Frank Hurbert

първи край: "...в джоба имаше една странна кисия, която в най-напечения момент изписка истерично. За щастие всичко завърши добре, защото бях предопредил Гандалф да се навърта...

втори край: "В отговор той вдигна високо бойния бастун и изрева страшно: "БАСТАААААА..."

Трети (поучителен): "Доктор ОхБоли, знаеше че най доброто лекарство е предотвратяването на болеста, затова остави настрана пласмасовия си нож и погали бластера..."

Принцесо,
Изобщо не става дума за филма, аз даже не съм го гледал (като повечето принцове от провинцията).
Но това е без значение
(плавен и дълбок поклон, безизразно лице...)

Ако не ти харесва да пишеш грамотно, както явно са пропуснали да те научат в 7-10 клас, това не е проблем за мен, едва ли е и за теб. Предложи ти, това което те вълнува, по начина който смяташ за удобно на теб самия. Това което си поставил като тема обаче, не бих могъл да коментирам иначе (ползвайки по простичък начин на изразяване), освен: "ЕЕЕЕЕееееееее, колко не ме кефи тоя Фран Хърбърт, колко ми е тъп и елементарен, как ме кефеше преди 15 години като го четох..." И тъй нататък. А това е жалко, защото макар да не ме кефи като автор, ми е страшно интересно дискутирането около Хърбърт и произведенията му. Една лоша книга не винаги значи лоша дискусия. (Не казвам че книгите на ФХ са такива , по принцип). Затова и влязох в темата. Но не намирам това което търся, за съжаление
Това, дали идеята на книгата е по-важна от героите и, намери си някой филолог или лингвист да ти го разясни, има хора на обратното мнение, други считат, че тези неща не се сравняват.
Не мисля, че различните хора тълкуват различно ФХ. Може би има някои, които го разбират по-добре от други, но особен дуализъм в произведенията му не съм забелязал
За това че пишеш глупости си прав

Е, това не беше съвсем коректно. Гоа съвсем не харесва ВСИЧКО, въпреки че явно на всички така им се струва (освен на Хелън - тя е наясно :РРР). От друга страна, аз се опитвах да разсъждавам по-рано, когато тук беше някакси по-уютно. Преди да влезе Хелън тук, като че ли бях най-приказливият (Хелън, не ме разбирай погрешно - намаляването на уюта няма връзка с теб). За Хърбърт например бих могъл да говоря много. Ето, онзи ден четох приложенията към Дюна (дето не бяха издадени от Галактика навремето). И за пореден път се убедих колко дълбоко се е замислял Хърбърт за моралните устои на отделния човек и обществото. Той е философ и неговото мислене, подобно на Лем, създава пространствени конструкции със сложна форма, представа за които може да се получи само чрез достатъчен брой сечения. Ние това се и опитваме да правим - да намерим колкото може повече пресечни равнини, чрез които да се опитаме да опознаем цялостната конструкция. Само че колкото по-сложна е тя, толкова повече равнини ни трябват, а ние имаме ограничени възможности в това...
Хърбърт поставя изключително сериозни морални въпроси, но го прави не като любимите ти Стругацки - чрез действията и речта на героите, а предимно чрез разсъждения. На мнозина това не им понася, за което те сами са си виновни.
А за обаятелността на образите... не смятам, че това е силната им черта.

Гоа :)))

се описва идеалното общество :)))

Гоа :)))

Другият фен се кефи на твоя постинг :)))

Гоа :)))

