Разглеждайки форумите забелязах два серийни проблема които споделят клиентите след монтаж на газов инжекцион. А по точно това са два основни въпроса:
-откъде да си купят комуникационен кабел и софтуер
-къде да отидат да им оправят вече монтиран инжекцион.
Всеки сервиз си хвали системите които предлага, но как клиента да разбере коя работи наистина добре.

1. прегледайте форумите и ако за някоя система постоянно се коментира откъде да се намери кабел и софтуер значи на хората просто си им трябва за да разрешават решими и неразрешими проблеми.
друг е въпроса, че кабела в повечето случаи не им помага защото сервиза за да се конкурира е монтирал възможно най-ефтиня вариянт които е докопал от някъде и системата си може толкова , а клиента го отдава на своята неопитност.
2. Убедете се, че изделието има гарантирана подръжка и производителя или вносителя има собствен фирмен сервиз. Защото ако сервиза които ви е монтирал системата неможе да се справи със вашите изисквания да не ви препращат тук и там. И да не чувате думи от рода на
" абе това е положението за толкова пари толкова"

Ако съм пропуснал нещо допълнете.

Мен друго ме учудва :Постоянно се плюе по тази и онази марка и се доказва колко е подобра една или друга .Аз мисля че има само едно възможно определение и тое - марки които са пионери в разработката и прилагането на газовото гориво в агрегатите и са се наложили не на българския пазар а в световния ,признали са ги водещи автомобилопроизводителни компании и ги предлагат като опции при покупката на нов автомобил за конвентиране на агрегата на метан или пропан - бутан ,ние българите коио едва от около 1о години започнахме масово да използваме тез системи ,а до преди 3...4 имахме само 2..3 метан станции на цялата си територия като държава се извъдихме много големи разбирачи,а не вземем да се научим от грешките си и не потоянно да се изказваме колко една евтина система е по добра от друга водеща ,в която са вложени мн мн хиляди евро за разработката изпитанията и куп друи безкраини тестове преди да се появи на пазара за масовия потребител.Излиза в деиствителност както нашата поговорка :Евтини на брашното ,скъпи на триците.Не напразно имаме като нация и друга поговорка:Българина не оправя жена си на площада, че ще се намерят много други де да му дават акъл как да го прави.И накрая да кажа едно мое мнение:Няма перфектна система,както ние хората не сме перфектни така и техниката не е перфектна,но когато нещата се направят да са задоволителни тогава и производителите,и вносителите,и дистибуорите,и сервизите и накрая и клиентите ще са доволни ,защото всеки знае каде му е мястото по веригата и какви са му възможностите.

Не питаи старо,а патило

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Здравейте, аз пък ще кажа няколко мой до който съм стигнал с времето - прости:
1во, май по скъпите ГИта са по хубави от по-евтините

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от PRlNCEZANDOR на 02.03.09 18:46.

1.Колата когато е била нова едвали е струвала толкова пари,а дали е за 6000 лева или 100000 хиляди няма никакво значение ,агредата е разработен по специална технология и зада работи задоволително си иска съответната система която да го конвектира на газово гориво,било то метан или пропан-бутан.Цените на газовите системи отдавна се сринаха на долу и цена от 1800 лева вече е за 6 цилиндров агрегат над 110 киловата и много сложен монтаж,а наи масовия клас автомобили с 3 или 4 цилиндра водещите производители на ГИ вече ги предлагат на Българския пазар за около 1300...1400 лева и при цена на нов автомобил от порядака на 15...20 хил лева едвали помалко от 10% от цената на автомобил за нова газова система е скъпо. Ако на пазара имаше стоки които да не дават проблеми ,хората едвали биха измислили и гаранциите и проблема не е в проблемите които се явяват в процеса на експлоатация,а колко чести са те за едно изделие.И водеши фирми в автомобилостроенето имам проблеми с техните коли ,но никои не плюе Мерцедес или БМВ, или АУДИ .
2.Всека система си има таини и хитринки които се знаят само от диларите на определена марка.Автомобилите има обща система за диагностика нареена ОБД,но всяка фирма си е въвела и допълнителен софтоер ,които обхваща и по голяма диагностика на системите иникои които си купува автомобил не предявява претенции към фирмата продала му автомобила,да му предостави и софтоера да си го ремонтира сам,а си го предстявя за обслужване читаво в фирмените сервизи на марката.Няма нищо лошо в това и системите за газово гориво да си има тънкости и вместо клиента да се рави на всестранно развита личност, много по лесно ще му е да му ремонтират системата професиналисти за пократко време и по качествено.
3.Не хората ,а технологиите станаха много бързо развиващи се и изискванията които се поставят пред агтегатите работещи с течни горива поставят и изиискването системите които конвентират агрегата на газово гориво да следват тез технологии без по някакъв начин да нарушават работата на електронните системи контролиращи работата на агрегата на бензин,никои не говори за емисии на изгорелите газове,никои не споенава разхода на гориво а те са еднакви и за наз като страна от ЕС,но че нямаме контрол на това си е друг въпрос.

