Play

Разделение няма, но винаги към непознатите и диви места се запътва първо утайката от дадено общество. Разбира се, при нас теча е отдавна и наред с плявата има и свестни типове. Поне остават свестни, докато не вникнат в понятието "далавера" и не се интегрират в българската действителност, т.е. вместо работа да се занимават/забавляват предимно и активно с измами, евтини тарикатлъци, евтини жени и скъп алкохол.

чети и дишай по-леко

Имайки предвид, че "тъпи"/"умни" и т.н. са определения натоварени с твърде много субективен емоционален заряд съм донякъде съгласен с теб.
Но мога да ти кажа едно групиране в което (по моите скромни наблюдения) западноевропейците са неимоверно по-назад от нас: житейски приоритети.
Изключително ми е тъжно да гледам някакви -- иначе интелигентни и свестни -- хора, които са зарязали семейство, личен живот и какво ли още не заради пустата кариера. Всички ги тресе голям, панически страх покрай кризата да не си изгубят работата! Оказа се, че дори в Европа има изроди, които работят на стотици километри от дома си и се виждат с жена си и децата си само уикендите!
Ако го правеха за себе си и примерно за да се пенсионират на 40-50 бих ги разбрал, но ти говоря за хора, които работят в корпорации или за държавата.

__________________________________
Bang postponed. Not Big enough. Reboot.

Аз тука не мога да се съглася. На запад най-добре са се усетили. Тук сме още олд-скуул. Реално, семейството е едно от най-скучните и монотонни занимания и на всичко отгоре не можеш да избягаш по достоен начин.

Личния живот и работата за много професии могат да се сливат. Виж ако беше казал, че някой си е оставил здравето или свободата заради кариерата по някакъв начин - разбирам. Но на запад се живее по-добре, по-дълго и с повече номера в тефтера.

Това е временен сайд-ефект на бейби-буумерите миналото и по-миналото поколение. Там са бачкали бая и бая са се множали и това дава този социален комфорт... тоест давало го е доскоро, понеже явно няма да остане така дълго. Много е лесно да има безплатно и яко всичко, като имаш 4 деца дето бачкат, но като имаш 1.1 дете... не става. Ако не се множиш общо взето колабираш под тежеста на социалните придобивки - просто няма кой да работи.

Най-голямата ирония в случая е, че всички мрънкат против емигрантите, а реално в момента без емигранти повечето икономики в Европа биха колабирали. За УСА е ясно - там без емигранти умират на първия месец.

Иначе донякъде съм съгласен с тебе - ако не ти идва натурално да се множиш и си по-егоист (няма нищо лошо в това) - по-добре да не се тормозиш със семейство. По-добре да няма семейство, отколкото развод, побои, псувания и простотии. Сливането на работата и социалната среда не ме кефи лично, веднъж е ставало при мене и не беше яко хич. Но, предполагам ако емигрираш някъде ти идва натурално това - просто освен работата и колегите, нямаш други познати.

--
One day it will make sense.

Всъщност аз не знам дали си забелязъл, но традиционно най-силните държави и икономики неизменно са тези, дето продуцират деца най-много. Винаги е било така от много време. В началото е мизерия после след 1 генерация окей и после след 2 когато има 85% работоспособно население дето бачка, всичко е окей.

После следва обратния цикъл - застаряващо население, повече пари и хората ги мързи да правят деца и 1-2 генерации западане. Много примерни има за това - Европа, УСА, Япония и сега Китай. И в миналото има много.

Звучи малко опростено, понеже хората биха очаквали - образование, технологии, демокрация, свобода - но реално май се свежда до бебета.

--
One day it will make sense.

В миналото няма много примери. От години ми е мания икономическата история. Пенсиите са сравнително нова педерастия, едно време я е нямало. В първата си форма са се получили, когато легионерите в рим са давали ланд грат-а си срещу парички до живот от магнатите. Пък и човечеството никога преди индустриалната революция, не е консумирало толкова стоки, и не се е налагало да се работи толкова много за да се произведат всички тези неща. Не е ги е имало ифоня, фацебоок хапликатион-а, ерп-тата. На практика рурал популацията е била автономна в изхранването си.