Ako ti si se nauchil da pishes edva ot 7 do 10 klas tova naistina ne e moi problem samo predisvikva chuvstvo na sujalenie.
Sa da bude edno nesto hubavo i smisleno , ne e saduljitelno da e slojno.
I ako beshe otgovoril prosto na tasi tema , stese da israsish edno mnenie koeto e mnogo po silno smislovo i emozionalno natovareno ot doegshnite brustolevenia, koito i ti sam ne rasbirash.
Ako si uchil dal pishes ot 7 do 10 Klas sigurno ne ti e ostanalo vreme da se nauchish da si slujish s tuzlkovnia rechnik sastoto dualisum i dvusnachno, mnogosanchno sa suvsem raslichni nesta.
Isviniavai sa moia otgovor as ne tursia konfrontazia s teb, ti ia potursi. As ne te naricham tup i ogranichen ti sam se pokasa takuv, kato se oopitvash da skriesh tesi tvoi nedostatuzi sad slojni slovosuchetanie , koito predisvukvat buren smiah u men.
As moje da pisha gluposti , no pone si go prisnavam i ne reshavam koi bil tup, koi organichen.
Ti niamsh sobsteno mnenie i proiaviavash nai - loshata cherta na vsichki bulgari- drebnoto kritikarstvo. Bes sobstvena posizia kritikuvash chujdata.
Ako mojesh da formulirash temata po-dobre ia formulirai i taka ste me ubedish , che si prav , a ne da pishes kolkoto da ne saspish pred ekrana.
Oste vednuj isviniavai , che napisah tova!

Хайде поред:
"Ako ti si se nauchil da pishes edva ot 7 do 10 ..." - пропускаш думата грамотно. Става дума за известни риторически умения. Това са умения, които позволяват на този който се изразява публично, да бъде разбран

"Sa da bude edno nesto hubavo i smisleno , ne e saduljitelno da e slojno." Не споря, точно така си е. Това дали АЗ разбирам нещо или не, извинявай, но не ти ще кажеш.

"dualisum i dvusnachno, mnogosanchno sa suvsem raslichni nesta." Различни са, е и? Не съм твърдял, че са еднакви. Това което съм казал, не е непременно отговор на това което ти си поставил като въпрос. Защо рещи че ако аз съм използвал думата дуализъм, това непременно е коментар на твоето мнение, че произведенията на ФХ могат да се тълкуват многозначно?

"Isviniavai sa moia otgovor as ne tursia konfrontazia s teb, ti ia potursi. As ne te naricham tup i ogranichen ti sam se pokasa takuv, kato se oopitvash da skriesh tesi tvoi nedostatuzi sad slojni slovosuchetanie , koito predisvukvat buren smiah u men."

Ако имаш предвид отговора ми до Хелън, сбъркал си. Тъкмо затова ти казах, че твоя маниер на изказване не е проблем за мен, макар да е доста различен от моя. Не търся конфронтация и не помня да съм се показвал като какъвто и да е. Едно мнение, отговор на мнение, все още нищо не значи. Емоциите които предизвиквам у теб са си твой проблем.

"As moje da pisha gluposti , no pone si go prisnavam i ne reshavam koi bil tup, koi organichen."
Е аз пък се поне опитвам да не ги пиша. Знам, че според теб, не успявам особено, но това си е (евентуално) твое мнение, има хора които не мислят така. За тъп и ограничен вече ти казах - отговора, който пишех беше по IRC от канала на В.Търоново. Рядко си позволявам класификации по нечии адрес, освен ако те и без друго не са очевидни.


Ti niamsh sobsteno mnenie i proiaviavash nai - loshata cherta na vsichki bulgari- drebnoto kritikarstvo. Bes sobstvena posizia kritikuvash chujdata.
А това как го разбра. Откъде научи за позицията ми. И освен това, откъде знаеш, че този автор не съм го обсъждал по друго време и място, с други хора? Нима това не е достатъчно за да имам свое, макар и критично мнение?

Пред екрана не спя, уверявам те. Колкото до моя формулировка на темата, моля, проблема е там, че ФХ е нещо доста обемно и сложно, необходима е подтема за да ти измисля конкретна тема. Само два примера: "Съвпадения и разлики между света на дюна и арабския бит, фолклор и митология." (тая може да ти е малко ... нали се сещаш - отговор на лит. въпрос, който предизвиква такива спазми у теб) Ето ти друга: Игрите Дюн2 и Дюн 2000. Или пък : С какво маула пистолетът е по-добър от обикновенна Берета (например). Ако тези не ти харесват, съжалявам, моите интереси си имат специфика.