Не питаи старо,а патило

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от nqkoi1 на 02.03.09 23:13.

за около 1300...1400 лева и при цена на нов автомобил от порядака на 15...20 хил лева едвали помалко от 1% от цената на автомобил за нова газова система е скъпо
В Ямбол явно са други законите на математиката

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Явно Ямбол ,които е по на юг,по законите на физиката с повишаване на температурата телата увеличават и обема си .....

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Navsiakade v bg cenata 1300..1400 vzavisimost ot nivomera i butilkata.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ne razbrax kakvo ob6to ima IAMBOL

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ШТО ДА ОДБЕРЕТЕ?
Како да се одлучите за типот на автогасна опрема која ќе се вгради во вашето возило, а притоа да немате никакви проблеми со возилото и во исто време да не платите премногу за самата опрема?
Првата и најважна работа на која морате да обратите внимание е производителот на автогасната опрема. Не е тајна дека најдобрите автогасни уреди се произведуваат во Италија и Холандија. Од друга страна, се почесто како производители се јавуваат и компании од Полска и Турција, а некои од нив постигнуваат многу солиден квалитет. Италијанските уреди доминираат во Европа. Водечки производители меѓу нив се: LANDI RENZO, LOVATO, TARTARINI, BRC и други.

Што треба да се земе во предвид кога се избира производителот на уредот?

Најпрво ќе ви ги презентираме главните компоненти на современите Секвенционални инжексион системи.
1. Инјектори
2. Редуктор / Испарувач
3. ECU (Контролна Единица)

Инјектори
Инјекторите се покажаа како најзначаен дел од Секвент уредите. Главниот параметар во нивната работа е времето на отворање/затворање. Тоа треба да е што пократко и кај современите системи изнесува околу 3ms (милисекунди). Задачата на гасните инјектори е да постигнат работа на моторот на гас идентична како кога моторот работи на бензин и затоа е важно да се одбере тип на инјектори чија функција ќе соодветствува на функционирањето на бензинските инјектори.
Гасните инјектори меѓусебе се разликуваат по конструкцијата на механизмот за дозирање и по нивниот капацитет, како и по времето на отворање/затворање. Постојат специјализирани производители на гасни инјектори од кои се снабдуваат голем број на производители на автогасна опрема. Попознати меѓу нив се: Кеихин (Keihin Group), Валтек (Valtek S.P.A.), Матрикс (Matrix S.P.A Automotive division).
Постојат и производители на автогасна опрема кои не нарачуваат инјектори од други компании, туку самите ги произведуваат. Ова е многу подобра опција, бидејќи овие ијектори се конструирани во согласност со карактеристиките на редукторот, ECU и другите компоненти на системот. Типичен пример за ваков производител е Ланди Рензо со неговиот систем Омегас, чии инјектори го прават системот супериорен по перформансите во однос на автогасните системи на другите производители.

Редуктор
Повеќе големи компании каko Ланди Рензо, Ловато, БРЦ... , како и голем број на помали компании произведуваат редуктори за современите секвент системи. Секој производител поседува свој рецепт за производство на редукторите. Улогата на редукторот е да го контролира и намали притисокот на гасот кој доаѓа од резервоарот (9-16 бари) на работен притисок (0,9-2,5 бари). Добар редуктор е оној кој постигнува константен притисок при различни услови на работа.
Својата задача најдобро ја исполнуваат дво-степените редуктори. Тие се поскапи од стандардните едно-степени, но нивната предност е голема. Дво-степени редуктори произведуваат компаниите Ланди Рензо и Тартарини.

