Мдаааа!

[линк]

Да - мдааааааааааааааааах!

то това в Великобритания си го има от много време.
Обикновенно като идеш в някои магазин (тип 2бе) ти дават и безплатно хендсфрии + някоя и друга лира, че си взел на договор. А ако те е довел някои и той взима парички. Тук конкуренция няма, няма и скоро да има.

Един човек е тесен за една вселена, една вселена е тясна за един човек.

Ей това ми харесва повече ...
[линк]

Welcome to the real world

На теб не ти влезе в главата, че не иде реч за конкуренция, а за потребление. Щото конкуренция има - те ти Мтел, те ти Глобул, те ти Вивател. Ако щеш ползвай и Булфон, но докато навалицата кара с 1 ваучер по 6 месеца, никой няма да ти даде подобна оферта. В Англия, като ти дадат подобно нещо са сигурни, че ще го ползваш, и ще правиш трафик, а няма да го ползваш за украшение по масите на кръчмите, което е точно ситуацията у нас. Иначе 18 месечен договор с потребление 65 лв./месец звучи добре, нали? Само дето се различава леееееко от потреблението 15 лв/година.

[линк]
ей тука, се вижда как държава с по-малко потребление има по-добри цени(само за 6лв/месец предплатените карти взимат 300 минути в мрежата на водещия оператор) а в БГ конкуренция има за това и цените са ни най-високи в Европа! и не става въпрос за потребление - питай някои икономист, въпрос на конкуренция е! в БГ няма! точка.

Един човек е тесен за една вселена, една вселена е тясна за един човек.

Говорим за *спонсирирани* телефони, не за цени на трафик. И не си прав за цените, със същият успех аз мога да ти покажа няколко линка, където ще видиш цени доста по-солени от колкото в Бг. Между другото няма за какво да питам когото и да е било, докато ти не разбереш, че тия пари, с които се *спонсорират* телефони, трябва да дойдат от някъде, а това някъде е потребление, или казано по-просто 2+2=4.
И не, не ми се спори с радиото - живей си в заблудите, там където за ваучер от 5 лева ти дават SE P990, че и пари ти плащат, пускай линкове без да четеш малкият шрифт и се забавлявай. Точка.

Е тука събра всичките ми мнения в едно и си направи генерално заключение. Но и на мен не ми се спори, това за спонсорирането го разбирам отлично. Но тук такова няма, а ресурс има - Пример печалбата на МТел и Глобул е доста приемлива за държава от ранга на Австрия дори. Справка - при покупката на МТел мобилком си увеличиха печалбата с 30-40% (ако бъркам извинете), при положение че притежяват оператори в БОГАТИ страни като Австрия, Хърватска и Словения ?! не ти ли звучи абсурдно, но явно не искаш да размърдаш сивото вещество, не е само въпрос на потребление, важни са конкуренция също така и регулаторните органи в страната, както и икономическата среда.
Но хайде обиждаи си на воля, това поне е лесно.

Един човек е тесен за една вселена, една вселена е тясна за един човек.

[линк]

Отвътре ми идва да те напсувам, но явно не си струва.
За какво потребление говориш?
За каква конкуренция става дума?
Абе ти наясно ли си със заплатите които получават хората в тази държава?
Как можеш да сравняваш 2000-те евра/ паунда които хората на запад взимат, като заплата и дават по 25 евра/ паунда на месец за разговори (и получават един куп безплатни минути, СМС-и, ММС-и и т.н.) с 200-те (хайде направи ги 400) лв. които взимат в България и трябва да плащат по 65 лв. за приказки?! Това нормално ли е според теб?
Как можеш да говориш за конкуренция, въобще? Виж цените които се предлагат! По форумите има сумати хора които направиха (и продължават да правят) сравнение на цените на трите оператора. Ще видиш, че осезаема разлика НЯМА.

На всичкото отгоре обвиняваш и хората, че говорят без да мислят! Това се отнася точно за теб!

Твоите изказвания ми напомнят на "промоцията" на Мтел - "Поради високия интерес към Loop намаляваме цените".

