пак за Гоце
113 отговора
0 прегледа
Re: пак за Гоце
Колега, дори и сега македонците са намерили приемлива интерпретация за етническия произход. Просто не се споменава. Ето как започва македонската статия за Гоце:
Ѓорѓи Николов Делчев, попознат како Гоце Делчев (Кукуш, 4 февруари 1872 - Баница, 4 мај 1903) — македонски национален херој, учесник во македонското револуционерно движење, деец на Македонската револуционерна организација, апостол и срцето на револуционерна Македонија,[5] идеолог, организатор и водач на македонското револуционерно националноослободително движење кон крајот на XIX и почетокот на XX век.[6] Во Бугарија исто така му оддаваат почит на Делчев како национален херој.
Се школувал во Кукуш, каде што завршил прогимназиско образование (1879– 1887), во Солун, во Солунската машка гимназија „Св. Кирил и Методиј“ каде што раководел таен ученички револуционерен кружок, и во Софија во Военото училиште (1891–1894). Се вратил во Македонија (1894) и во Штип бил учител во Ново Село.
Ѓорѓи Николов Делчев, попознат како Гоце Делчев (Кукуш, 4 февруари 1872 - Баница, 4 мај 1903) — македонски национален херој, учесник во македонското револуционерно движење, деец на Македонската револуционерна организација, апостол и срцето на револуционерна Македонија,[5] идеолог, организатор и водач на македонското револуционерно националноослободително движење кон крајот на XIX и почетокот на XX век.[6] Во Бугарија исто така му оддаваат почит на Делчев како национален херој.
Се школувал во Кукуш, каде што завршил прогимназиско образование (1879– 1887), во Солун, во Солунската машка гимназија „Св. Кирил и Методиј“ каде што раководел таен ученички револуционерен кружок, и во Софија во Военото училиште (1891–1894). Се вратил во Македонија (1894) и во Штип бил учител во Ново Село.
Re: пак за Гоце
Етническата принадлежност е сложно нещо, колко етнически принадлежности имат славяните между Алпите и Черно море и къде са техните граници е въпрос на субективни интерпретации.
Re: пак за Гоце
Това твърдение е наивно! Когато се говори за милиони хора в период от над хиляда години... да винаги има единици или малки групи, които се различават. Ако това е логика да се отрича етническа принадлежност...значи трябва да се направи за всички народи по света и винаги. На мнозинството е българска...факт!
Сърбоманите може да са...свързани със сръбската история...но етно-културно са 100% идентични със другите, които се наричат българи...още повече са близки роднини... същото важи за гъркоманите, значителна част, от които емигрират в България след гръцката окупация. Не случайно народа по онова време използва термините гъркоман и сърбоман, човек от не сръбски или гръцки произход, който под влияние на пропаганда се самопределя за такъв. Но етно-културно е същият като българите.
Неутрална позиция...не е никаква. Ако има спор за етническа принадлежност и самопределение...не се решава като казваш, че няма етническа принадлежност и няма самопределение. също не е решение спор между българската и македонистката теза...една крайно сръбска шовинистична теза...
Затова най-добър компромис би бил, който да вкарва и българско и македонско относно произхода и целите на борбата. Не да ги денационализира, което е абсурдно, щото в крайна сметка е национално-освободително движение.
Сърбоманите може да са...свързани със сръбската история...но етно-културно са 100% идентични със другите, които се наричат българи...още повече са близки роднини... същото важи за гъркоманите, значителна част, от които емигрират в България след гръцката окупация. Не случайно народа по онова време използва термините гъркоман и сърбоман, човек от не сръбски или гръцки произход, който под влияние на пропаганда се самопределя за такъв. Но етно-културно е същият като българите.
Неутрална позиция...не е никаква. Ако има спор за етническа принадлежност и самопределение...не се решава като казваш, че няма етническа принадлежност и няма самопределение. също не е решение спор между българската и македонистката теза...една крайно сръбска шовинистична теза...
Затова най-добър компромис би бил, който да вкарва и българско и македонско относно произхода и целите на борбата. Не да ги денационализира, което е абсурдно, щото в крайна сметка е национално-освободително движение.
Re: пак за Гоце
Няма да споря, опитвам се да тестват неща които мисля че могат да минат. Иначе както има термин сърбомани и гъркомани, така има и термин бугараши.