ECU-Електронска Контролна Единица (Компјутер)
Главната улога на ECU –компјутерот е да ги контролира гасните инјектори. Тоа е екстремно комплициран процес бидејќи тој мора да процесира голем број на различни иформации и потоа прецизно да ги калкулира контролните сигнали. Всушност, целиот систем зависи од работата на ECU – преку него се внесуваат сите параметри при програмирањето на самиот автогасен систем. Еден од најпознатите производители кои работат по специјални нарачки од други компании е Италијанскиот АЕБ. Поголемиот број на компании како Ланди Рензо, Ловато, Тартарини,... самите ги произведуваат овие уреди. Секако, самата работа на ECU се базира на софтверот кој го поседува, односно од неговата прилагодливост и способност да одговори на сите можни предизвици со кои системот секојдневно се соочува. Од нашето повеќегодишно искуство, можеме да го издвоиме софтверот на Ланди Рензо Омегас кој се покажа како многу стабилен и ефикасен.
При правењето на избор на производител на автогасен уред, одберете го брендот чии уреди веќе се докажале како издржливи и компатибилни со специфичните услови на нашите сообраќајници и квалитетот на горивата. Осигурете се дека го дистрибуира реномирана фирма која гарантира долготрајно снабдување со резервни делови и која вистински стои зад дадените гарантни рокови. Во спротивно, можете да се најдете во ситуација за најмал проблем да доживеете големи непријатности, како што се барање на резервни делови во странство или непостоење на сервисер кој би го отстранил проблемот. Втората работа е конфигурирање на систем спрема вашите потреби и спрема типот на возилото, што би значело избор на тип на автогасен уред и избор на тип и големина на гасниот резервоар. Во овој случај неопходна ви е стручна помош од искусен професионалец кој ќе ви даде вистински совет. Не секогаш поевтин тип на уред или поголем резервоар е тоа што на вас ви е потребно.

прав е колегата , само искам да кажа, цената понякога е относителна зависи от заложените печалби и разходи от инвестицийте за развитие, а не от това дали става или не.

Нещо др ми е итересно...тук много се пише за интерфеисни кабели и софтоер за разни марки газови системи ,един търсел кабел,друг софтоер, че щал да си оправя колата сам и извода е един, че тез системи имат проблем, които не е незначителен и както колегата сържан е написал, маи на тез клиенти им се е наложило да ходят в странство да си оправят системата

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от nqkoi1 на 09.03.09 01:17.

neka da ne otkrivame toplata voda a samo da pusnem kran4eto s 4ervenata to4ka tolkova e prosto

Аз съм съгласен с професионалистите тук, само ще добавя че според мен трудно можем да определим долна граница за цените на евтините ГИ.
Що е всъщност ГИ - една обикновена газова с ламбда контрол, само дето ламбда контрола управлява не стъпков мотор, ами 4клапана.
Ламбда контролите преди години бяха по 200-300евро, сега има по 150лв нови - натам не само се е запътил, ами и трябва да се запъти евтиният ГИ, за да се приключи веднъж завинаги със всички други типове газ уредби.
За скъпите ГИ - няма да говоря, не съм достатъчно компетентен!!!

ЛАМБДА КОНТРОЛ СИСТЕМИТЕ се управляват от един или два ТиПиСа и една лабда да и покриват максимум стандарт ЕВРО3.....а системите с както ти казваш ''4 клапана'' е съвсем друго или просто казано едната работи на 16 битова операцинна система ДОС , а газовите инжекцион на 32 и даже вече и на 64 битова или казано иначе защо не ползваш сега Правец 16, че да си пишем тик в форума, а си си купил PC много по скъпо от Правеца ,нали горе долу според теб е едно и също , и защо търсиш много повече RАМ памет и по мощни видео карти и сега даваш същите пари колко си бил дал за Правеца,а и защо дъното примерно ти е АИБИЕМ или Асус,видео картата тие НВИДИЯ ,примерно уточнявам,а не си караш с Правешкото чудо което мисля че е би било доста евтино

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Дрън-дрън та пляс! Едното има някоя и друга дименсия повече, вследствие което по-съвременното може да бъде много по-прецизно настроено, но и много по жестоко осра*о от некадърен монтажист/настройчик.

Тъй че ОС и всичката друга екипировка, която си изброил, е следствие от задачата, а не обратното.

Дай да не казваме как един най-скъп ГИ без ТАП е върхът на сладоледа, щото още много има какво да се желае.

