РЕЛИГИЯТА?!

Религията е нещо толкова гнусно и долно. Тя е била изобретена с цел съвсем ясна. Отначало целта е била обединението на някакъв народ(приемер е Римската империя). После се превръща в нещо като съревнование между различните религии - при коя привържениците са повече. След това се превръща в начин за изкарване на пари, но това няма да го обсъждам. В крайна сметка религията е начин да се манипулира мненито на хората, използвайки техния страх, че ще горят в ада и т.н.. Какво мислите за религията вие?

P.S. Преди да питате, не съм сатанист и не паля църкви като пълен психопат. Аз съм си един пич, които си има своите страхове, но говори за тях и се опитва дори да ги обезсмисля....

все пак е необходима... или...





тук трябва да се замислим необходими ли са хората, на които е необходима религията?


Victims, aren't we all?!

аз си мисля, че тя е измислена, за да има на какво да се оповават психически слабите или обезнадеждени хора или нещо такова
обаче, на мен защо не ми вдъхва никаква вяра и надежда тая религия или аз нещо бъркам тука, тя е голяма измишльотина

аз защо пиша като с краката, бе, да му се не види, това беше за последно (засега), ще взема да си пооформям изреченийцата вече

Първо, добре дошъл стново, Corpsegrinder!

Казваш, опитваш се да обезсмислиш страховете си, говорейки за тях.
Добре, мен ме е страх, признавам си, да изляза на улицата с един нож и да убия първият човек, който не ми хареса. Откъде идва този страх? Отвън (полиция, общество), или отвътре? Нещо не е правилно в това и сърцето ми го знае. Усещам, че ще наруша някакъв всеобщ закон, който реално съществува. Реално, защото е не само в моето сърце.
Мога ли аз да го обезсмисля? Ако го направя, значи ще обезсмисля и себе си, защото той е преди мен. С това се занимава религията. Нейният обект е също толкова реален, колкото обектът на науката. Даже по-реален, защото науката се интересува от творението, а религията от Твореца.

Редактирано от lvosa на 12.01.01 13:43.

КОЙ

хм, тук има доста съвпадения с моето отношение към религията.
Бог е тук (слагам ръка на сърцето си) и неговото име е съвест!
останалото е лъжа и гадна машинка за пари и налагане на власт...

Моля никой да не ме притеснява, тук си почивам от хората:)

ами то има вече и по-добри средства, за да свалиш отговорността от плещите си ;)))))))
тъй де - според мен освен горецитираното тя е един чудесен начин за измъкване - така е било писано; библията, корана, талмуда така казва; днеска няма да върша работа, щот съм религиозен; я да пална една-две свещици и молитвици да ми се изоре нивата от само себе си; той за оня господ казва, че трябва да го слушаме, вместо да мислим; да се вярва всместо да се проверява; що да не гръмна оня богатия чужденец-инаковерец и да му зема имането... и пр..
а бе средство за измързеливяне си е ;))))

§§

Единственият, който е себедостатъчен.

Това има връзка и с темата за самотата и с темата за свободата. В някоя от тях Corpsegrinder употреби тази дума за човек, но никой човек не е себедостатъчен.

Та ние не успяваме сами дори да изпълняваме гласа на сърцето си. Винаги правим компромиси.

Редактирано от lvosa на 12.01.01 14:38.

Прав си за релегията-за мен това е насилие над човешката душа-как,защо и по какъв начин да вярваме,а и много важно-в кой!Политиците изпозват религията за да водят войни.Тя е отвратителна мутация на вярата в съществуването на висша сила.

Според мен религията наистина е възникнала само с добри подбуди, за да помага на хората, за да поддържа вярата им в Доброто, да успокоява търсещите им души. Хората са имали нужда от Бог , от господство, от това да вярват истински в нещо и да се уповават на него. Друг въпрос е че с религията се е злоупотребявало и че се прави сигурно и сега.Но пък религията поне не е задължителна както са примерно законите.

До тук добре ама неизбежен е и въпросът защо имаме съвест?
Или не смяташ, че трябва да се отговаря на този въпрос? Факт е, че имаме някакви вътрешни ограничения да се държим по определен начин. Това за нищо ли? Откъде са се появили и с каква цел?
Въпросът за някаква цел сам се налага.

Ти каза много неща, които човек не може да остави просто така.
- да поддържа вярата им в Доброто
1. Какво е доброто?
2. Защо трябва да вярваме в него?
- да успокоява търсещите им души
1. Защо душите ни са търсещи от самото начало?
2. Ако наистина е така, това, което търсят трябва да съществува. Какво е то?
- Хората са имали нужда от Бог , от господство,
(разбирам господство над тях)
Не е ли това твърде противоестествено, ако приемем, че не съществува нищо над нас?
- от това да вярват истински в нещо и да се уповават на него
Не означава ли това, че иначе светът изглежда някак си лъжлив, фалшив или лицемерен?

