удоволствието от вкуса на алкохола,но без да се напиват и да правят простотии.Главния и първи "дегустатор" бе един мой събрат-алкохолик,който съвсем колебливо и с пълно недоверие отпи от "без алкохолния алкохол",а главния изобретател и изпълнител на проекта с огромно очакване и надежда попита:"Как е?"Когато събрата остави с явно отвращение бутилката каза,че от това няма да може да се напие,"шефа на проекта" каза,че нали това е идеята и тогава пиещия съвсем простичко каза,че след като няма да се напие,защо въобще да го пие?.....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Когато прочета за подобни експерименти, изпитвам единствено гняв. Първосигнално и съвсем емоционално реагирам на шарлатани, които правят пари на гърба на болните хора. После идва състраданието, което няма как да ме подмине, като се сетя за всички онези мои събратя, които сами или с помощта на близките си, ще хукнат към поредното кухо "чудо". За да останат за пореден път излъгани в надеждите си, че могат да пият нормално. За да пиеш нормално обаче, ти трябва мозък на нормален човек - нещо, което алкохолиците нямат. Както очите ми няма да станат от кафяви на сини, така и мозъкът ми няма да стане нормален. Никога. Така че аз знам, че няма смисъл да се опитвам да пия контролирано, с лекарства или без тях. Знам, че имам сили единствено да не пия само 24 часа, не повече. И че тези сили трябва да ги използвам всяка сутрин, за всеки нови 24 часа. Да презареждам отново и отново батериите в объркания си мозък, защото иначе ще умра. Ще умра по начин, по който умират алкохолиците - в смрад, лудост, самота и дълга агония. Аз го знам, но онези хора, които ще си купят от вълшебното хапче, не го знаят. Заслепени от алчност, "специалистите" ще продължават да ни предлагат все по-ефикасни средства за нормално пиене, за контролирано пиене, за пиене без махмурлук, за пиене без напиване, за пиене без да ти миреше устата, за пиене без повръщане, напикаване или осиране.....
Аз не искам да пия контролирано, аз искам изобщо да не пия. Само днес, само тези 24 часа да не посягам към отровата, в която си търся ефекта. И това не се постига с нито едно лекарство. Знам, че не се харесва, защото не се купува от аптеката, но по-важното в случая е, че на мен не само ми харесва, но и действа. Действа вече осма година, без да е нужно да се тровя с хапове за илюзии.
Благодаря но Бог, че ме доведе преди осем години на сбирки на АН и АА. Благодаря на моите събратя, които ме научиха на щастлива трезвост, благодаря на спонсорите си, които ми дадоха инструментите на Програмата и ме научиха как да ги използвам в днешния ден.
Благодаря ви, защото без вас и аз може би щях да съм на опашката за "вълшебства", в случай, че не умирам в този момент в някоя канавка.

Усмихни се, има изход.

Здравей,напълно съм съгласен с теб.
Относно хаповете и относно излъганите надежди.
Знаеш ли през годините ми на опити и дънене за контролирано пиене разбрах едно-че човек сам си е роб или господар на себе си.
Живота ми беше стигнал до най-важния кръстопът,трябваше да реша искам ли да умра сам в пиене и мизерия,или да взема живота си в ръцете си най-после и да изживея остатъка ми на тази земя със семейство до себе си,с топлината на най-близките ми.
От тогава до сега,постигнах много,с неоценимата помощ на АА,но и на себе си.
Значи според мен когато узрееш най- после веднъж завинаги,че СРЕДЕН ПЪТ относно алкохола и това че си Алкохолик,че среден път такъв НЯМА -то тогава може би си започнал да се спасяваш от кошмара.
До преди този момент само лъжех себе си и околните,и го знаех.
Винаги съм го знаел,че се заблуждавам че не съм алкохолик,че мога и аз да пия като другите(нещо което никога не се случваше,понеже пиех като змей за отрицателно време и все повече и по начесто ми се пиеше),и това беше гадното,че осъзнавах с малкото си здрав разум останал в мен,че и аз като баща ми съм болен,че ставам бащичко номер 2