Извинения... Знаеш ли, има нужда. Ако трябва наистина да те определям, струва ми се че си един раздразнителен тип с буйно въображение. Много ми напомняш на самураите от 16 век, които вадят мач преди още да са схванали за какво им се говори. Но ако ти се обясни добре, може би не си лош фантаст и субект въобще. Типичен фремен - с бърза, но не непременно адекватна реакция. Това, разбира се, са наблюдения на база твои изказвания, в действителност, кой те знае що за човек си.

И накрая едно предложение: Ако ще водим война, не е проблем, но да я преместим встрани от форума, на другите това едва ли е интересно. Например, можеш да ми натриеш носа хубавичката на адрес ivo_stormspell@yahoo.com

Вижте какво казва Светото писание по вашия въпрос:

***
По редиците имаше някакво счепкване.
Керът закрачи по посока на сбиването, наведе се и вдигна редник Бурк и един д'рег, увиснали на поясите си. Керът стискаше по един пояс в грамаднните си юмруци.
- Вие двамата, какво става тука?
- Той ме нарече брат на прасетата, сър!
- Лъжец! Ти ме нарече мазна бърсалка за чинии!
Керът поклати глава.
- А досега се разбирахте така добре, - тъжно произнесе той. - Наистина няма нужда да се държите по този начин. Сега искам ти, Хашел и ти, Винсент, да си стиснете ръцете, става ли? И да се извините един на друг. На всички ни беше доста напрегнато напоследък, но аз зная, че вие и двамата сте чудесни момчета въпреки всичко и …
Ваймс чу Ахмед да мърмори под нос:
- Да де, и това като че ли ще реши проблема…
- … затова просто си стиснете ръцете и ще забравим за случката.
Ваймс крадешком погледна към 71-часовия Ахмед. Човекът беше застинал с восъчна усмивка на лице.
Двамата провинили се предпазливо докоснаха ръцете си, сякаш очакваха да изкочат искри при допира.
- Хайде сега, Винсент, извини се на господин Хашел…
Чу се неохотно:
- 'Звинявай.
- И се извиняваме за - какво? - настоя Керът.
- … Извинявам се, че го нарекох мазна бърсалка за чинии…
- Много добре. Сега ти, Хашел, извини се на редник Бурк.
Очите на д'рега бясно се завъртяха в орбитите си, като търсеха пролука, достатъчно широка, така че да могат да се шмугнат и да избягат заедно с прикрепеното към тях тяло. След това той се предаде.
- 'Звинявай.
- За…?
- 'Звинявам се, че го нарекох брат на прасетата…
Керът пусна внимателно двамата мъже на земята.
- Добре! Сигурен съм, че веднъж като се опознаете, ще се разбирате страхотно помежду си…
- Нали не видях това, което току-що видях? - попита Ахмед. - Не го видях току-що да говори като възпитателка в начално училище на Хашел, който, по случайност зная, веднъж ритнал някакъв човек толкова силно, че носът му се отзовал в едно от ушите му.
- Да, точно това видя. - каза Ангуа. - а сега ги наблюдавай.
Когато останалата част от разнородния отред отново обърна лица към Керът, двамата побойници си размениха притеснени погледи, изпълнени с взаимното разбиране за унижението, на което заедно са били подложени.
Редник Бурк плахо предложи цигара на Хашел.
***

Това в кое писание е?
И освен това, аз не съм го наричал разни работи, които да са обидни. За подаването на ръка, никога не е имало проблем откъм мен. По принцип. И пак по принцип - който иска война, ще я има. Радвам се, че поне ти ми съчувстваш, по отношение на темата

Това е от "Шовинист" на Тери Пратчет, издадено от "Вузев" преди месец-два.

Hellen

<Не знам дали слагаш Бастун в малкото си джобче, но е единствения, който ме е вадил от нерви с мнението си (бастун, ако четеш това несе възгордявай, официално не го признавам).>

Ти, Stormspell, ще да си един изключително уравновесен и хладнокръвен мъж... Мене средно всяко трето публикувано мнение ме вбесява...

;-) ;-) ;-)

Hellen