На всички такива въпроси човек трябва да си отговори някак, ако иска да е начисто със съвеста си. Дори е по-добре да намери някакви отговори, макар и несвързани с Бог и да ги изпитва винаги в сърцето си с това, което е пред очите му.

Ти каза, че религията не е задължителна. Да, всеки трабва да направи личния си избор, иначе всичко е фалш. Така е и в любовта. Но изборът минава през ума.

Ако Хм чете, тук искам да и кажа, че отхвърлянето на Бог по-скоро води до умствена ленност, отколкото приемането Му.

можех и да го пропусна ;))))
може би религията е била оправдано средство на определен етап от историческото развитие на племената, за да има господстващата прослойка повече време и спокойствие да управлява..
аз точно религията я обвинявам за залиняването на умствените способности - какво е ако не това - трябва да вярваш, а не да разсъждаваш
в любовта има много повече химия, отколкото ще намериш в която и да е релегия - и ама никак не съм сигурна, че ти можеш напълно разсъдъчно да направиш своя избор в любовта - разум, вяра, любов - неее не са еднозначни или дори свързани

а да ти е правило впечетление кога всъщност човек се обръща към бога - когато е затънал до шия в л.... и не може (или си мисли, че не може) сам да си помогне - и това ако не води до леност...
йосиф кога признава непорочното зачатие на мария - ами когато излиза с лодката в морето и се извива такава буря, че се налага да се помоли на бог да го измъкне - ами ако не беше срещнал трудност или ако можеше сам да се измъкне... ???
когато хората се уповават на нещо друго - то е като патерици, а ти водят до закърняване на естествените органи независимо физически, умствени или духовни
мдаам има и още, но дано това да е било разбрано

§§

и това е добре, защото животът си е борба. За нещастие - с противник, срещу когото сами нямаме шанс. И ако ние предпочитаме да не разбираме това, това не прави борбата спечелена.

Исус е дал една основна заповед за всички хора след Него (цитирам по памет):
"Да възлюбиш Господа, своя Бог, с всичкия си ум, цялото си сърце и цялата си душа."
Това означава искрено и без нито един неясен въпрос в ума си. Това означава да вкараш целия си досегашен опит в рамките на тази истина. Как мислиш, лесно ли става това? Не можеш да обърнеш гръб дори на някое малко въпросче без отговор (което хората често са свикнали да правят), защото иначе съвестта ти няма да е чиста. Това означава "с цялото си сърце". Това ленност ли го наричаш?
Вярата ти е необходима, за да имаш твърдост, но тя не може да избистри мъглата в ума ти.

За любовта ...
Вярно, влюбването не е въпрос на избор, но то е просто началото. (Бих го нарекъл необходимо начало.) Но ако след това, човек не направи своя съзнателен избор "с всичкия си ум, цялото си сърце и цялата си душа", то така и ще си премине, без да започне нищо. Именно съзнателно направеният избор е основата на любовта, запалена от тази искра. Автомобилът не се движи на акумулатор. Той е необходим само за да даде искра.
Да се върнем пак на вярата. Човек вярва на този, когото обича не защото предпочита да си затваря очите или да се прави на глупак, а защото другият не е дал никакъв повод за обратното. Ако възникне проблем, той не може да остава нерешен. Това означава "с цялото си сърце".
В много случаи обаче човек има основония да вярва в две противоположни неща. Въпрос на избор е в кое ще повярва. И ако той обича, той и направил вече своя избор.

според мен е средство на управляващата класа да си управляват, без да се налага геноцид на интелигентите, както при комунистите...
Инквизицията е пример за проповядване на религия на едро...

--------------
There is no spoon...

