РЕЛИГИЯТА?!

Според зависи!
Страхът при нискоразвитите индивиди е началото към богопознанието
ПЪТник

За какво по дяволите ти е притрябвала религият? Както каза един доста по-мъдър(а и по-вечен) човек от мен: "Човечеството е способно на да отговори на многото въпроси пред него, отваряйки вратите на знанието, но преди това трябва да убие двуглавия змей, които ги отваря, а той е религията и вярата." Защото ти е нещо, което вече не е нужно? Закакво ти е то, ако не можеш да излезнеш от това, в което вярваш, защото вече си установил някакво статукво и не желаеш да го промениш или да надникнеш отвъд него?

Ех, драги ми предубедени...Не съм чел недочел, а съм просто любител на историята. Ако прочетеш една хубава книга по история ще забележиш със сигурност един доста натрапчив шаблон около 100г. сл. Хр.. Ще прочетеш как разни велики народи приемат разни религий като единствени, за да заличат етническите и религиозни различия в своя народ(с България е същото). Гадното идва в момента, в които се описва как владетелите подбират тази религия, която ще им е угодна и ще пасне чудесно на техния случай.
Нядявам се с това разсеях твоите съмнения по отношение на правотата в казаното от мен.
Защо си предубеден? Защото говориш за неща, които не са по темата, отначало отвиш доста по рано от това за което говоря(че хората си измислят разни бъртвежи, за да не ги е страх от гръмотевиците), а после отиваш по-напред, когато хората започват да се избиват заради религията, което създава тяхното разделение и поражда шаблонно мислене, причинено от грешно внушение срещу определена религия(в България предубеждението срещу мюсюлманите и турците).
Не че това, което казваш е грешно, даже не е в разрез с темата ми, ти просто искаш да кажеш някоя друга гадна дума против атеистите и да ги направиш за смях.

Опит да се направиш на много учен мен ако питаш. От тези цитати се уплаших, че няма да намеря собствено мнение. За щастие скоро се успокоих. Но това което си се опитал да изложиш в своя защита направи труда ти смехотворен(поне не си хабил хартия за него). Приведените цитати са факти, само защото можеш да ги пипнеш. Те могат да бъдат доказателство, за това че подобни ТВЪРДЕНИЯ съществуват. Дали те са вярни или не са трябва ние да определим(всеки за себе си). Те не могат да подкрепят известната на всичнки и сигурно вече досадна теория, че бог е всичко, бог е в нас, от бог сме създадени и т.н.. Точно за това пуснах подобна тема, да се позамисли човек, да прецени обективно и да отсъди. Що за обективна преценка може де се търси от човек, който се е заровил в хубави книжки за разни религий и само ги цитира, без да се замисля мааалко повече(не са нужни велики неща), а освен това неизвестно защо, се концентрира върху бог, който е една малка част от религията и неините истински цели.

Това вече е много вярноооо. Рлигията се основава само и единствено на страх, в различни форми. Страхът това е най-голямото ограничение, а религията е най-крупното. Това е най-силната институция на света и не изостава в своето подобавашно комерсиализиране. От нея се изстискват всички възможни блага....

тъпи обяснения от сорта: "Бог е всичко - огледай се и ще го видиш..."
НО... Аз и ти, които отричаме религията, както и другите пишещи, тук които я защитават, сме в двата края на една верига... а в средата е огромната маса народонаселение, което се пита единствено какво ще яде и пие и с кого...

Ако си гледал "Мъже в черно" - там героят на Томи Лий Джоунс казва нещо много точно: (груб цитат)"Индивидът може да приеме истината, че съществуват извънземни, но огромната маса хора - не"... Дано някой го е гледал наскоро и ми го припомни!


Victims, aren't we all?!

Какче,Бог си го има,но ми е втръснало от разните "учения" за Бог!Мисля си,че физиците са най-компетентни по въпросите за съществуването на Бог,но са и най-дискретните и предпазливите.Може би,защото колкото повече научават,толкова повече въпроси изникват.

Казано по просто и обхващащо малко по-голям диапазон: "Народът е храбър, но хората са страхливи."

Не знам как е при теб, но за мен това какъв автомобил карам няма по-голамо значение от това накъде го карам.