И аз не съм специалист в детайли по газови уредби (виж в диагностика на една от най-скъпите европейски марки достатъчно време съм си вадил хляба), ама 2-ма "препоръчани майстори" ме принудиха да нагазя в блатото първо на обикновената АГУ, после и на ГИ.

И накрая - доколкото съм чел из немските форуми - там ГИ Prins се счита за нещо като "върха на сладоледа за простосмъртни". Е вервай ми - колегите там реват от същите неща, от които и тук колегите с Фобос (просто върху такива имам лични наблюдения, не правя реклама или антиреклама).

Поздрави

В.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

трябва да сме наясно,че ниската цена сваля качеството--- такава е логиката

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да не ме резберете неправилно , аз все пак не съм имал предвид че един евтин ГИ трябва да стане колкото един ламбда контрол в момента (150лв), но имам предвид че пътя на цената ще е подобен - съпоставим с тази на ламбда контрола.
Между другото вече се появих а ГИ на доста ниски цени - за качеството няма да говоря защото съм ги виждал само на картинка, но ве пак са ГИ - платинка за 580лв и зенит за около 600 - това са китове без бутилка. Въпроса е че някой трябва да го постави това нещо.

зависи цената от 900-1000лв при *2-3 бр на ден с 3 монтажника е по добре отколкото 2,3 на седмица на цена 1300-1500

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

ами тъкмо щях да подскажа че от монтажа се печели яко ,ама който не разбира ,пък и се нахъсва от масторите допълнително че само газовия инж. е манната небесна.
значи уредбата ми е за 250-260лв турска ,аз си я слагах на фиат типо
и сега с 10 лв минавам 150км ,предимно на дълго .
е ,що да се набутвам 1200-1400 кинта ,а ще може ли и да ми направи по малък раход?щото нямам наблюдения да горят по малко ,пък и по 2-3 литра бензин на 100 км изгарят

Интересно.....ПЕЧЕЛИ СЕ ЯКО

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Мераци, мераци ... Можеш да си го калкулираш както си искаш, ама ако нямаш редовно платежоспособна клиентела ... тия сметки можеш да си ги ...

Пък и като се сертифицираш за някой конкретен производител, тогава може да погледнеш в паничката на съответния оторизиран сервиз. Обратното е типично по български, дето тревата в градината на съседа все е по-зелена и по-сочна. Щото примерно диагностиците на сериозните марки вече минават на изпит и ако не покрият норматива - тогава нали се сещаш, какво става със сертификата (в оторизиран сериз на баба лада не знам как е). Не искам да споменавам конкретни марки, ама ако не си осведомен - да те осведомя - това вече се отнася за България, а изпитващите не са българи.

Прави са хората, дето са казали, че сега кризата ще измете всичката плява от пазара. Ако си квалифициран и цените ти са разумни - честито, ще те има, ако ли не ...

Междувпрочем отговорът на въпроса ти е някъде между 6 и 16 човекочаса. Пиенето на кафе и почесването по мъдурите не се брои в тая сметка. Ако искаш за това време да вземеш официалната средна работна заплата за страната за цял месец - добре, още по-добре ще е, ако има и кой да ти плати. А най-добре ще е да има трайно кой да ти плаща така.

Поздрави

П.С. Не се познаваме лично, нямам нищо против знаещите и можещи Твои колеги, но за съжаление гилдията Ви е като Горубляне - кьораво и сакато си мисли, че клонът се чупи само в приказките. Те и хотелиерите до миналата година си криха главите в пясъка и ни убеждаваха, как в странство било по-неизгодно за туриста, ама май Туриста тая година (ще) им го "тури" здраво.

Айде със здраве

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Редактирано от VladoR на 13.03.09 13:48.

Радвам се да е така! Успех тогава!