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

И да добавя,не е добра социалната държава,понеше 100 бачкат като волове и им се взима акъла,заради 1000 на социални помощи,пияндета и наркомани повечето,както и многодетни норвежки и чуждестранни майки,и такива от опит знам,че щом веднъж са усетили,че минава номера и държавата така или иначе храни и оправя сметки,почти никой от тях не се и напъва и на една стотна да си намери работа и да се махне от социалните.
И накрая като се разболеят такива като мен,където не пият,стискат зъби и бачкат за да може да им плаща държавата на тях за да лежат по гръб,и щеш не щеш органически почваш да намразваш негърките или норвежките с по 4,5 деца които се водят и социално слаби.
Горе долу циганска работа.
Колкото и да е толерантен и добър човек почва да навдига справедливо глас и гняв.
Понеже гореспоменатата категория става все по-голяма и по-обширна.
Сутрин отивайки на работа виждам дузина пияндета и алкохолици които чакат магазина да отвори.виждам и няколко наркомана които бързат към парка да си купят дозата треперейки,докато аз целия схванат,с болки и неразположения отивам да се трепя да изкарам насъщния,който те така или иначе им се осигурява от държавата.
Според мен когато им кръцнат парите и ги оставят на хляб и вода ,и да нямат пари за ток или телефон,тогаеа ще изтрезнеят и излезнат от нарко и алкокомата и абстиненцията,
Познавам тук разни алко-звезди които от деситилетия висят към социалните и бюрото по труда,и ходят да плачат и молят за пари социалните,пияни,заляни и осрани.
Това и е гадното на социалната държава,отглежда и създава,търтеи,алкохолици и наркомани,които нарича болни,и сме длъжни да им помагаме по автобуси да ги качаме и да ги слизаме.
Видя ли някой неугледан да се приближава към мен,се отдалечавам право пропорционално на другия край.
Било то просяк,наркоман или пияница да просят пари.
Колкото да ги съжалява човек,в един момент ги намразва.
Понеже то борейки си успял,а те са се предали и цял свят не е длъжен според мен да им слугува.
И тези изгубени души които нямат желание за промяна и нещо истински стойностно,според мен не заслужава човек да се опитва да им помага.
Няма да го оценят и разберат.
Ами ти просто ще излезнеш откачения.
Дайте мнения по този наболял проблем,как помагате на хора от гореописаната катергория?
Понеже мен ме е яд когато се замисля,как оцелявам,работя с болки,и се бъхтя,докато те НИКАКВИ ПРОБЛЕМИ НЯМАТ!!!
Обществото работи за тях!!!!

По-добре няколко приятели,отколкото хиляди ласкатели.
Или по-добре сам ,отколкото с боклуци!

finntroll73, прав си, не е справедливо, ама никак не е справедливо, така е. Но има и неща, по-висши от справедливостта, например милосърдието.

finntroll73 , прав си за всичко, което си написал. И какво от това? Струва ли си да се ядосваме за нещата, които не можем да променим? За яд си е, но защо да си вредя? Системата е сбъркана и това е нещо, което не мога да променя. И на мен не ми се иска да плащам такива високи данъци, за да може някой във ФакултетО по цял ден да си щрака кючеци и да си бие децата. Но плащам и вече спрях да се ядосвам, за което благодаря на моята ВС, че ми показа безеперспективността на намесите ми в държавните дела.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравей, финтрол73,