Съдейки другите съдим всъщност себе си, защото не сме много по-добри. Нито от това ставаме по-добри.
Ако притежаваше касета със записан целият ти досегашен живот, не би ли имала притеснение да я пуснеш публично? Ако ми кажеш, че нямаш такива притеснения, това би означавало единствено, че си развила невероятна способност да забравяш бързо неудобните случки. Твоят игумен може и да не се срамува по-малко, но едва ли и много повече. Не сме много различни един от друг. Не сме тези, на които се правим.
Ами ако имаше аудиозапис на мислите ти?

Ние знаем съвсем малко за другите и пак бързаме да ги изобличаваме. Може би за да се покажем на тяхния фон по-добри? Но това какви ще се покажем не променя това, което сме.

За мен е важно, че има някой, който ме познава по-добре от мен самия -- всичко, което съм мислил и вършил и въпреки вече е заявил пред света, че е готов да ме приеме без никакви други условия освен това аз да съм готов да Го приема. Глупостите, които аз съм вършил със сигурност нямат отношение към това, което Той е :)
За съжаление не е така при хората.

Това ми е позицията. Не ти отговарям пряко на въпросите, защото и ти не отговори на моите.

не им пука!

Victims, aren't we all?!

ако не беше включил Библията, защото според нея Бог има и име, и чувства, и дори е приел телесна форма.

когато ние изучаваме света такъв, какъвто Бог го е създал. Принципите и аксиомите в науката са приети за такива, защото следствията от тях описват света възможно най-точно. Ако възникне някакво противоречие, сменя се "болният" принцип и всичко отново е ОК. Това е пътят на науката. Тя не може нищо да твърди по въпроса съществува ли Бог или не. На основата на какво ще отсъдиш?

Преценката е винаги субективна и в това е смисълът и. Ако можеше да се вземе на основата на обективни факти, къде отива свободният избор? Бог разчита на нещо, което е заложил на всеки в сърцето. Ако то можеше да бъде заобиколено и ние правехме своя избор само на основата на обективни факти, които наблюдаваме ежедневно, едва ли отношението ни към Бог щеше да бъде по-различно отколкото към всички предмети около нас.

Здравейте дами и господа.
Няма нищо друго освен онова, което е в мен!
Я да погледна във вътрешната си какафония и да се опитам с думи да ви опиша религията си .
Чрез моята религия правя преценка и извършвам определени действия.
Моята религия е моя . Тя не е ваша.Да ,но ми писна от болка, грешки и вина и нали съм си далавараджия надникнах в чуждата религия.
Ха някакъв монах бил мошеник-не е от моята религия! В християнството се казвало "обичай"- че колко му е , значи е за моята религия.
От тук от там попълвам моята религия и нали освен онова , което е у мен ,останалото не съществуваше.Няма да мога да ви разкажа цялата си религия много е дълга.
Разбрах обаче, че религията ни е дадена като път към свободата. Твореца / в моята религия съществува от някъде такова понятие/е искал да ме направи свободен.Не да питам този и онзи какво да правя и как да постъпя , а да питам моята си религия.Щом разбрах тази проста истина пак моето далавераджииство ме подтикна да взема наготово дадената ми от Твореца религия вместо да я измислям сам. И без това нямам с какво да мисля пък и ме мързи. Ха ми Той Твореца знаел , че съм мързелив и далавераджия и пратил сина си Христос да ми каже и покаже "ВЯРВАЙ" Забравих да ви кажа , че преди това Твореца , чрез Моисей ни казал , че ако искаме да сме свободни трябва да вършим някакви работи , ама те не били за далавераджии като мен. Бинго си казвам аз.Защо да не ти вярвам да не би да ме караш да работя без пари като шефа ми .Тоз казал, онзи казал, бе религията си е моя ви казвам аз!
От тук малко от там малко и торбата се напълни с МОЯ религия.
Не ми надничайте в религията имате си ваши.
Я да питам моята религия/ е не моята нали я чопнах и от християнството, но нищо нали е моя/ защо пък трябва да обичам и монаха , който е мошенник : "Защото когато го обичаш му струпваш жар на главата/чрез онова ,което ти не знаеш нали чопна преди малко ВЯРВАЙ /и му пречеш да мошенствува над брат ти и сестра ти"
Добре , добре не се сърди и говоря аз на религията си.... АМА искам да ми кажеш и онова , което аз не зная/пак го обърнах на търговия. Не мога да вярвам и туй то/Стига е и да вярвам ли не мога ? Че аз съм бил голям боклук! Тцццтц... уж бях свободен май пак съм роб! Еййй казвам , че ако не беше тази моя-Негова религия все трябваше да слугувам на някого и да питам тоз и онзи пък какъвто съм мързелив , че и време от лежачка нямам! Роб съм ама Господаря ми е страхотен не като вашите шефове /това само за онези , които са "свободни"/
Шефе викам аз към Него: " Ми другите дами и господа какво да правят?"... " Религията е за прости хора мой човек. Умните сами се оправят"
Приятели, мисля , че има какво да научим и никога не бива да отхвърляме с лека ръка онова , което не познаваме.
ПЪТник

НА мен също.