Re: пак за Гоце
В "Библиотека Струмски" намираме някаква препечатка от гръцки вестник:
Под псевдонима Шкендер-бей видният костурски войвода на ВМОРО Лазар Киселинчев публикува един гръцки рапорт, в който гърците описват дейността на Гоце Делчев в Егейска Македония.
"Действията на българите напоследък са извънредно усилени, приготовляват се трескаво с намерение да обявят повсеместно възстание в Македония. От всякъде продължава внасянето на оръжие и военни припаси, което се раздава на местните жители. [...] Напоследък в нашият район – в североизточната част на Македония, се е появил некой си Делчев, който се крие зад гръцкото име Ахилевс, последният не е разбойник, а високо интелегентен и образован човек, който заобикаляйки селата раздава пушки на селяните и същевременно ги организира по един завиден начин."
-----
Чудя се защо още тогава не са написали:
"Действията на славяноговорящите напоследък са извънредно усилени, приготовляват се трескаво с намерение да обявят повсеместно възстание в Македония..."
Под псевдонима Шкендер-бей видният костурски войвода на ВМОРО Лазар Киселинчев публикува един гръцки рапорт, в който гърците описват дейността на Гоце Делчев в Егейска Македония.
"Действията на българите напоследък са извънредно усилени, приготовляват се трескаво с намерение да обявят повсеместно възстание в Македония. От всякъде продължава внасянето на оръжие и военни припаси, което се раздава на местните жители. [...] Напоследък в нашият район – в североизточната част на Македония, се е появил некой си Делчев, който се крие зад гръцкото име Ахилевс, последният не е разбойник, а високо интелегентен и образован човек, който заобикаляйки селата раздава пушки на селяните и същевременно ги организира по един завиден начин."
-----
Чудя се защо още тогава не са написали:
"Действията на славяноговорящите напоследък са извънредно усилени, приготовляват се трескаво с намерение да обявят повсеместно възстание в Македония..."
Re: пак за Гоце
Тогава всички с падежи също по аналог - един етнос. А българите като бяха с падежи през Средновековието - не са българи.
Редактирано от Dean Dimov на
Re: пак за Гоце
То термина бугараш е от сръбски език...очевидно привнесен по-късно. Има термин бугароман-използван за власи главно, но никога за славяноезични ;)
Опитай се да формулираш обща българо-македонска цел на борбата, която след това се разделя по историко-политически причини.
Опитай се да формулираш обща българо-македонска цел на борбата, която след това се разделя по историко-политически причини.
Re: пак за Гоце
Не...но падежите са значителен езиков маркер...граматиката е най-консервативна и най-трудно менящата се част от езика. Когато го правят милиони...едновременно в рамките на стотици години...щото е това процеса...означава интензивни - лингвистични, културни и исторически процеси - общи за всички... А общи лингвистични, културни и исторически маркери...е нещото, което прави милиони един етнос (народ по български). Мен не ме интересуват етно-лингвистичните процеси на славянските племена в Динарите или отатък Карпатите.
На Балканите в Средновековието има две славянски области Динарите и всичко на изток от тях. Динарите изолират. В документите местни и чужди на Изток от Динарите все е българско, изключение географски архизации.
На Балканите в Средновековието има две славянски области Динарите и всичко на изток от тях. Динарите изолират. В документите местни и чужди на Изток от Динарите все е българско, изключение географски архизации.
Re: Забрави
да отбележиш, че тогава "българи"няма нищо общо със съвременното понятие "българи". А, бе, въобще има ли такава нация? Всичко са конструкции. 
Re: пак за Гоце
Не е зле, но вместо македонско да пише македоно-одринско револуционерно..., и да пише во Кукуш бугарско прогимназиско образование и во Солун, Бугарска машка гимназиja
Re: пак за Гоце
Точно това конкретните думички - българско и македонско. Това е компромис. Отричането е по-лош вариант.
Обяснението за произхода можеш да го махнеш като цяло. Той се подразбира. Относно борбата трябва да вкараш думите българско и македонско...някак си. Инак така цел Балканска федерация...е наднационално, което наистина противоречи на същността на организацията.
Обяснението за произхода можеш да го махнеш като цяло. Той се подразбира. Относно борбата трябва да вкараш думите българско и македонско...някак си. Инак така цел Балканска федерация...е наднационално, което наистина противоречи на същността на организацията.