Това на каква пазазна логика се подчинява?! Кой намалява цената на стока/ услуга към която има голям интерес?
Как очакваш цените да паднат като се увеличи потреблението?

Нещо ме кара да си мисля, че потреблението ще се увеличи ако цените паднат!

Я ми кажи каква част от населението преди 3-4 години ползваше компютри и интернет?
Кажи ми колко доставчика доставяха интернет и на какви цени? Колко души имаха интернет в къщи?

А сега?

Същото е положението и с разговорите! Докато цените не станат адекватни на българската действителност не очаквай високо потребление!

Операторите по НИКАКЪВ начин немогат да оправдаят тези високи цени.

Фактът, че в някои случаи абонатите на предплатените услуги говорят по-евтино от абонатите на договор сам по себеси говори за НЕАДЕКВАТНОСТТА на операторите по отношение на ценообразуването. А въобще да не говорим за customer satisfaction и т.н. Това ние принципно, в България, не си го можем!

Не забравяй, че все още живеем в България!

Иска ми се да побистрим така спорния въпрос с потреблението,продължителността на проведените разговори, цените и тн. С риск да се изложа с не напълно потвърдената си информация, но като че ли минималната заплата на Острова ( :) ) е 1000 лири, което по никакъв начин не е тук. Но дори и тук заплатите да бяха такива,а цените на останалите услуги както при тях,пак на обикновения човечец пак щеше да му е трудно. Тук не съм съгласен с Блах, защото все някой трябва да отприщи нещата. И не съм сигурен, че това трябва да е потребителя и ще обясня защо: ако ти си някаква фирма или компания и предлагаш услуги на някаква цена и потребителите се възползват от тях, значи че са съгласни с условията и цените.Ако те ги ползват интензивно (тоест имат голямо потребление) това означва, че дори им е изгодно и даже им харесва. Което означава, че нещата могат да си продължат така в неопределен период от време-ти си правиш сметката, плащаш си я и всички са доволни.

Давай, псувай спокойно. Явно и на теб не може да ти влезе в главата, че стоката Х струва У пари и у нас и на острова, без значение колко взема населението. Така както си я подкарал, ти препоръчвам да идеш в Балкан Стар и да кажеш, че искаш един Майбах, ама ако може така по-тъничко, щото заплатата ти е 200 лв. Много ми е интересно какво ще ти отговори дилъра там. Всъщност не ми е - знам какво ще ти отговори. Толкоз по цените на мобилните телефони.

Приказките ти за липсата на конкуренция смятам да ги пропусна - при наличието на 4 мобилни оператора (хайде, нека са 3, Мобиком няма да го броя, не знам дали още работят) да кажеш, че такава липсва е просто смешно.

За цените на разговорите. Може би трябва да си спомниш какви бяха преди 2-3-4 години, после да казваш, че не падат. Даже линкове мога да ти дам, ако не се сещаш какви са. И това са едни от малкото цени, които падат в държавата - цените на мобилните услуги и както сам правилно спомена, цените на достъпа до интернет. В същото време, докато тези цени падат, заплатите нарастват - или и това ще оспориш? Т.е. намалението е още по-голямо като % от месечният ти приход. За разлика от едни други цени, които се качват и забележи - си *длъжен* да плащаш. Докато гъзарията (хайде, нека е необходимост, че пак някой ще ревне) разговор по мобилен телефон става все по-евтина. Така че нещо не мога да схвана какво точно се опитваш да ми кажеш. От какво си недоволен? Че не ти дават телефон без пари ли? Дават да ти кажа ... ама не на примаджии с карти оставени на входящи разговори от 9 месеца насам ... Нека да посмятаме заедно, става ли?

