Добро

видео околу историските спорови на Црна Гора со Србија. Мене ми беше интересно, многумина овде ќе ги препознаат најголемиот дел од аргументите и на едната и другата страна. Иако, видеото можеше да биде барем на пола пократок.

[линк]

минавало през друга глава. Или: Нищо ново под слънцето
Това, което направиха руснаците на българите и македонците, сега се изсипа на тяхната глава.
Аз гледам и телевизии и на руски език и им се възхищавам как се намразиха руснаци и украинци.

Да ама спора го водят с различни интерпретации.
Няма истерия няма, татари и т.н.

Има разлики между Черна Гора и Македония. Черна Гора има много повече...векове самостойна държавност. А 70 години заедна държавност със Сърбия.
Македония никога е нямала самостойна държавност до 91г. А от 1944 до ден днешен квази държавността в Р.Македония е под пряк контрол на Белград, в последно време по-малко.

Процеса на разделяне на черногорска и сръбска държавности не е основан и не се поддържа на вештачка омраза.

Интересен разговор.

Се разбира дека има разлики. Поготово околу државноста. А сепак има малку хистерија, повеќе кај водителот, гостинот има подобра контрола над себеси.
Другото е 1:1 пресликано.
Што е окупација а што ослободување, дали Србин во 19 век во Црна Гора значело само православен,средновековни идентитети, што е легитимна власт, која е народната воља и како се мери тоа, на каков јазик и со каков идентитет бил Његош, колку малку односно многу имало комити против српските жандари после 1918, Австрискиот модел, што со Србите во Црна Гора и Црногорците во Србија, итн, итн.

Жалко, че от сръбска страна е този интелигентен все пак човек, а не идиотът Ранкович...е тогава става шоу с черногореца.....

Ако се Бугари, арно - ќе се разберам...

Не знаех, че сръбският главорез, който е подпалил Босилеград, после е вършал в Черна гора...

черногорските сърби поне имат някаква отделна държавна традиция и то в продължение на векове /колкото и малка и незначителна да им е била държавичката/. при бившите македонски българи от северна македония единствената традиция е тази измислена и внушена им от комунистическите фалшификатори, която те нямат достойнството а може би и интелекта да отхвърлят и до ден днешен

кажи му северномакедонец вместо да го обиждаш

На моменти, макар и цивилизовано и в рамките на добрия тон, и при двамата прехвърчаха искри и си говореха откровени глупости. Особено накрая като се хванаха за звуковете "дж" и "щ" и за автокефалността на черногорската църква
Водещият си е върл черногорски националист. Но е умен. Когато сръбският историк се опита да го хързулне с паралела между черногорската и македонската църкви, той въобще отказа да влиза в темата.
Сърбите трябва да свикват: Черна гора няма да я върнат в сръбското землище. Но те там продължават да си имат доста голямо сръбско малцинство. Общо-взето Господ им го върна тъпкано за мизериите, които ни направиха в Македония.
Иначе, между Македония и Черна гора много паралели преки не могат да се правят: съвсем различни са като проблематика. Единственото общо е отричането от Майката-родина.

Черногорците , както и украинците , въртят името си около топоним. Което сериозно подронва идентитета. Северо македонците пък преди това бяха юго словени.

Повечето хора, които се самопределят като сърби в Черна Гора са от Черногорския Санджак. Тази част от страната, която до 1912г. е част от Осм.империя. В централния и приморския дял, където има трдиционна черногорска държавност от векове повечето се самопределят като черногорци.

Протостраторе, ти шо мислиш за посебната црногорска националност и србскиот окупатор?

Случајот на Црна Гора е можеби најекстремниот пример на партикулизамот во Балканот. Да, секаде имаш повеќеслоен идентитет, ама таму имаш племиња, братства, кланови итн. Има такви работи и во Македонија ама далеку помалку. Водителот одма го праша дали знае која е разликата помеѓу стару Кучи и Дрекаловиќи кои се подплемиња на Кучи, од кој потекнува Предраг. Во една од обидите секој да го релативизира делот кој не им се допаѓа, кога зборуваа за времето од 1920те, Предраг вели па повеќе луѓе беа убиени за време на "Похара Куча", што е всушност пореска побуна против црногорските власти во 19 век.
Понатаму освен Улцињ кој е претежно со Албанци и Бар, остатокот на приморскиот дел има сосема друга историја, тие се во Венеција а потоа под Австрија.

Како луѓе станува збор на најагресивен вид на динароиди. Има огромен број на луѓе со црногорско потекло во Белград на највисоки позиции. Во армијата на СФРЈ, ни во една година немаше помалку од 20% генерали Црногорци, иако тие беа околу 2.5% од населението. Многу политичари во Србија се со црногорско потекло, еден од нив беше Милошевич.Целото белградскот подземје исто со силна врска со Црна Гора - нпр Аркан. Директори, уметници, писатели, секаде се застапени надпросечно во Србија затоа што се работи за култура со силна индивидуалност кој се граничи со нарцистично растројство.

Сепак, помеѓу Србите и Црногорците не верувам дека има некој јак антагонизам, бидејки сепак тие живееле во иста држава скоро цел век, од 1918-2006, т.е. една иста историја се учи, така да толеранција постои за секој да гледа Његош како свој, на пример. Исто нема ни некој јазичен спор, бидејки исто за време на Југославија беше прифатено дека е тоа наднационален јазик, а не едниот е диалект од другиот.

Не е точно като да няма антагонизъм и спорове между черногорци и сърби. 1993г.:

[линк]

Антагонизамот им не е јак, тоа напишав. А секогаш имаш разни луѓе, кои тврдат разни работи.
Друго, исти луѓе тврдат различни работи во различни времиња.
Ќе ти дадам пример на Мило Ѓукановиќ кој беше претседател или премиер на Црна Гора од крај на осумдесетите, па се до 2018 (!!), почна како сојузник на Милошевиќ, во униформа кога се бомбардираше Дубровник, па постепено да се одалечува од Србите за на крај ја извади Црна Гора во незавнисност.

Кој Ранкович? Знам само за еден Ранкович од пред 50+ години.

Има такви работи и во Македонија ама далеку помалку.

Интересна...заблуда. Можеш ли да дадеш пример за такива "кланови отношения" в Македония?

Ако зборуваш за традиционални кланови и племиња, во Македонија имаш 1:1 пресликана ситуација како во Црна Гора кај Мијаците. Во тоа племе имаш прилично јак идентитет во однос од надвор од племето им а истовремено силно ривалство помеѓу им селата а внатре во селата ривалитет по семејни линии. Слично во послаба мерка го имаш и другде. Воопшто големите разлики во македонските диалекти се доказ за меѓусебната релативна изолација која со себе влечи итекако специфични регионални идентитети и други разлики.

Уште во почетокот знаех дека ке одговориш мияците!
Не е едно и исто мияците и црногорците. Кланови односи има во места со много малко ресурси - пустини или високи планини. Миячията е високо планински регион, там нема земеделие! Затова е първо разликата со бърсаците! Но при мияците во Македония овой проблем е решен со развитие на професии като дърворезба, градат църкви и сгради по целиот Балкан, трудова емиграция. Затова ги нема баш клановите односи както в Црна Гора и Северна Албания. Клановете се тепат помегу си за малкото ресурси и така намаляват населението помегу си. Мияците мигрират. Истото е со власите високопланинско население, нема земеделие се специализират во търговия и емиграция - важно е развитието на лични качества - обуката затова стават жертва на елинизма - училищата са в Патриаршията. А емигрантите търговци се асимилират бързо в новото село или град. Нема кланови односи. Не е 1 кон 1 исто.