И аз да напиша нещичко, няма спор, това което пишеш е вярно, интересно за някои хора, и сигурно твърде актуално, аз самата не се интересувам вече така много от модела на държавата ни, от социалните помощи, от системата ни, от справедливостта на света и така нататък.
Според мен обаче тук не е и мястото да се пише за такива неща, защо ли, според мен има много медии, където може да се прочете професионално становище по тези въпроси, може и да се прочетат специализирани информационни материали, аз лично искам да се придържам към това, защото иначе се получава едно преливане от пусто в празно, дърдорене, извини ме, което така ми напомня моето пиянско водене на диалог, нищо контретно и съществено, нищо конструктивно и градивно, нищо полезно, просто бърборене, за да мине времето.
Конкретно, искам да кажа, че алкохолизмът, наркоманията, зависимостта са болести, нямат нищо общо със социалната или не социалната държава, с бедността или богатството, това е болест.
Близък мой роднина беше наркоман и миналата година почина на 50 години, той се роди и живя в провинциален град в една твърде несоциална държава, и през почти целия си живот беше наркоман, с малки изключения, опити в края на живота си да се изчисти от тази гадория, но не успя, за съжаление. Искам да споделя, че бидейки наркоман, той успя така да си организира живота, та винаги да има около него необходимото му накрокично вещество.
Как се помага на такива хора ли, аз нямам много голям опит, самата аз сега се уча да живея и да създавам нови навици, нови схеми на поведение, общуване, диалог, всичко наново, болестта ми е създала много грешни представи за света, грешни модели на поведение, на контакт и други подобни, и как се помага все пак, мога да кажа на мен как се помогна, така и аз помагам, с търпение, търпение и толерантност към болния човек, към неговите болестни изменения, с милосърдие и внимание към загубилия надежда, същевременно без компромиси по отношение на отровната зависима субстанция и някои прости правила на живот и дисциплина, това мога да споделя.
Разбира се, моето мнение е, че човекът трябва да поиска сам промяна, било под давление на близки или роднини, но сам трябва да пожелае да тръгне по нов път, и да прави неща, които да му помогнат да заслужи и запази трезвостта си.

Благодаря ви и на тримата писали тук.Извинявам се за яда си в предния пост,доста често наистина ми се случва да се ядосвам СПРАВЕДЛИВО относно хилядите несправедливости и недъзи около нас,но някой от вас тримата каза нещо много важно- Радвай се,че не си част от това нещо.
Незнам,ако не беше волевата ми жена до мен която ми постави не един или два ултиматума досега,едва ли щях наистнина да бъда това което съм сега.
Цял живот ме е дърпала горката,от града в бг където бях,в цял един град пълен с алкохолици и патриоти,от София покрай нови и стари познати,от компании и хора,дори и в Норвегия съшо ме е дърпала нагоре за да не потъна.
Накрая си зададох въпроса,ами да не е влекач горката ми жена?
Пък и нужно ли е?
Има ли сила в моя инфантилен и мекотелов характер,пропит с алкохол?
Накрая изтрезнявайки трайно,в страх да не остана напълно сам,в страх да не ме отритнат всички близки,в страх че мога да извърша чудовищни неща ако се разделим,понеже усещах какво ме чака ако се разведем.
Е имаше ВС отгоре,даде ми правилна насока когато наистина не знаех на кой да се моля.
Изпитвах огромни угризения,че потърсих бог,дева мария и икона и библия когато нещата бяха вече оттекли до неузнаваемост.
Беше ме срам да срещам и говоря с който и да е.
Не исках да се виждам с хора,защото седмици наред се обливах в ледена пот и бях бял като смъртник докато се молих на бог да реши жена ми да останем семейство.
Ако се бяхме развели едва ли щях да съм жив,понеже щях да тръгна я към болница,я към инфаркт или инсулт.
Или пък към някой масивен кръвоизлив,вследствие на антиколагуланта.
Господ ме почука една дузина пъти с болести,ее спиране нямах.
Сега вече станаха близо 3 години на трезвенност,ефективна такава,последните издънки бяха през 2010 год.
А от 28 април миналата година вече и не пуша.
Оказа се че,съм можел много повече отколкото очаквах от себе си.
А за пияндетата и алкохолиците,незнам иска ми се да бъда милосърден и да помогна,но в един момент ме обхваща луд гняв,защо НЕ ПРАВЯТ ТЕ УСИЛИЯТА,защо аз да мога а те не?
Та аз се чуствувах че бях много по-зле от тях.
Силна ръка ли им липсва,или някоя половинка безкомпромисна,като моята?!
Дано да я намерят,понеже моя опоит учи,че сам не можах,стана с външна намеса и фактори от типа последен шанс,и ножа до кокала.
Та ,не им давам пари може би понеже знам че ще ги изпият.
Понеже хранят болеста и лудото его.
Както и алкохолиците,така и наркоманите.
Мислил съм си да се обуча да работя с хора със зависимости,но не бях сигурен дали съм готов и дали реално на себе си мога да помогна,камо ли на тях.
А в трудните периоди на алко суша,като че ли подобна работа може би щеше да ме върне отново в джаза с алкохола.
Затова може би се дистанцирах и от АА,понеже мелодрамите и споделянията,май ми дойдоха в повече.
Понеже съпреживявам много,адски съм чуствителен,и покрай много изляти болки и се усетих,че ми трябва въздух и дистанция.
След време се запитах,не е ли част от проблема на АА членовете да пропиват отново,именно това,че от много споделена мъка и истории,да пропиват отново от съчуствие.
Поне в последните години аз пиех от това,от носталгия и мъка по роднини и приятели в бг,по семейство,и като цяло мъка,че съм алкохолик и никога няма да успея да бъда нормален.
И като ми се съберяха всичките ей тези мисли в главата и се напивах,все от мъка и от това че хората не ме разбират,даже и да им говоря по цяла вечер.
Все оставах с усещането,че приятелството е нещо илюзорно.
Накрая открих истински хора покрай АА,които дори и с малко думи те разбират.
Понеже сте в една лодка,както норвежците казват.
Но споделянето ми дойде в повече,и май направих правилния избор,не пропих и не пропуших отново,но напоследък имам доста други вманиачавания.
Днес се усетих че разглеждам бетинг сайтове за залагания,както и доста лотария и тото фишове купувам напоследък.
Винаги съм мразил комара!!!
Господ да ми е на помощ,дано не залитна натам,като заместител на нещото което уж не ми липсва.
Поне не и физически.
Обаче главата е сложна материя.
Та бог да ми е на помощ,както и на всички вас.
Успех в трезвеенето.