Поздрави

В.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Ще кажа едно мое лично мнение ,както в други професии,като пеенето,музиката,дърворезбата,рисуването така и е таз провесия ,хората които сме избрали пътя да си изкарваме хляба с ремонт,преустроиство и монтаж на системи за пропан-бутан и метан,има професионалисти и аматьори.Професионалиста се ражда такъв и през годините си развива таланта ,ако е разбрал че го има и е поел в таз посока .Аматьора,колко и да се старае винаги ще е по-назад,защото ДНК-ато (модерен термин от ежедневието) му не е настроено специално за таз вълна ,а за някоя друга ,която той не е хванал или не е осъзнал, че е за него,ако пък недаи си боже е немарлив и е воден от други клаузи и не иска да се учи ....тогава става .....нямам думи,законите на природата са такива и няма на кои да се сърдим,ние самите избираме каква музика да слушаме или картина искаме да гледаме.На касата продават билети за Моцарт в изпълнение на Виенската Филхармония и на Иванка Паланка от ПаинерМузик с пекрасно тяло,само че силиконово

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

един човек, който знае какво прави за един ден се справя перфектно с монтажа на АГУ - какво прави това - 10-тина чч. при положение, че цената на целия кит ГИ в момента е 600лв. извинявай ама според мен максимума за такава уредба със все монтаж и бутилки и други простотии не е четирицифрена сума.

е 10 часа по 50 кинта са си 500 лв. труд

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Да,в сметката си точен с едно уточнение ...600 лева кит,и около 200 конта мултиклапан,бутилка,търби и маркучи ,колко станаха

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А ,сетих се още нещо, щом е толкова евтино тогава диларите де продават нови автомобили в лачените си автосалони ,защо е включват като опция с климатика,КОЖЕНИЯ САЛОН,джанти,сидита и други подобни (примерно казвам)на цена от 2200 до 2500 за средния клас автомобил а не са е офертирали на под 1000 кинта

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

колкото и да смятаме и да се убеждаваме, че едва ли не че за монтаж видиш ли нищо не ни вземате истината е че има ли търсене цените ще са такива. пазара определя цената, а на мен ако не ми харесва да не си слагам. това е то.

Не мисля и не смятам да Ви убеждавам.....зада има равновесие баланса на приходите трябва да е колкото и разходите за да оцелелеш.ЗА СЕГА ЗА СЕРВИЗИ НЯМА СУБСИДИЯ ОТ ЕВРОПЕИСКИЯ СЪЮЗ

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите

А вие клиентите питате ли ги дали на тях им плащат труда като "квалифициран" - не , нали.
Пазар!
Просто бях длъжен да отговоря.
Квалифициран труд в България - няма, освен ако не правиш нещо в което си единствен - засега такова нещо няма.
Пари като за квалифициран труд взимат само мафиотите.

""А вие клиентите питате ли ги дали на тях им плащат труда като "квалифициран" - не , нали.
Пазар!
Просто бях длъжен да отговоря.
Квалифициран труд в България - няма, освен ако не правиш нещо в което си единствен - засега такова нещо няма.
Пари като за квалифициран труд взимат само мафиотите.""

Явно за теб ПРИНЦЕЗАНДОР хора които са учили 17 години и повече са нищо,така ли да го разбираме ......

Не,бе, моля ти се , приеми мойте най-искрени извинения.
просто трябва да се следи една средна златна среда, всъщност това е среда която пазара определя и я определя, толкоз.

Здравейте колеги.Според мен всеки дава мнение според гледната точка и всеки си е прав за себе си.Дали един ГИ трябва да е скьп или ефтин не зависи от колко струва колата ,а какьв клас е ГИ и времето за монтаж.Например може да има разлика от цената на един и сьщ автомобил спрямо какви компоненти са сложени.Сьщо така 8цилиндров мотор -200коня може да стане с един изпарител ,доката 300коня с два.Ако клиента иска зареждането да му е до бензиновото-естествено,че цената ще е скьпа.Друг критерий е че някои слагат газови уредби без са наясно,че това е система ,която трябва да работи добре ,а се хвьрлят на най ефтината,защото най бьрзо ще я избият.Сьщо така ходят при (майстори)препорьчани от приятели свьршили им работа на тях.Единия обаче имал Москвич,а другия мерцедес.Другият проблем в Бьлгария е че (ментето)налага стандарта.Бьлгарина се хваща като удавник за сламка за по-ефтиното пьк после им виновни се майсторите.Взима сфещи -менте;горивото-сьщата работа ;колите -стари,и какво излиза от цялата работа?Някои пьк си ги слагат двора и се почват да обикалят по сервизите мислейки,че само трябва да се настрои правилно и ако не стане ,значи нищо не разбират ,защото не са открили за 20 минути(шапките)в кумина.Така че в Бьлгария по-виновен е майстора от тьрговеца.Сьщо така има добри и лоши майстори като вьв всяка сфера .Важно е всеки да намери точния човек.

Съдържаниет е скрито
Влезте за да го видите