Да кажем, че един телефон Нокиа Н80 струва 500 лв на свободният пазар, не спонсориран от оператор. Идея си нямам колко струва, ама нека да приемем, че е толкова. Оператора да речем го взема с отстъпка 20%, което не ми се вярва, ама нека е толкоз. Т.е. телефона влиза в оператора на 400 лв. Тъй като оператора не е благотворително дружество и трябва да печели от някъде, за да може да продължи да бъде такъв, то той трябва да го продаде на печалба или в краен, абсолютно краен случай на 0. Да речем, че е решил да го продаде на 0. Т.е. този апарат от този момент струва 400 лв. Съгласен? Сега ти ми отговори от къде на къде някой трябва да ти го даде БЕЗ да те обвърже с договор за определено време и сума и да се набута 400 лв? Ето това е *спонсориран телефон*. Дават ти го за 100 лв и ти слагат едногодишен договор с месечна такса (или задължително потребление) 25 лв (тук вече започват да играят абонаментните планове, нали се сещаш, че след като ти се дава така телефона, е добре да се получи нещо от теб в замяна. Може да ти се дадат безплатни минути, за да те привлекат, може да е всичко.). Това забележи е в идеалният случай, когато всичко е на 0. Само, че такива идеални случаи не съществуват, и така този телефон стига до теб за 120 лв първоначална вноска и 12*30 лв да речем. И никой няма да ти го даде за по-малко, колкото и пари да получаваш като заплата! Едно защото е нежизненоважна гъзария, и ти не си длъжен да го купуваш и две, защото никой не иска да се набутва, нали? Ти си прави сметката. Да, на острова е по-лесно заради по-високите заплати, ама тази Нокиа и тук и на острова струва 500 лв. Само дето там могат да си я позволят по-лесно. Също като Майбах-а.

Сега разбра ли ме, защо по-голямото потребление позволява по-здраво спонсориране на мобилни апарати?

Сега можеш да продължиш с псувните, но ако и този път не си разбрал какво казвам, е ...

0. Явно никога не си бил на острова! Твърдението ти, че стоките и услугите и на двете места струват еднакво е меко казано глупаво! Там една Кола 0.5 литра струва 0.85 р, тук струва, колко, май около един лев (с изключение на случаите при които цената е неоправдано висока). Смятай!!! Еднакво ли струват??? Или ти конвертираш цените 1:1. Ако е така дай да конвертираме и заплатите. Я да видим, значи в Англия трябва да живеят с 200 паунда.

1. Леко ще се повторя. "Блах", как го направи това заключение, че стока Х струва У и у нас и на остова? В каква валута е У? Не забравяй курсовата разлика от 1:3!!!
Това което искам да ти кажа е следното: 500 лв. телефон при заплата 200 лв. означава 2.5 заплати! 500 паунда телефон при заплата 2000 паунда означава 0.25 заплати! Схващаш ли!!!
Примерът с Майбах-а е абсолютно неудачен тъй като ценообразуването на Майбах-а се подчинява на други условия и фактори.
Ние с теб си говорим за стоки и услоги за масова употреба, т.е. за средностатистическия гражданин.

2. Приказките ми за конкуренция не ги пропускай, а по добре си спомни значението на думите: монопол и олигопол!!! Спомни си също така как се движеха цените преди да се появи Вивател!

3. За цените на разговорите няма да те убеждавам. Факт е, че те са едни от най-високите, но разбира се трябва пак да се вземе предвид заплатата, което за теб е неоснователно. Явно за теб размерът на заплатата няма значение!

4. Стига с тези спонсорирания! И ти си наясно, че Мтел могат да дадат безплатни телефони. И кога съм казал, че НЕ трябва да се подписват договори? Нека се подписват, но при ясни условия и приемливи цени. Защо трябва операторите да избиват разходите си още след първата месечна фактура? Немогат ли да разберат, че доволният клиент използва много повече и плаща без да му е жал, а недоволният прави хиляди сметки преди да проведе едно минутен разговор и при първа възможност отказва да използва услугите им. След това те пак започват с "промоциите" си.

5. Какво значи "идеални случаи не съществуват". Първият линк, още в самото начало, не е ли е илюстрация на идеалния случай?

6. Как можеш да твърдиш, че телефонът е гъзария?

7. Твърдението ти, че никой няма да ти даде безплатен телефон (даже и с договор) защото никой не иска да се набутва говори единствено и само за твоето невежество по отношение на маркетинговите подходи за привличане на нови клиенти и задържане на старите.