По-добре няколко приятели,отколкото хиляди ласкатели.
Или по-добре сам ,отколкото с боклуци!

............Извинявам се за яда си в предния пост,доста често наистина ми се случва да се ядосвам СПРАВЕДЛИВО относно хилядите несправедливости и недъзи около нас,но някой от вас тримата каза нещо много важно- Радвай се,че не си част от това нещо............

finntroll, на кого и за какво се извиняваш?
Къде е написано, че в АА форума не може да се сподели мнение по общожитейски въпроси???
(моля да се посочи конкретно и тогава и аз ще се извиня)
Отдавна чета твоите постове и изпитвам голямо уважение и симпатия към теб.Интересно ми е това , което си написал.

finntroll,тебе те дразнят пияндетата, мен в момента ме дразни следният случай:Мой познат на държавна работа, с голяма заплата, си вади болнични от около 5 години, че е в депресия.Занимава се с частен бизнес.Фирмата е на името на жена му, за да не му намалят от заплатата.Лъже държавата и индиректно мен като данъкоплатец за стотици хиляди евро.Аз не бих си цапала ръцете да го донеса пред данъчните, но силно се надявам това да го стори някой завистлив немец, имa ги в изобилие.


Друг подобен случай е една лекарка, която за кратка манипулация( 10 минути), невлизаща в платените услуги на здравната каса, т.е. аз си платих, не ми даде квитанция.В суматохата не се усетих, чак по-късно ми направи впечатление.Сумата беше малка, около 200 евро, но това е явно система при нея.Ако на ден прави този номер при пет пациенти, стават 1000 евро на ден необложени с данък.А на година??? Може само да се гадае.
Вчера си записах час отново и ми казаха да нося пари в брой, че нямали апарат за EC карти.Аз обаче този път ще си искам квитанция, не може да ми откаже.

Има много такива случаи, паразити има и по долните и по горните етажи.

.....Вчера слушах презентация на известен частен психиатър /известен с метадоновите си програми и големите печалби....

Така започва темата и не е чудно,че пишем за правда и неправда тук.Първите няколко постинга показват, а и собственият ни опит учи, че контролирано пиене няма.За мен възмущението на finntroll е само на пръв поглед не по темата.Това,че сме пили много години и вероятно голяма част от мозъчните ни клетки е унищожена не е основание да загубим критичния си поглед по някои теми като - пияници, безскрупулни лекари и други паразити.

