ДНК

Защото археологията е категорична, че разпадането на лимеса е когато идват славяните, а не преди това. И защото каквото е идвало преди славяните е центрофугирано от тях.

Очевидно славяните са изградили инструментариум и доктрина за асимилация, ако не бяха сега щяха да са по-малко от балтийците латвийци и литовци. Нещо май се съмняваш че към средата на 6 век Мизия и Тракия са били пълни с народ? След средата на 7 век друго освен славяните на Балканите няма. Или ако има то е в маргинално съществуване някъде по планините. Нищо не може да се сравнява по опустошителност със славяно-аварските набези. нищо не остава на Балканите, питай някой археолог, няма неопожарена крепост, може би преди тях са били към 800, няма неунищожен град. Готи, хуни, бастарни или каквито и да са не важат. В централна Европа пък изведнъж изчезват археологически култури, които са с векове по-напреднали от това което ги замества - културата Прага. Пораженията са колосални, промените също. Разбира се че славяните са заварили на балканите както местно население, предимно романизирано или елинизирано, така и осколки от всички краища на Римската империя, а също и наследници на предишни варвари, интегрирали се в късноримското общество. Нито в Северна България, нито в Тракия остава нещо. Само руини. Напъните да се измисли някакъв континуитет на Силистра са смешни и измислени. Има само две три малки градчета по южното черноморие, които оцеляват и толкова. Няма Варна, няма Сердика, няма Пловдив, и то век и половина. Една византийска монета от този период няма на територията на България, това го няма нито при хуни, нито при готи , нито при други. Мащабите на опустошенията са несъпоставими.

Не се съмнявам. Просто славянският фактор е силно надценен. Поне до към 9 век славяните са доста незначителна и маргинална група в българската държава - пратени ся да охраняват аварската граница на северо-запад . Ползвани са епизодично като наемници срещу заплащане.
Плиска може да със славянски произход. Но славяни около Плиска няма през 7 век. Заминали са на юг. Няма находки, които да доказват масирано и уседнало славянско присъствие след края на 7 век. Всичко е в периферията.

За българите е било все едно кой ще им е поданик-данъкоплатец - авар, славянин, ромей-арабин или гот. Славяните стават много чак при и след Крум.

Аз съм склонен да мисля, че българите са ползвали словенския като втори език много преди 7 век. Самите българи са били смес от десетки етноси. Свързвал ги е престижът и традицията.

Във всички извори има плява. Това не означава, че не трябва да се вземат предвид. Точно арменските извори са ценни с това, че говорят за събития и региони, за които точно в този период ромейските са доста оскъдни или липсват.
Хониат говори за власи и скити. Като ситите са вероятно кумани. Почти никъде няма българи. Има "мизи". Кръстоносците говорят за овладяването от въстаниците на България и Тракия.

И аз съм на мнение, че за избистряне на картината основната роля е на археологията и употребата на нови научни открития при изследването на находките.

Не успях да прочета всичко, но все пак доста, и не видях никъде да се споменава ДНК на траките в днешните българи. Все пак те са били основното население в Южна България и не може да не са останали някакви гени от тях.

Най-вероятно те се крият зад т.н. балкански ген, заедно с илирите. Но не само те.

Аз не съм сигурна дали имат идея какви са гените на самия Крум и "сънародниците" му, та да търсят потомци.

”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”

Постави се на мястото на някой "автохтонен", който е оцелял, без да бъде отвлечен, асимилирани и т.н.
Идват българите - в селото се възцарява мир. Преди това 300 г - който мине, ебе и граби, без да пита.
Българите не вземат големи данъци, като се сродиш с тях, те приемат като свой.
Защо този "автохтонен" след 50-100 г да не стане "българин"?
А виж, масата славяни са си били доста ромео-възприемчиви, подават се лесно на византийска асимилация и християнизация, далеч преди 9 век. Как може такава селска паплач да асимилира трайно. По-скоро нея я асимилират. Стават българи или ромеи. Средно, славянин, няма.

"Никога не е имало 100% хомогенна етническа смес в човешката история."
Точно, да. И както е писал Щъркът, само вековно изолирани общности като андаманците вероятно могат да бъдат отличени по гените си от всеки друг, останалите няма начин. Те и изолираните вътре в тяхната си общност по всяка вероятност пак не са "хомогенни", просто заради изолацията не са се смесвали с никой друг в течение на много години и ще има мутации, възникнали при тях на място и намиращи се само при тях. Всичко друго се смесва, отлива, прелива и разклонява.

”...как сред южната местност хълмиста
Варна свети, чудесна и чиста
като сбъднал се утринен сън.”