8. Цитат: "Да, на острова е по-лесно заради по-високите заплати, ама тази Нокиа и тук и на острова струва 500 лв. Само дето там могат да си я позволят по-лесно. Също като Майбах-а.

Сега разбра ли ме, защо по-голямото потребление позволява по-здраво спонсориране на мобилни апарати? "

8.1 Значи заплатата все пак има значение?!

8.2 Пак не разбрах как сметна, че Нокията струва 500 лв. и на двете места? Това означава, че тази Нокия струва 150 паунда (приблизително) в Англия. Или не е така?!
Ако си съгласен със сметките в т. 8.2 върни се и виж т. 1.
8.3 Не разбирам как услугите струват еднакво? СЕБЕСТОЙНОСТТА на услугата се определя, предимно, от количеството вложен труд х цена на труда. Колко струва трудът на служител на Мтел и на Водафон? Има ли разлика? Май себестойността в България е по-ниска. А колко струва продажната цена на комуникациооните услуги в България и Англия? Май горе долу е еднаква, ако не и по-високи в България!

ПЕЧАЛБА = ПРОДАЖНА ЦЕНА - СЕБЕСТОЙНОСТ

Оффф...писна ми...да ти обяснявам...

Щом мислиш, че по-високото потребление ще смъкне цените подписвай 10 годишни договори и говори на воля. Пък белким на Мтел им хрумне да намалят цените щото хората говорят повече!

Бих добавил само,че един оператор вече дава безплатен телефон при сключване на 2 договора - или по точно един от най-новите му дилъри Мобил Свят

-=MaHLaN=-

Само дето мобилните оператори в България купуват оборудване на същите цени, каквото купува и операторите в Европа, то всъщност е големия разход, а не заплатите - както в БГ така и в чужбина. За да се подкара една услуга са нужни милиони. Да си помислим, от колко време има GSM и 3G в България и от колко в Европа. Е нали трябва да мине време, да се възвърнат разходите, тук има 3Г от няколко месеца, ама нали там е от няколко години. Е ?

За да се подкара една услуга са нужни милиони.

По тази логига Вива трябва да я карат почти без пари...лиценза им го подариха, наготово получиха инфраструктурата на Мобиком, ползват си преносните трасета на бТК.

А цените им като на останалите и в частност, като на Гл...които платиха 135М само за лицензи и изграждаха инфраструктурата от нула.

Подарен беше единствено лиценза на МТел (за пари дето можеш единствено една гарсониера да си купиш в София) - другите платиха десетки милиони за това удоволствие.

-=MaHLaN=-

Не се излагай...ако вече си забравил, мобилния лиценз беше "отделен" от внушителната цена за бТК веднага след като държавата реши да остави цялата й печалба (получена предната година, когато си беше държавна) за ВВ...и която беше към 2х "отделния гсм лиценз".
Преди това преговорите се водеха лиценза да е включен в цената на бТК, но държавата да си вземе печалбата.

Според официалните данни ВВ платиха около 70 милиона - тоест парите които държавата е взела за БТК са 460 милиона евро.Дали всъщност това е станало или не предполагам могат да кажат само хората които са участвали в сделката.В крайна сметка най-много да докажеш,че единствения оператор който е платил нещо повече от жълти стотинки за лиценз е Глобул.

Факт е,че в белите страни 3-я GSM лиценз обикновено е струвал не повече от 10 милиона.

В крайна сметка дали е подарен или не хич не ме интересува.И 1 милиард да бяха дали за БТК (колкото реално струва) никой от нас нямаше да взима по-голяма заплата или да живее по-добре и тн .. важно е това което засяга обикновените хора - тоест колко ще плащат за телефон.

-=MaHLaN=-

Разходите на Мтел и на Водафон за оборудване не са еднакви!

Ако не се лъжа Мтел оперира от 1994-та година. За приблизително 13 години със сигурност са си върнали разходите за каквото и да е било. Даже и да вземем предвид модернизациите които се правят на мрежата фактът, че имат оргомна печалба е неоспорим.

И на теб ще ти кажа, че аз говоря за най-обикновенни стоки и услуги за масова употреба. Не става въпрос за Майбах или за 3G!