Та най-накрая да се изкажа съвсем конкретно по въпроса за контролираното пиене .Изобщо не ме интересуват такива хапчета.Аз си имам собствена представа за алкохола.Това е за мен като жица с високо напрежение.Знам, че докосна ли я - умирам.Вече съм го правила и се отървах само с изгорени крайници да речем.Следващият път ще бъде много по-лошо.Сега трябва да се науча да живея с последствията от токовия удар.Научих се да ги приемам.Миналото е зад мен.Не мога да го променя.Важно е какво ще направя от себе си в бъдеще.Искам да дам най-доброто от себе си.В личен и професионален план.
Аз не съм болна.Здрава съм - единственото условие за това е да не пия.

За какво ми е да пия? Удоволствието не е чак толкова голямо.Има и други начини да си доставя удоволствие.


Това, че някой тук влиза в ролята на модератор , за да обяви :Редно е ....не е редно....Бива ... не бива...искрено ме забавлява.
Имах предположение, че това е от професията.Примерно учителка, но употребата на пълнияТ и непълнияТ член беше нетипична.Другo е ,ако става дума за детска учителка.Има и по-просто обяснение - елементарна липса на такт.И нека не се извиняваме с алкохолизма, мой колега e станал в последно време един постоянно критикуващ мърморко (цитат на наша колежка) без да е алки.

ТОВА Е ФОРУМ ЗА ВЗАИМОПОМОЩ. Не за взаимодърляне.

Редактирано от mina68 на 02.08.12 16:20.

Здравей mina68
аз имах подобен проблем докато не разбрах че грешката ми в случая е да искам хората да се държат по начина по който аз искам. Просто беше, но доста трябваше да поработя. И не аз да съм съдника, в голямата книга има едно изречение, което не разбирах в началото но в такива случаи е приложимо. (На първо време трябваше да престанем да се правим на Господ.)
И и в юлското издание на АА Дах има една много хубава приказка, сигурно ти е попаднало - ДА се ядосваш на някого е все едно да изпиеш отровата и да чакаш той да умре.
Знам че не е лесно такова становище по въпросите, които поставяш и са наистина за яд, но аз лично като алкохоличка за мен това е лукс, който не мога да си позволя.
Относно сбирките по света и у нас и аз имам опит със немскоговорящи сбирки. В началото по местоживеене си намерих една близка сбирка в която не се дискутираше тематично по стъпките, а по скоро беше като селска седянка. Ходих три пъти там и се наложи да потърся друга, побеже на сбирката където изтрезнях в България се работеше така по Програмата на Анонимни алкохолици и мен това ми донесе трезвост.
Намерих си друга сбирка малко по далеч от мястото където съм, посетих я и там намерих добра атмосвфера и пълно съвпадение с това, което в България ме държи трезва. Останах там и въпреки че се случва да има противоречия между членовете приложи ли се традицията която май е 12, но в никакъв случай на последно място по важност Принципите пред личностите нещата вървят.
Успех и занапред....