Изглежда образоваността и доброто икономическо състояние създават един вид вторична импотентност в някои прослойки и общества (поне относителна спрямо по-бедни и необразовани). Вместо да си овековечават гените и да правят бебета, хората гледат собствения си живот и развитие и често до там.

Green Peas!

Яка тема.

Green Peas!

Хм, не съм сигурна, че те разбирам, така че сори, ако коментарите ми не са адекватни. Но все пак:

Първо, това със стойността на житейските приоритети не ми е съвсем ясно. Но пък моите познати са или във възрастови граници където тепърва се замислят за семейство, или вече си имат и определено си го слагат на преден план. Не знам, де, така ми изглежда.

Май основно българи са работохолиците за които се сещам, че бачкат и вечери и съботно-неделно.

По повод на работата далеч от дома, еми то в България има няколко големи града (плюс не много далечни селско-вилни околности) с всичко вътре, а между тях - почти пустош. Който търси кариера в коппорация или за държавата, директно се мести. Ако познатите ти са основно градски хора, няма как да имаш примери на такива, които много-много комютват.

Green Peas!

От години ми е мания икономическата история.

Абе, усетих те аз още в начлото, че си маниак, ама...

Икономическа история от години...

Сега е твой ред да развиеш теорията за икономическата история през последното десетилетие на 9-ви век от н. е.?

Съветския Умник и Гуру ме разстреляха с мнението си за самозадоволяващия егоизъм като антитеза и аз съм напълно съгласен с тях като разсъждения.
Това със семейните ценности си е субективно и може би аз одъртявам просто.
Познатите ми, които бачкат до късно и уикенда ходят на работа по обед и по цял ден се мотат и пият бира. Тези, които си бачкат нормално си работят равноментно и без зор.
А за комюта -- в България наистина е по-трудно, но пак знам за един случай където човек работи във София, а живее в Пловдив и един Варна - Шумен. Но аз ти говоря за друго: да работиш на 400 км от дома си и да спиш на хотел а всеки уикенд да се прибираш при жена си и 2те си деца със самолет. И да си приел спокойно, че това ще го правиш докато се пенсионираш.
Живота е игра, играта е живот, но няма ли да ти омръзне все срещу компютър да играеш?

__________________________________
Bang postponed. Not Big enough. Reboot.

Мада нейча решава, кои точно гени ги бива и ше се разпространат по некъв начин. За соц-пич като мене, това изглежда справедливо

Simplicity is the essence of happiness. -- Cedric Bledsoe

Има цяла комедия по темата "Idiocracy" [линк]

В перфектния икономически модел, популацията е свързана с икономическия ръст. В реалността обаче е съвсем друго. Популацията във Византия постоянно намалява, но това не и пречи да е водеща икономическа сила чак до комниновата династия. Популацията на първата българска държава постоянно се увеличава, но е нямало адекватен икономически модел и сме били суровинен придатък на Византия.

Повтаряш неверни неща.
Не си ли чувал дядо си Хегел:
"Количествените натрупвания водят до качествени изменения"

нали се сещаш, че след 200 години българи пак ще има, просто няма да имат нищо (генетично) общо с нас

и още едно примерче:
от 6 милиарда население на земята 50% са китайци + индийци
какъв е шанса твойте гени да оцелеят?
май не е много голям ...

no_future

Аз говорех за популациите на някакви държави! Не за етноси. Боли ме кура за след 200 години. Това което казах може да не е вярно, но само според теб :-).

Точно толкова колкото и тези на даден китаец или индиец.

>>В миналото няма много примери

Всъщност май си прав. Значи по-скоро имам впредвид по-новото време, със цивилизацията, социалните придобивки и т.н. Абе един вид, колкото и да се напъваш и колкото и да си умен/технически развит, с 3 пенсионера и един бачкащ не става, това ми беше идеята. Япония го има този проблем от 20-ина години. Предполагам и Китай ще го имат след 1-2 поколения.

--
One day it will make sense.

Дъртаците и чаветата е много важно отношението. Тука слонове и делфини ни бият май :) Ше се научиме де. Мене чак ми е скучно, че нема зелени агресивни човечета да им пръскам гъза на морбиаса

Simplicity is the essence of happiness. -- Cedric Bledsoe

Те Китай са много по-близо от 2-3 поколения до тоя хал - все пак до скоро имаха политика по едно дете на семейство.

A man only sees what he wants to see...