а пък ако се бях наспала и нямах работа и не ме мързеше толкова, какво ли щеше да кажеш ;ЬЬ

за жалост ми се е налагало да бъда поне малко упорита, щото нали помогни си сам за да ти помогне и Оня

нещичко в твойте писания, обаче неконтролируемо ме поддиква към богохулство - пък и как не като преди няколко години един свещеник се опита да се изгаври и то точно зад амвона - ето ти например не знам дали би реагирал/а с вяра, ум, сърце и душа, пък де да знам може и да направиш своя избор и да се влюбиш разумно в него ;Ь
а игуменът на един манастир в северозападналия край идва да иска парични помощи и междудругото да закараме неговата любовница-рускиня до някъде без да разбере баба игуменка и казва че всеки ден ще се моли за нас, ако някой слуша молитвите на такъв човек не мога да го нарека висше същество - и това ако не е мъгла... ама най-точно се нарича (зло)употреба с наивници
ти само исус ли го смяташ за бог, ами аллах, ами перун, зевс, тангра и пр.. къде ли е бил той тогава???
виждам изборът ти, но знай че той строго зависи от житието и битието на индивида, от гените, семейството и пр.. нима съвестта ти е чиста, или просто имаш от новите индулгенции

точно това имам предвид, че сами нямаме шанс, ако сме обградени от гореописаните хора и техните следовници - и всеки индивидуално (за жалост трудно се помага) трябва да разсее мъглата в главата си доколкото може

автомобил и любов - леле мале :) - ами дано любовта ти е поне кадилак тогава, пътуващ по чистите и гладките европейски магистрали без препъни камичета
това да обичаш така заслепено, че да избереш в кое от двете противоположни неща да вярваш може и да е основен прерогатив на любовта, но що ли се налага да си затваря очите и да играеш глупакът според всички освен според тези които точно в момента са влюбени
чудя се що ли избрах да ти отговарям, а
спускам мъглата до понеделник
приятен уикенд

§§

Хубава тема си започнал ама не си много в час с нещата от живота. Ще ти го кажа на разбираем език: питаш защо е религията? А оглеждал ли си се изобшо около себе си да видиш колко хора са на такъв хал, че ако някой не ги държи за ръчичка няма да преживеят и един час. Не "обединяване на народа" - това пък къде си го чел-недочел - религията е Великата Китайска Стена на обикновения човек. Схващаш ли какво ти обяснявам - повечето хора имат вопиюща нужда от един добър дядо господ да им бърше малките сополиви нослета. И не свещениците са измислили религията за хората. Хората са измислили религията, а свещениците просто много бързо са се ориентирали къде е на баницата мекото. И не религията е гнусна - просто хората не са дорасли, това е.

...ама ако си мислиш, че ти си дорасъл - лъжеш се брат ми - още мнооооого хляб има да изядеш престанеш да минаваш прав под масата

---------
Във виртуалната реалност хората са... силуети

летателю, рядко наминаваш в тоз клуб ;)))
още помня нещата които прочетох от теб когато влизах за първи път ;))) просто ми е приятно да те прочета...

--------------
There is no spoon...

Религияте е връзката на човека с Бога , а кое е първично- човека или Бога?
Всъщност защо сте така атеистично насроени... независимо дали ни се иска или не, Бог си съществува.