Копроним на кого кръщава Булгарофигон?
Защо казваш на друго място, че на българите не казвали българи? Освен славяни=българи и българи=славяни. Не съм чул за "славянофигон".

Не бяха ли и от копронимово време най-старите останали до нас хронографи, преписи на по-рано (за Велизарий се сещам), в това число точно и за епохите за които говориш, 3-4 века преди това? От къде да сме сигурни, след камара вътрешни за Изт.Римперия въстания и битки верски, какво ли не, точно пък славяните/българи "потрошили и обрали" всичко.
Даже Копроним канеше и заселваше от север славяни в Гърция, че била обезлюдена. Може и да бъркам императора, но сега ще проверя той ли беше.

Логиката да рушим старите градове каменни и устроени за да си построим свои (Преслав, Плиска, Дръстър и т.н.) не ми е шен.
Българите идват със славяните и строят, злато обработват, камъни, сребро, метали,керамика. Или го носят или местните го дават по тяхна заръка. Аз признавам, че повече допускам второто.

По-вероятно Рим-Виз прави мазалото, местните с БГ славяните си го строят наново. Поне последващите събития следват същата традиция.

Я някой да посочи, аз не се сещам, признавам, един споменат от византийците град превзет и тотално опустошен от българите, много моля!

За обратното веднага се сещам - Плиска, Никифор!
Преслав също по-късно.

В 813г., Крум превзема и опустошава Одрин и преселва 10 000 от жителите му отвъд Дунав.

В латинските източници има ли подобни "обърквания" на българите с други названия от появата им?

Защо гръцките хронографи с най-ранни преписи от 8 и 11,12 век трябва да ги приемаме за по-истински?
Не е ли най-важното от всичко Как самите ние се самонаричаме щом сме на свой език прописали - блЪгари/слОвЕни?!

И 5 години след това Симеон кого обсажда и какво обсажда там?

На гърци да не вярваш!

Между Крум и Симеон има 83г. разлика, а перипетиите на одринчани са добре описани.

Отмъстили сме за Плиска, значи!

Един град за колко века войни?
Ако до 6 век сме ги клали и грабили до "0", що не сме продължили пак така - грък и обол да не остане?

През 796 г. Кардам изпраща послание на Константин VI, в което заявява: „Или ми плати данъка, или ще дойда до Златните врата и ще опустоша цяла Тракия.“

Славяни 6 началото на 7 е едно, 9-10 век съвсем друго. не Подценявай славяните, те ако не можеха да асимилират нямаше да ги има на Балканите, нямаше да са толкова много в Източна и Централна Европа, нямаше Русия да е славянска. Западните славяни са преди всичко славянизирани германци през 6-7 век, а в Полша и западни балти подобни на прусите. Руснаците са славянизирани угрофини и балти преди всичко. Беларусите са асимилирали много балтийска кръв. Банланските славяни са повече асимилирани балканци отколкото славяни. разпростряли са се във всички посоки и са славянизирали де що мърда. Не ги гледай какви са били по-късно, времената се менят и хората също. Представата ти за това какви са били 6-7 век е много грешна. Това което са успяли тогава да направят никой друг не е успял. А през 9 век превземат реално отвътре България и я правят тяхна държава, нищо че за това спомага династическия двор и сигурно и някои боилски родове. Кой друг това го може, може би албанците ще го направят в северна македония някой ден. После наистина нещата се обръщат, християнизация, ромеовъзприемчивост, германизации на северозапада, това е по-късна тема.

"За междуособната война, замислена тайно срещу нашия град(Солун) от българите Мавър и Кубер.
Както знаете, христолюбци, в предишните глави ние разказахме отчасти за славяните, т.е. за така наречения Хацон и за аварите. Разказахме и за това, че те опустошиха почти целия Илирик, именно провинциите му, двете Панонии, също и двете Дакии, Дардания, Мизия, Превалитана, Родопа и всички други провинции, а още и Тракия и земите при Дългата стена край Константинопол, както и останалите градове и селища. Те завлякоха цялото това население в отвъдната земя към Панония, до река Дунав. Главен град на тази провинция някога беше така нареченият Сирмиум. И тъй там, както се каза, споменатият хаган настани целият пленен народ, вече като подвластен нему. Именно оттогава те се смесиха с българи, авари и с останалите племена, родиха им се много деца от това смешение и станаха огромен и много голям народ. Всяко дете наследи от баща си вродените качества и влечението на рода към ромейските предели..."

Гръцки извори за българската история, том 3 Miracula Sancti Demetrii.