No we are NOT. We just don't know what's our problem

Със сигурност си наясно, че няма нищо, на което да кажеш, че е обективно или субективно. Аз просто се опитах да обясня, че ако ще търси отговор на въпроса за съществуването на бог, не може да го търси в книги, които са написани от хората, които искат ние да повярваме в подобни бъртвежи.
Че бог не съществува, е ясно като бял ден, но са малко хората, които превъзмогват страха си, за да го твърдят смело. Не че в това има нещо лошо, но вярата изобщо, в каквото и да е, слага поредната граница, пред нашата "неограничима" свобода, воля(!), въображение дори.

е съвсем естествено да стигнеш до заключенията, до които си стигнал.
Обаче, че Бог не съществува не е "ясно като бял ден". Първо трябва да обориш Кант, който доказва (пак на основата на разумни допускания), че съществуването на Бог е нещо, което човек по никакъв начин не може да докаже. Не съм чел Кант, може някога да намеря време, желение и търпение за това, така че не знам точно какви са неговите допускания, но ти трябва или открито да застанеш против тях, или да обориш логичиската последователност на извода му преди да кажеш, че е яснакато бял ден, че Бог не съществува.

Не те препращам към друг адрес, просто исках да ти обърна внимание, че въпросът не е толкова очевидно ясен и не може да се поставя като принцип.

Ако приемеш точно обратното, тогава изводите ти ще са съвсем различни. Тогава Библията би имала за теб съвсем друг авторитет и светът ще се вижда в съвсем друга светлина.

При вземанането на решение можем да погледнем чисто практически. Дълго време съм предъвквал наблюденията си върху света и върху хората и се опитвах да си отговара например на въпроса съществува ли такова нещо като приятелство или е просто човешка измислица да ни носи успокоение. Като станах християнин си отговорих на този въпрос. Също това ми даде основа за разбиране на любовта и започна да ми прави впечатление, че това, което руши едно семейство, това което руши една държава, това което руши някоя обществена система е все незачитането или изкривяването на това, което Бог казва, че е добро за нас. Разбира се, ние сме съвсем свободни да решим обратното, но много често не е по силите ни да се справим с последствията от това.

Разбира се, че решението ми е напълно субективно, но това е защото е лично.

Отхвърли библията.Много неща могат да застанат на нейно място. Какво ще поставиш на празното място?
Библията е също като квадратчетата в тетрадките по смятане за първи клас. Необходима е за наченаещите. После е лесно ...име, форма, чувства..няма значение .Вярата , че има Творец ти дава връзка с него.Какво значение има формата му и превъплътенията Му . Както и да мислиш за Него няма да го направиш нито по- голям нито по- малък.
ПЪтник

Ако започнем да си отговаряме с "Няма значение", много надалече можем да стигнем и пак до никъде.
Разбира се, че има значение. Или вярваш на някоя истина, или въобще не вярваш. Така, че ако с твоето изказване искаш да кажеж, че в Библията освен истина има и лъжа, ти я отхвърляш.
Не искам да те убеждавам в обратното, но мишмашите, които си направил не могат да са обект на вяра.

Мисля си, че може да бъркаш понятието "религия" с "църква"...
Освен всичко, което може да бъде казано за религията, важно е да се добави, че тя не е някакъв фанатизъм, а мъдростта на всяка една култура и цивилизация.
Всеки човек има собствена религия и вяра в нещо, каквото и да е то.
Не я разглеждайте така повърхностно, само защото в историята има толкова много примери за властници, които са манипулирали масите с грешни представи за религията.
Религията е синоним на мъдрост. Така си мисля. Само може да се спечели ако се изучат различните религии и се извлече от тях всичко онова, което е казано в тях.
Объркванията стават заради грешното тълкуване на свещените книги и стремежа на управляващите да наложат даден мироглед насила върху хората.