Бог
Какво е Бог? Откъде можем да узнаем повече за Него? Изучаването на големите световни религии разкрива единството на много религиозни, етнически и философски идеи. И докато самият факт е общоприет, обяснението му е обект на спорове. Някои твърдят, че религиите са израснали върху почвата на човешкото невежество, разорана от въображението и са се развивали постепенно. Техните сходства се обясняват с универсални природни явления, наблюдавани неточно и обяснявани фантасмагорично. Страхът, желанието, невежеството и изумлението, накарали дивака да обожестви силите на Природата, а жреците се възползвали от неговите страхове и надежди, от обърканото му въображение и неясни въпроси, които си задавал. Митовете станали свещени книги, а символите - факти.
Така твърдят “професорите” по история и други такива като теб.
А “простите” хорица замлъквахме под пороя на техните аргументи, но това не означава, че сме се съгласили. И си задаваме същия въпрос - какво е Бог?
Да погледнем назад към вековете в съдържанието на краткия трактат, който разглежда Дао. Дао буквално означава път, това е името, с което в древна туранска и монголска религия е наречена Единствена Реалност/ там четем: “Великият Дао няма телесна форма, но той е родил и отхранва небето и земята. Великият Дао няма чувства, но Той е причина за въртенето на слънцето и луната. Великият Дао няма име, но Той изхранва всичко и го прави да расте.”
Изучаващите кабала ще се сетят за още един текст:
”Преди да съществува небето и земята е съществувало нещо завършено и неопределено. Така спокойно беше то и без форма, само и неизменно, всеобхващащо. Опитвайки се да Му дам име го наричам Великото Велико, то тече. Отминавайки То се отдалечава. Отдалечило се, То се завръща”. “Диханието на пространството” е по-сполучлив превод. Тъй като всичко се ражда от Него. То съществува във всичко, то е наляво и надясно... То покрива всички неща като с наметало, но не обсебва ролята на техен господар, то може да бъде назовано и в най-дребните неща. Всички неща се завръщат, но не знаят, че то ги кара да правят това. То може да бъде назовано и в най-големите неща... Неговите корени и почва са в Него Самото. Някога, преди да е имало небе и земя, То е съществувало незастрашено. От него произлиза всичко...”. Следват изброени много имена, но ролята на тези същества в Китайската религия е добре известна и е излишно да умножаваме цитатите.
Погледнем ли към Петата /Арийската/ раса, откриваме същото учение въплътено в най-древната и най-великата арийска религия - брахманската. “Чхандогя упанишада” прославя вечното съществуване като: ”Едно единствено, без второ... От Него възниква живота, разума и всички сетива, ефира, въздуха, водата, земята - опората на всичко”. Величествени са описанията за Бога, които откриваме в свещените книги на индуизма:”Проявено, близко, неуморно в тайното си място във великия дом, тук почива всичко, което се движи, диша и склопя очите. Знайте на Онова трябва да се кланяме, най-великите, битието-небитието, най-прекрасното, непознаваемото за всички създание. Сияйно, по-ефирно от ефирното, То обзема световете и техните обитатели. Той е най-Великият... Той не може да бъде обхванат нито отдолу, нито отгоре, нито откъм средата. Нито съществува подобие на Онзи, чието име е безпричинна слава. Погледът не може да установи формата Му, ничии очи не могат да Го видят. Тези, които Го познават със сърце и ум, обитаващи в сърцето - стават безсмъртни”.
В Египет откриваме още в най- дълбоката му древност химн към Бога “Създательо на съществата, ние се кланяме на Душите, родени от Теб. Ти ни създаде Непознати и Тебе възхваляваме, прекланяйки се пред всяка Душа- Бог, произлязла от Тебе и живяла в нас…”
В зароастризма откриваме единното съществуване представящо Необятното Пространство, в което възниква Бог: “Върховен по всезнание и доброта, недостижим по блясък, областта на светлината е Твоето място….
…..Този който се разпорежда с умовете ни, който разпраща надалеч своята милост създавайки радост, който ни създаде и оформи, който ни отхрани и защити, който и най щедрия Дух”.
В трудовете си Елена Блаватска ни предоставя част от древен ръкопис, мъгляв, сбит, и почти неразбираем:”От Първородния Нишката между Мълчаливия свидетел и неговата Сянка става по-здрава и по- блестяща с всяка Смяна Утринната Слънчева светлина се е преобразила в сияние на Пладнето…..Сега е твое Колело казал Пламъкът на Искрата. Ти си Аз, мое Подобие и моя Сянка. Аз самия се облякох в тебе и ти си моя Вахана до деня “Бъди с нас” когато ти отново ще станеш Аз и други себе си и мене……След това Строителите облечени в своята първа Обвивка се спускат на блестящата Земя и господстват над хората , бидейки самите тях”.
След тази обиколка във времето и пространството нека погледнем какво е написано по този въпрос в най- разпространената и четена книга-БИБЛИЯ:
“В началото бе Словото и Словото беше у Бога и Бог беше Словото. Всичко чрез Него стана, без Него не стана нито едно от онова, което е станало” Йоан 1:1-3
“Аз съм Господ и няма друг. Аз създавам светлината и творя тъмнината, правя мир и причинявам бедствия. Аз, Господ върша всичко това”
Исай 47:6-7
Изложените факти са достатъчни за всеки интелигентен ум, за да се съгласи със следните заключения: Бог е всичко. Всички неща, осезаеми и неосезаеми се съдържат в Бог. Нищо не може да съществува извън Него. Тъй като Съществуващото е възникнало от Всичкото, Всичкото е нещо като утроба, съдържаща в себе си формите на всички неща. Той е Великият, който се е самосъздал, винаги е съществувал и винаги ще съществува. От момента, в който осъзнаем, че човек е разум /произведение от Бога/, и че разумът се проявява в човека - можем да се присъединим към вселенската интелигентност.
За някои хора представата за Бог е толкова неясна и абсурдна, че сигурно им е трудно да Го възприемат в гореописания начин, но това е единствената допустима представа от гледна точка на разума, логиката и науката. Атеистите, които отричат Бог, заслужават съжаление, тъй като отричат собственото си съществуване, отричат въздуха и слънцето и собственият си живот. Хората, които желаят да изучават Бог, трябва да изучават всичките Му проявления, за да разберат същността Му. Човек като най-велико творение на Бога, трябва да изучава себе си, за да опознае Бог доколкото му позволяват мисловните способности.
Май е много дълго за четене от теб .Напъни се малко де !
ПЪТник