Здравей Мина.Наистина си права за това ,че може би наистина се ядосваме на несправедливостите и на пръв поглед това не е по темата.
Но малко или много под влияние на системното разрушително пиене през годините,идва момента в който щем,нещем си признаваме с половин уста,че гнева и яростта е може би един фактор вследствие на непиенето ни.
Не ме отвращават пияндетата и наркоманите сами по себе си,отвращава ме по-скоро СЛЕПОТАТА ИМ,чреаз която и аз допреди години се си мислех че света е длъжен да ме спре да пия,всеки друг,но не и аз.
Тази им самодоволност когато ги срещам по улиците,блаженните им размазани от алкохол,и наркотици погледи.
Хайде аз не загубих работа,семейство и положение заради пиенето,те или не са го създали още семейството и положението,което никога няма да го създадат влачейки се в омагьосания кръг на съжалението,или вече отсдавна са го загубили.
Вече на няколко пъти имайки контакти с доста такива,гледайки ги едни и същи всеки ден,все насвяткани или на път за парка към дрогата,се чуствам като НЕО който преди едно известно време се е събудил от МАТРИЦАТА.
Дали АА дръпна кабела отзад на главата ми,дали женами,дали аз самия...май е съвкупност от обстоятелства,но факт е че вече години станаха не пия и не пуша.
Не помня точната дата когато за последен път докоснах алкохол,но беше или 2009 или 2010.
А от края на април миналата година вече и не пуша.
Е аджиба защо аз да можах,а те да не правят никакви усилия?
Понеже съдейки по себе си,щом аз мекотелото можах,те едва ли имат по-малък потенциал от мен?!!!
Просто не искат,това е!
По-удобно им е по течението,по навика!!!
Жертви на навика,това са и сме ние алкохолиците.
Та това ме дразни,не толкова обществото или социума,държавата и неравния старт...
Както и стресовите фактори.
Докато тези жертви на самите себе си продължават да робуват на алкохола в бутилките,то няма да има промяна.
Явно аз съм бил един голям късметлия,като си гледам приятелите в бг,една част тук в Норвегия,както и стотици познати и в бг и тук.
По-скоро повечето от старите ми познати и приятели,ако не са се взели в ръце,са в другата крайност,някой вече разведени,други пред развод,трети уж семейни,но неизменно поне по три пъти се наливат още от 10 сутринта по кръчмите.
А какво става като дойде малкия петък-четвъртък???
По нашия край имаме лаф...пияна събота...ебан понеделник

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Минавало ми е през ума, но все още не съм имал възможност да го направя, да попитам някой неалкохолик:"Ще ми кажеш ли как успяваш вече три часа да си пиеш кротко втората чаша с вино, водка, уиски, бира или каквото и да е там друго питие?.. Как контролираш така бавно, не лакомо, а с удоволствие и ей така, сякаш между другото да си пиеш вече три часа втората чаша?.." Предполагам, че човекът, на когото задавам въпроса си може и да ми даде някакъв отговор... Но допускам и това, той въобще да не може да схване какво точно го питам.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от Sandu62 на 29.02.16 07:33.

Аз също можех да пия контролируемо. Със сигурност до около 40-43 години. След това постепенно загубих контрола и най- важното е, че ми се пиеше. Аз никога не съм пила сутрин или по време на работа.
Определено сега не се страхувам, че мога да изпия едно питие и да си тръгна. Страхувам се, че с течение на времето то ще ми стане задължително необходимо и постепенно ще се увеличава додето отново загубя контрол. Най- важното се страхувам, че организма ми няма да може да работи без алкохол.
На мен алкохола ми осигуряваше отпускане, спокойствие и енергия за физическа сила.

Сега отново си работи почти 5 години без алкохол и ненавиждам никакъв смисъл освен негативен в това.
Не мислех, че ще успея да се възстановя, а бъдещето ми изглеждаше като филм на ужасите какъвто е реално.

”Понякога плащаме най-скъпо за безплатните неща.\"Алберт Айнщайн

Да има контролирано пиене! Въпреки, че много хора от форума, ще опроваргаят моето мнение, особено тези със закона на "не посягай към първата чаша"! Аз от септември до сега пия умерено, следвайки мн. прости правила и доста литература, която прочетох! Аз бях алкохолно зависим повече от 3год!

Като се почна по 7-10дни докато не дойде абстиненцията!

И така 3-4год трезвен 10-15дни, 10 дни нон-стоп!

Сега спазвам правилата, които съм написал в тема "Алкохолна абстиненция"

Редактирано от dseeker77@mail.bg на 27.03.16 20:17.

Успех.
Щом можеш,значи не си алкохолик.
Аз предпочитам да си мисля че съм алкохолик.
По-здравословно е.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Тия приказки за контролираното пиене идват от устата на Сатанаил. А тоя психиатър ако беше 16 век щях да заповядам да го хвърлят на кладата за пречистване на душата му поне, или да го разчекнат чрез завързване на крайниците му на 4 коня.

ИТ

chronic kvetch

а ти доктор ли си.кой е този психиатър,за когото говориш,какво е това ;чудо; кажи имена.какво мнение търсиш